Journal Un serveur web au lycée

Posté par neoillogic le 12 avril 2004 à 23:25.

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avr.

2004

Bonjour,

Quelques amis et moi, à l'aide du support d'une association on a pu créer une salle réseau réservée à nos classes avec quelques vieilles machines (P133MMX) du lycée (elles sont sur debian, sarge/sid selon).

Nous avons l'intention de mettre en place un serveur web afin de mettre online des sites webs à créer, en l'occurence, celui de l'association avec laquelle nous travaillons (1) et celui de ma classe (2) (et probablement d'autres pour les profs).

Pour cela, nous avons pu obtenir une machine assez puissante (PII jsépukelfréquence, 256 mo de ram plus de 10go de hd).

Ce que je sais du site (1), c'est qu'il est entre autres censé pouvoir proposer un accès a une base de donnée des anciens élèves assez complète.
Concernant le site (2), nous pensons proposer un forum, l'intégralité des cours de l'année, des feuilles de TD etc. et quelques contenus audios et vidéos sous accès réservé (licenses obligent), cela pour plusieurs classes. Le tout pour plusieurs classes, avec une mise à jour facile par des utilisateurs non techniciens et la possibilité de maintenir le tout facilement.

J'ai observé les différents choix évoqués sur DFLP et à travers internet, et il en résulte que Zope+Plone serait la meilleure alternative.

Qu'en pensez vous???

[NB : Je risque de partir (enfin je partirai) dans 1 ou 2 ans, donc j'insiste sur le côté "maintenable", et j'ai toute liberté sur quelques modifications à faire sur les machines, disons que je suis administrateur].

# Re: Un serveur web au lycée

Posté par Krunch (site web personnel) le 12 avril 2004 à 23:57. Évalué à 1.

Aucune idée de ce qui conviendrait mais ya d'autres CMS cités ici: http://linuxfr.org/~spongurex/11504.html(...) (mais bon tu l'avais peut-être déjà vu)
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
- [^] # Re: Un serveur web au lycée
  
  Posté par neoillogic le 13 avril 2004 à 02:37. Évalué à 2.
  
  Résumons
  
  "Templeet" - moi j'ai pas envi d'apprendre ce nouveau langage (alors que je connais php), alors mon successeur qui d'ailleurs ne connaitra probablement pas linux, j'aurai pas le temps de lui apprendre... Zope a l'avantage d'être parfaitement multiplateforme et en plus il ne nécessite pas l'apprentissage de nouveaux langages.
  
  "OpenCMS" - J'ai lu des retours négatifs sur certains sites. Alors je ne préfère pas tenter, prudence est mère de sureté =^^=.
  
  "OpensourceCMS" - Leur site est trop "kitsch" a mon goût. Bon c'est pas vraiment un argument mais bon, je le sens pas ce truc là.
  
  "Silva" - " Silva is a [...] publication system for creating publications for the web, paper, and other media. " C'est pas vraiment ce que je cherche.
  
  Enfin nuxeo et plone, deux solutions très interressantes.
  Verdict de Google :
  "nuxeo"
  Résultats 1 - 10 sur un total d'environ 70,300 pour nuxeo. (0.13 secondes)
  "plone"
  Résultats 1 - 10 sur un total d'environ 998,000 pour plone. (0.07 secondes)
  
  pour les pages francophones :
  "nuxeo"
  Résultats 1 - 10 sur un total d'environ 21,600 pages en français pour nuxeo. (0.10 secondes)
  "plone"
  Résultats 1 - 10 sur un total d'environ 44,900 pages en français pour plone. (0.09 secondes)
  
  Mais à tempérer... Il parait que pas mal de gros services (entreprises, ministères) vont passer sous nuxeo, donc risque d'y avoir un boost....
  
  Maintenant une petite recherche avec "nuxeo plone comparatif"
  ->
  "ma vision personnelle est que plone est plus un outil de gestion de CMS à vocation communautaire pour un intranet/internet complet et prêt à l'emploi mais dont le design est un peu figé. CPS de nuxeo est plus une plateforme de CMS orientée travail collaboratif mais qui peut servir à faire des sites intranets aussi."
  J'aime pas le "mais qui peu", je ne serai pas gourmand à ce point =^^=
  
  Dans le lot, Plone est mon préfére, mais en dehors, ma foi, Spip à l'air assez interressant!
  - [^] # Re: Un serveur web au lycée
    
    Posté par Nicolas Tramo le 13 avril 2004 à 10:58. Évalué à 1.
    
    Pour le coté multiplatforme, si ça doit pouvoir s'installer sous windows, je conseillerais plutot plone que nuxeo/CPS.
    CPS est en grande partie conçu pour fonctionner sur un linux, et est pas particulièrement évident à installer sous windows (j'ai pas réussi perso)
    
    Maintenant, c'est vrai que CPS c'est plus un groupware, fait pour faire bosser des gens ensembles et qui peut servir de CMS, alors que plone, c'est un CMS qui peut servir à faire bosser des gens ensembles.
    
    Pour ce qui est des perfs, commence directement avec un plone 2.0. Les plus grosses améliorations par rapport à la 1.0 sont sur les perfs et l'utilisation des ressources.
    
    Mais bon, ça bouffera presque toujours plus qu'un php/mysql.
    
    En php/mysql, tu peux jetter un oeuil a xoops,
    et en zope, à zwook.
# Re: Un serveur web au lycée

Posté par Arachne le 13 avril 2004 à 00:13. Évalué à 1.

Attention à la consommation de ressources, que ce soit du temps proc ou de la mémoire, Zope et Plone sont très gourmands. Il faut voir si vous avez besoin d'un CMS aussi avancé que plone, qui demande beaucoup de réflexion précédent l'installation, et une maintenance rigoureuse, pour les mises à jour. Par contre je ne connais pas de CMS libre aussi bien foutu et aussi complet que lui!
- [^] # Re: Un serveur web au lycée
  
  Posté par neoillogic le 13 avril 2004 à 01:53. Évalué à 2.
  
  Je ne pense pas que notre site dépasse la centaine de visites par jour. Alors bