Allons, épargne-nous l'offense d'appeler ça de la « courtoisie ». Un quelconque « souci envers tes interlocuteurs » t'aurait empêchée, par exemple, de réclamer, toute honte bue, qu'on donne enfin davantage de place à la parole révisionniste, comme si elle devait pouvait être débattue avec les historiens, dont aucun ne la porte, comme si elle était autre chose qu'une falsification haineuse, un projet politique de brutes.
Hors sujet car en l'occurrence c'est dans le sujet du débat en cours.
Il se trouve que la genèse de ce journal démarre dans un projet GitHub (privé) qui renomme sa branche master en main. Sur GitHub, j'ai l'habitude de faire des commentaires techniques et j'ai l'habitude de m'abstenir de politique.
Donc devant cette incursion du politique dans un monde technique où j'ai refusé de répondre dans le ticket GitHub, j'ai déplacé le débat ici. Et une fois le débat lancé, je ne vais pas, et c'est normal, éviter d'employer certains arguments, car encore une fois c'est en plein dans le sujet.
Note : je ne suis pas à 100% pour la discrimination positive, mais à un moment il faut se poser des questions, pas besoin forcément de 50% de femmes par exemple mais quand ça tourne autour de 5-10% il faut peut-être se poser des questions sur si notre "pour les compétences" ne cache pas un biais et/ou si vouloir l'égalité est plus que "je ne fais pas attention" mais réellement plus, c'est-à-dire s'assurer que l'égalité et réelle et i pas le cas aider un peu…
Comme dans toutes les professions, il y a un biais en fonction du sexe. Est-ce que tu vois beaucoup de bûcherons femmes ou encore de d'aide-soignants homme ? Il y a des différences qui s'expliquent par la physionomie et par les caractéristiques naturelles ou sociales d'un sexe ou de l'autre sans que ce soit forcément une discrimination.
Pour éviter les inégalités en politique, il faudrait peut être que la fonction politique ne soit plus un métier (par exemple avec le tirage au sort…)
Oups, pardon, je n'ai pas tenu compte de la répartition dans la population que j'avais supposée à 50% pour les deux catégories.
Mettons que notre population soit composée à 10% de mamies et 90% de femmes noires, nous avons dans les prisons 70% de mamies et 30% de femmes noires. Cela veut dire que dans la population générale nous avons 7% de mamies criminelles (10% x 70%) et 27% (90% x 30%) de femmes noires criminelles.
Donc un policier qui voit une mamie dans la rue doit décider si c'est une criminelle. Selon ces ratios, une mamie lambda aura très exactement 70% de chances d'être une criminelle (7% / 10%) et il est donc normal qu'il l'arrête 7 fois sur 10 (pas la même, sauf si le pauvre policier à un problème de mémoire). Une femme noire croisée dans la rue va avoir aussi 30% de chances d'être une criminelle (27% / 90%) et sera arrêtée 3 fois sur 10.
Sauf que notre policier croisera davantage de femmes noires (elles représentent environ 90% de la population) et donc en proportion notre policier va donc avoir le comportement suivant :
7% de la population, les mamies supposées criminelles, sera arrêtée
3% de la population, les mamies supposées non criminelles, seront laissées tranquille
27% de la population, les femmes noires supposées criminelles, seront arrêtées
63% de la population, les femmes noires supposées non criminelles laissées tranquilles
Donc, sur les 34% de personnes arrêtées (7% + 27%), nous aurons donc environ 21% de mamies (7% / 34%) et 79% de femmes noires (27% / 34%)
Les mamies sont un peu plus représentées (21%) mais pas au niveau de leur criminalité (70%) car elles sont moins nombreuses.
Ce raisonnement te paraît il toujours raciste ? Je maintiens que c'est pour moi normal d'avoir ces proportions.
Après, une fois qu'on pose ce raisonnement, il existe des abus dans la vraie vie, et je ne dis pas qu'il ne faut pas les éviter. Cela reste à mon avis du cas par cas (voir la discussion plus bar sur universalisme vs communautarisme).
Sur les contrôles, ce n'est pas l'appartenance à une communauté, mais l'intuition du policier concernant la dangerosité de l'individu. Et l'humain ayant comme sens principal la vue, il se trouve que l'apparence de la personne jour un grand rôle dans l'intuition du policier. je ne vois pas de mal à ça.
De nouveau, un racisme sous-jacent, tu trouves tout à fait normal que les noirs paient dans leur ensemble, tout en insistant que toi tu ne devrais pas y être soumise.
Je ne vois pas le rapport. je ne trouve pas ça normal que les noirs paient dans leur ensemble mais c'est un fait de la vie, tout le monde est différent. L'égalité promise par la république est une égalité en droits, pas en autre chose. Certains ont des qualités, d'autres ont des défauts. Certains sont nés dans une bonne famille, d'autres orphelins. C'est une triste réalité et vouloir le nier, c'est la négation du réel et vouloir s'isoler dans une bulle virtuelle et irréelle.
Ceci dit, lorsqu'on constate des inégalités, c'est normal de vouloir les soulager. De tout temps les œuvres de charité ont existé et de nos jours elles sont plus que jamais nécessaires. Mais cela ne peux pas se baser sur des considérations communautaires. On aide celui qui est dans le besoin, pas sa communauté au sens large.
En en revient au communautarisme vs universalisme.
On va faire l'hypothèse que les arabes sont plus souvent armés et tirent plus souvent sur la police que les autres. La police a dés lors le droit de tirer sur les arabes à vue d'oeil ?
Rien à voir, un flic peut tirer sur quelqu'un en France qu'en cas de légitime défense. La même légitime défense que tu peux toi avoir avec le fusil de ton grand père.
On ne traite pas les gens différemment selon leur couleau de peau ou leur appartenance religieuse ou ethnique, point. Tu as vu une exception dans les lois pour la police ? Non il n'y en a pas d'exception pour eux.
Objection, si 70% des mamies commettent des crimes, lorsque le policier va arrêter plus de mamies, ce n'est pas les mamies qu'il cherche mais les criminelles. D'ailleurs, peu importe que ce soient vraiment des mamies. le policier va voir que le criminel a une apparence de mamie, et donc il arrête toutes les personnes qui ont l'apparence de mamies. point.
On peut pousser le raisonnement un peu plus loin si tu veux …
est-il normal qu'un policier arrête plus souvent une vieille voiture pour chercher un défaut de contrôle technique qu'une voiture neuve, c'est de la discrimination envers les vieilles voitures. Le policier devrait arrêter autant de voitures neuves que de veilles alors…
est-il normal qu'un policier arrête plus souvent les personnes qui se baladent avec une arme à feu visible ? C'est de la discrimination envers ceux qui s’amusent à porter sur eux des répliques d'arme à feu, et pourtant
est-il normal qu'un policier arrête plus souvent les personnes qui portent sur eux une odeur de cannabis pour rechercher de la drogue ? C'est discriminant envers ceux qui aiment juste ce parfum…
est-il normal que le policier arrête plus souvent les personnes dont il a l'intuition qu'elles ont plus de chances de commettre des délits que d'autres ?
Finalement, tout cela se résume a une intuition que le policier à : quelle probabilité à cette personne en face de moi d'être un criminel ? Et l'apparence de la personne jour un grand rôle. Le nier, c'est juste ne rien comprendre au travail de policier.
Ou alors, bientôt on va avoir des policiers qui devront éviter d'arrêter certains criminels parce que leur communauté est trop représentée en prison et ça ne conviendrait pas aux quotas. Ceci dit c'est un peu ce qui s'est passé à Telford.
Pour une fois que je suis d'accord avec la gueuse^Wrépublique… j'aurais pas dit dis donc. Mais c'est exactement ça.
Je défends une conception du droit qui s'applique aux individus et non aux communautés. Personne ne devrait pouvoir être condamné pour une faute qu'il n'a pas commise. En France, une femme n'est pas condamnée pour les fautes de son mari, pas plus que les enfants sont condamnés pour les fautes de leurs parents.
Tu peux prétendre avoir été « choquée » par l'irruption de l'« idéologie » dans le domaine pourtant si « juste et logique » de l'informatique. Mais ta sincérité ou ta clairvoyance sont démenties par l'ensemble de tes interventions, elles-mêmes puissamment empreintes d'idéologie.
Justement, j'ai des opinions tranchées, mais j'ai en général la courtoisie de les taire lorsqu'on parle de sujets techniques par souci envers mes interlocuteurs qui ne partagent pas forcément mes idées.
C'est évident que lorsque un gauchiste vient m'expliquer que je ne peux plus faire un git pull -r origin master à cause de leur délires antiracistes, ça me donne envie de débattre du sujet, et de ne plus taire mes positions.
Si un policier constate que 70% des crimes sont commis par des petites mamies et 30% des crimes par des femmes noires, c'est logique que les contrôles qu'il effectue soit à 70% sur des mamies et à 30% sur des femmes noires. Point. Son job c'est de contrôler la criminalité, pas de faire joujou à demander les cartes d'identité aux gens à parité en faisant gaffe à ne pas dépasser les quotas parce que ça te plaît.
Finalement, ce que tu me dis c'est que c'est juste et normal de tuer les blancs en Afrique du Sud maintenant parce que par le passé, les blancs, dans leur ensemble, ont pratiqué l'apartheid.
Tu me dis que c'est bien de discriminer une partie de la population d'un pays pour rétablir l'équilibre de l'esclavage du passé.
Je suis désolée, mais je ne considère pas que ce sont des justifications suffisantes. Si il y a une discrimination de commise ou un crime, c'est la personne qui commet l'action qui en est responsable, pas sa supposée communauté. Le droit, dans un état de droit, ne s'applique qu'entre des personnes et non entre des communautés. Ce sont les sociétés tribales qui se vengent d'un affront de la tribu ennemie en s'en prenant aux enfants innocents de la tribu ennemie.
Lorsqu'on gratte un peu, je trouve ton discours extrêmement choquant.
raciste : oui dans le sens ou je reconnaît qu'il existe une différence morphologique entre différents groupes humains
raciste : non car je n'ai aucune hostilité envers un de ces groupes humains et j'essaie d’accueillir toute personne sans préjuger de son appartenance à un groupe.
suprémaciste : non car je ne considère pas qu'un groupe humain soit meilleur qu'un autre, tous les humains se valent.
identitaire : oui car la France à une identité culturelle et civilisationnelle que je trouve importante de conserver.
Tous ces mots ne veulent pas dire la même chose, et je suis arrivée à ces positions petit à petit par la raison et un cheminement personnel. Je n'ai pas de honte à défendre ces positions si ce n'est peut être la crainte de l'anathème et je ne vois pas en quoi ces positions ne sont pas glorieuses. Pourrais-tu m'expliquer ?
Une autre valeur que je chéris également c'est le libre arbitre dont chacun est doté. Je refuse le fatalisme de considérer que telle personne est comme ça parce que son environnement est ainsi. Chacun peut faire des choix libres et indépendants et le nier est une insulte envers leur personne.
Il est juste fort possible que 1984 y fasse référence car Léon XIII à eu une vision qui promettait au diable 100 ans de règne en 1884. Je ne dis pas que c'est sûr, juste que c'est probable.
Sauf qu'a un moment donné on est dans une société civilisée et plus dans un système tribal. On ne peux pas éternellement demander aux enfants de supporter toute la culpabilité de leur parents. Il faut savoir prendre l'individu à part et ne pas amalgamer n'importe qui avec un prétendu environnement dont il fait partie.
Il y a donc des communautés noires qui sont actuellement défavorisées, mais il n'y a rien de raciste là dedans actuellement même si cette situation est héritée d'un racisme antérieur. Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire pour les aider, au contraire, mais leur aide doit se faire en fonction de leur pauvreté et non pas en fonction de leur supposée appartenance raciale.
Et en particulier, il ne faut pas culpabiliser (pour le blancs) ou plaindre (pour les noirs) les jeunes gens d'aujourd'hui qui n'ont rien eu à voir avec l'esclavage passé car il n'y ont pris aucune part. Culpabiliser les blancs c'est leur faire injustice car ils sont innocents, et plaindre les noirs c'est leur manquer de respect car ils sont libres.
Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes : Racisme antijeunes.
Donc non, l’algorithme ne peux pas être raciste (c'est juste des maths) et les concepteurs n'ont eu aucune attitude qui soit basée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains ni d'hostilité vis-à-vis d'une catégorie de personnes.
Et en aucun cas le biais de ces algorithmes n'est raciste. C'est juste que les concepteurs vivent dans un contexte culturel où il est plus fréquent de trouver un certain type de visage et que le travail d'internationalisation de l'algorithme n'a pas été fait. il n'y a aucune méchanceté derrière.
Avez-vous des preuves sérieuses de cela ? Je ne sais pas pour "liste noire" mais je sais pour "blackbouler" : les moines ont une très vieille tradition qui consiste à voter pour le nouveau père abbé avec des boules de couleur. Pour un moine proposé à devenir le père abbé, les autres moines mettent des boules dans un récipient, la boule blanche compte comme un vote pour, la boule noire comme un vote contre. Parce que dans certains cas une seule boule noire peut suffire pour exprimer un non, quelle que soit la quantité de boules blanches (effectivement un veto), vient alors le verbe "blackbouler quelqu'un". Je suppose que cet usage s'est répandu dans d'autres confréries.
Il me semblait que cette anecdote se rapportait davantage a l'élection des membres en Franc Maçonnerie…
Je sens que ça ne va pas plaire, mais bon… je tente un passage en douce…
Une bonne partie de la population n'est effectivement pas capable de faire le tri.
Rectification : une bonne partie de la population, du fait qu'elle est informée, ne pense plus comme il faut. la liberté d'expression est donc nuisible à la pensée unique.
La victimisation est probablement un moyen comme un autre de se déculpabiliser. On n'est pas "coupable" d'être privilégié, par contre, on peut être coupable de trouver tout un tas d'excuses pour ne pas reconnaitre qu'on est privilégié.
C'est un argument qui peut se retourner de manière complètement symétrique.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des raisons derrière ces chiffres, mais j'étaye juste une affirmation quelques commentaires plus haut. À savoir que les noirs sont davantage tués par des noirs que des blancs.
Et que donc l'affirmation que le fait que les noirs soient davantage cible de tirs par la police que les blancs montre le racisme est faux car dans la police, il n'y a pas que des blancs. CQFD.
certaines idées sont interdites à priori sans autorisation de débat.
Lorsque je parle d'interdiction, il ne s'agit pas d'interdiction formelle. Je dis juste que dans bien des circonstances certaines idées n'ont pas voix au chapitre. Il est évident qu'avec un bon copain autour d'un verre tu sera toujours libre de dire ce que tu veux.
Mais dans les universités, dans les médias, dans des réunions publiques, parler de certaines choses peut être difficile. Et je ne parle pas là de propos haineux, mais d'un débat d'idées reposant sur des sources et des faits.
Il ne me semble pas que je sous de mauvaise foi, mais ce qui est certain en lisant les commentaires c'est que tout le monde n'a pas les mêmes références.
En l'occurrence, je ne suis pas du tout persuadée que la majorité des noirs voient un problème à l'utilisation de ces mots de vocabulaire. De plus, ayant moi même fait partie d'une minorité dite persécutée, j'entendais autour de moi bon nombre de personnes se plaindre de la dite persécution alors que de mon côté je n'ai rien vu de tel. Je pense au contraire que c'est un certain narcissisme qui conduit à penser que les malheurs qui peuvent t'arriver sont causés par la malveillance d'autrui.
Excepté que le groupe dominant actuel c'est le groupe des antiracistes qui discrimine tout ceux qu'ils considèrent comme racistes.
Comme dit plus haut, le racisme anti-blanc existe, que ce soit les viols de Telford ou le génocide blanc en Afrique du sud. L'antiracisme empêche de considérer ces crimes à leur juste valeur, et je trouve ça crimminel.
[^] # Re: « Voir débarquer l'idéologie »
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 2.
Hors sujet car en l'occurrence c'est dans le sujet du débat en cours.
Il se trouve que la genèse de ce journal démarre dans un projet GitHub (privé) qui renomme sa branche master en main. Sur GitHub, j'ai l'habitude de faire des commentaires techniques et j'ai l'habitude de m'abstenir de politique.
Donc devant cette incursion du politique dans un monde technique où j'ai refusé de répondre dans le ticket GitHub, j'ai déplacé le débat ici. Et une fois le débat lancé, je ne vais pas, et c'est normal, éviter d'employer certains arguments, car encore une fois c'est en plein dans le sujet.
[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 1.
Comme dans toutes les professions, il y a un biais en fonction du sexe. Est-ce que tu vois beaucoup de bûcherons femmes ou encore de d'aide-soignants homme ? Il y a des différences qui s'expliquent par la physionomie et par les caractéristiques naturelles ou sociales d'un sexe ou de l'autre sans que ce soit forcément une discrimination.
Pour éviter les inégalités en politique, il faudrait peut être que la fonction politique ne soit plus un métier (par exemple avec le tirage au sort…)
[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 2.
Et avec la même logique, les palestiniens devraient donc tuer tous les Israéliens pour récupérer leur terres.
Je suis du coté des palestiniens, mais jamais je ne serais d'accord pour une telle solution qui pour le coup est extrémiste.
[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 0.
Oups, pardon, je n'ai pas tenu compte de la répartition dans la population que j'avais supposée à 50% pour les deux catégories.
Mettons que notre population soit composée à 10% de mamies et 90% de femmes noires, nous avons dans les prisons 70% de mamies et 30% de femmes noires. Cela veut dire que dans la population générale nous avons 7% de mamies criminelles (10% x 70%) et 27% (90% x 30%) de femmes noires criminelles.
Donc un policier qui voit une mamie dans la rue doit décider si c'est une criminelle. Selon ces ratios, une mamie lambda aura très exactement 70% de chances d'être une criminelle (7% / 10%) et il est donc normal qu'il l'arrête 7 fois sur 10 (pas la même, sauf si le pauvre policier à un problème de mémoire). Une femme noire croisée dans la rue va avoir aussi 30% de chances d'être une criminelle (27% / 90%) et sera arrêtée 3 fois sur 10.
Sauf que notre policier croisera davantage de femmes noires (elles représentent environ 90% de la population) et donc en proportion notre policier va donc avoir le comportement suivant :
Donc, sur les 34% de personnes arrêtées (7% + 27%), nous aurons donc environ 21% de mamies (7% / 34%) et 79% de femmes noires (27% / 34%)
Les mamies sont un peu plus représentées (21%) mais pas au niveau de leur criminalité (70%) car elles sont moins nombreuses.
Ce raisonnement te paraît il toujours raciste ? Je maintiens que c'est pour moi normal d'avoir ces proportions.
Après, une fois qu'on pose ce raisonnement, il existe des abus dans la vraie vie, et je ne dis pas qu'il ne faut pas les éviter. Cela reste à mon avis du cas par cas (voir la discussion plus bar sur universalisme vs communautarisme).
[^] # Re: communautarisme vs universalisme
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 3.
Voir ma réponse : https://linuxfr.org/users/mildred/journaux/github-remplace-la-branche-master-par-main#comment-1822175
être condamné != être contrôlé
Sur les contrôles, ce n'est pas l'appartenance à une communauté, mais l'intuition du policier concernant la dangerosité de l'individu. Et l'humain ayant comme sens principal la vue, il se trouve que l'apparence de la personne jour un grand rôle dans l'intuition du policier. je ne vois pas de mal à ça.
Je ne vois pas le rapport. je ne trouve pas ça normal que les noirs paient dans leur ensemble mais c'est un fait de la vie, tout le monde est différent. L'égalité promise par la république est une égalité en droits, pas en autre chose. Certains ont des qualités, d'autres ont des défauts. Certains sont nés dans une bonne famille, d'autres orphelins. C'est une triste réalité et vouloir le nier, c'est la négation du réel et vouloir s'isoler dans une bulle virtuelle et irréelle.
Ceci dit, lorsqu'on constate des inégalités, c'est normal de vouloir les soulager. De tout temps les œuvres de charité ont existé et de nos jours elles sont plus que jamais nécessaires. Mais cela ne peux pas se baser sur des considérations communautaires. On aide celui qui est dans le besoin, pas sa communauté au sens large.
En en revient au communautarisme vs universalisme.
[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 4.
Rien à voir, un flic peut tirer sur quelqu'un en France qu'en cas de légitime défense. La même légitime défense que tu peux toi avoir avec le fusil de ton grand père.
Objection, si 70% des mamies commettent des crimes, lorsque le policier va arrêter plus de mamies, ce n'est pas les mamies qu'il cherche mais les criminelles. D'ailleurs, peu importe que ce soient vraiment des mamies. le policier va voir que le criminel a une apparence de mamie, et donc il arrête toutes les personnes qui ont l'apparence de mamies. point.
On peut pousser le raisonnement un peu plus loin si tu veux …
est-il normal qu'un policier arrête plus souvent une vieille voiture pour chercher un défaut de contrôle technique qu'une voiture neuve, c'est de la discrimination envers les vieilles voitures. Le policier devrait arrêter autant de voitures neuves que de veilles alors…
est-il normal qu'un policier arrête plus souvent les personnes qui se baladent avec une arme à feu visible ? C'est de la discrimination envers ceux qui s’amusent à porter sur eux des répliques d'arme à feu, et pourtant
est-il normal qu'un policier arrête plus souvent les personnes qui portent sur eux une odeur de cannabis pour rechercher de la drogue ? C'est discriminant envers ceux qui aiment juste ce parfum…
est-il normal que le policier arrête plus souvent les personnes dont il a l'intuition qu'elles ont plus de chances de commettre des délits que d'autres ?
Finalement, tout cela se résume a une intuition que le policier à : quelle probabilité à cette personne en face de moi d'être un criminel ? Et l'apparence de la personne jour un grand rôle. Le nier, c'est juste ne rien comprendre au travail de policier.
Ou alors, bientôt on va avoir des policiers qui devront éviter d'arrêter certains criminels parce que leur communauté est trop représentée en prison et ça ne conviendrait pas aux quotas. Ceci dit c'est un peu ce qui s'est passé à Telford.
[^] # Re: communautarisme vs universalisme
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 2. Dernière modification le 27 août 2020 à 00:36.
Pour une fois que je suis d'accord avec la
gueuse^Wrépublique… j'aurais pas dit dis donc. Mais c'est exactement ça.Je défends une conception du droit qui s'applique aux individus et non aux communautés. Personne ne devrait pouvoir être condamné pour une faute qu'il n'a pas commise. En France, une femme n'est pas condamnée pour les fautes de son mari, pas plus que les enfants sont condamnés pour les fautes de leurs parents.
[^] # Re: « Voir débarquer l'idéologie »
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 1.
Justement, j'ai des opinions tranchées, mais j'ai en général la courtoisie de les taire lorsqu'on parle de sujets techniques par souci envers mes interlocuteurs qui ne partagent pas forcément mes idées.
C'est évident que lorsque un gauchiste vient m'expliquer que je ne peux plus faire un
git pull -r origin masterà cause de leur délires antiracistes, ça me donne envie de débattre du sujet, et de ne plus taire mes positions.[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 4.
Tu est stupide ou quoi ?
Si un policier constate que 70% des crimes sont commis par des petites mamies et 30% des crimes par des femmes noires, c'est logique que les contrôles qu'il effectue soit à 70% sur des mamies et à 30% sur des femmes noires. Point. Son job c'est de contrôler la criminalité, pas de faire joujou à demander les cartes d'identité aux gens à parité en faisant gaffe à ne pas dépasser les quotas parce que ça te plaît.
[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
Finalement, ce que tu me dis c'est que c'est juste et normal de tuer les blancs en Afrique du Sud maintenant parce que par le passé, les blancs, dans leur ensemble, ont pratiqué l'apartheid.
Tu me dis que c'est bien de discriminer une partie de la population d'un pays pour rétablir l'équilibre de l'esclavage du passé.
Je suis désolée, mais je ne considère pas que ce sont des justifications suffisantes. Si il y a une discrimination de commise ou un crime, c'est la personne qui commet l'action qui en est responsable, pas sa supposée communauté. Le droit, dans un état de droit, ne s'applique qu'entre des personnes et non entre des communautés. Ce sont les sociétés tribales qui se vengent d'un affront de la tribu ennemie en s'en prenant aux enfants innocents de la tribu ennemie.
Lorsqu'on gratte un peu, je trouve ton discours extrêmement choquant.
[^] # Re: Faire l'autruche n'est pas une solution
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 4.
Le fond de ma pensée :
Tous ces mots ne veulent pas dire la même chose, et je suis arrivée à ces positions petit à petit par la raison et un cheminement personnel. Je n'ai pas de honte à défendre ces positions si ce n'est peut être la crainte de l'anathème et je ne vois pas en quoi ces positions ne sont pas glorieuses. Pourrais-tu m'expliquer ?
Une autre valeur que je chéris également c'est le libre arbitre dont chacun est doté. Je refuse le fatalisme de considérer que telle personne est comme ça parce que son environnement est ainsi. Chacun peut faire des choix libres et indépendants et le nier est une insulte envers leur personne.
[^] # Re: Le racisme systémique
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
Il est juste fort possible que 1984 y fasse référence car Léon XIII à eu une vision qui promettait au diable 100 ans de règne en 1884. Je ne dis pas que c'est sûr, juste que c'est probable.
[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 5.
Sauf qu'a un moment donné on est dans une société civilisée et plus dans un système tribal. On ne peux pas éternellement demander aux enfants de supporter toute la culpabilité de leur parents. Il faut savoir prendre l'individu à part et ne pas amalgamer n'importe qui avec un prétendu environnement dont il fait partie.
Il y a donc des communautés noires qui sont actuellement défavorisées, mais il n'y a rien de raciste là dedans actuellement même si cette situation est héritée d'un racisme antérieur. Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire pour les aider, au contraire, mais leur aide doit se faire en fonction de leur pauvreté et non pas en fonction de leur supposée appartenance raciale.
Et en particulier, il ne faut pas culpabiliser (pour le blancs) ou plaindre (pour les noirs) les jeunes gens d'aujourd'hui qui n'ont rien eu à voir avec l'esclavage passé car il n'y ont pris aucune part. Culpabiliser les blancs c'est leur faire injustice car ils sont innocents, et plaindre les noirs c'est leur manquer de respect car ils sont libres.
[^] # Re: De la neutralité de l'informatique !
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
Le racisme, selon le Larousse :
Donc non, l’algorithme ne peux pas être raciste (c'est juste des maths) et les concepteurs n'ont eu aucune attitude qui soit basée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains ni d'hostilité vis-à-vis d'une catégorie de personnes.
[^] # Re: Pardon ?
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 0.
Un documentaire sympa qui explique le fond de ma pensée : le campus d'Evergreen et les dérives du progressisme
[^] # Re: De la neutralité de l'informatique !
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 4. Dernière modification le 25 août 2020 à 23:22.
Et en aucun cas le biais de ces algorithmes n'est raciste. C'est juste que les concepteurs vivent dans un contexte culturel où il est plus fréquent de trouver un certain type de visage et que le travail d'internationalisation de l'algorithme n'a pas été fait. il n'y a aucune méchanceté derrière.
[^] # Re: Purge du langage, quand l’ignorance enfante l’ignorance.
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -4.
Il me semblait que cette anecdote se rapportait davantage a l'élection des membres en Franc Maçonnerie…
[^] # Re: La poire et la pomme
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -3. Dernière modification le 25 août 2020 à 23:12.
Je sens que ça ne va pas plaire, mais bon… je tente un passage en douce…
Rectification : une bonne partie de la population, du fait qu'elle est informée, ne pense plus comme il faut. la liberté d'expression est donc nuisible à la pensée unique.
---->[]
[^] # Re: Le racisme systémique
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 1.
C'est un argument qui peut se retourner de manière complètement symétrique.
[^] # Re: linux
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 5.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des raisons derrière ces chiffres, mais j'étaye juste une affirmation quelques commentaires plus haut. À savoir que les noirs sont davantage tués par des noirs que des blancs.
Et que donc l'affirmation que le fait que les noirs soient davantage cible de tirs par la police que les blancs montre le racisme est faux car dans la police, il n'y a pas que des blancs. CQFD.
[^] # Re: La poire et la pomme
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Je préfère le libre parler.
Lorsque je parle d'interdiction, il ne s'agit pas d'interdiction formelle. Je dis juste que dans bien des circonstances certaines idées n'ont pas voix au chapitre. Il est évident qu'avec un bon copain autour d'un verre tu sera toujours libre de dire ce que tu veux.
Mais dans les universités, dans les médias, dans des réunions publiques, parler de certaines choses peut être difficile. Et je ne parle pas là de propos haineux, mais d'un débat d'idées reposant sur des sources et des faits.
[^] # Re: Sacrée naiveté
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Autre citation :
Est-ce qu'il n'y a pas un problème là ?
[^] # Re: Faire l'autruche n'est pas une solution
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Il ne me semble pas que je sous de mauvaise foi, mais ce qui est certain en lisant les commentaires c'est que tout le monde n'a pas les mêmes références.
En l'occurrence, je ne suis pas du tout persuadée que la majorité des noirs voient un problème à l'utilisation de ces mots de vocabulaire. De plus, ayant moi même fait partie d'une minorité dite persécutée, j'entendais autour de moi bon nombre de personnes se plaindre de la dite persécution alors que de mon côté je n'ai rien vu de tel. Je pense au contraire que c'est un certain narcissisme qui conduit à penser que les malheurs qui peuvent t'arriver sont causés par la malveillance d'autrui.
[^] # Re: Le racisme systémique
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Anecdote : 1984 fait référence aux visions de Léon XIII de 1884 me semble-t-il.
[^] # Re: Le racisme systémique
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Excepté que le groupe dominant actuel c'est le groupe des antiracistes qui discrimine tout ceux qu'ils considèrent comme racistes.
Comme dit plus haut, le racisme anti-blanc existe, que ce soit les viols de Telford ou le génocide blanc en Afrique du sud. L'antiracisme empêche de considérer ces crimes à leur juste valeur, et je trouve ça crimminel.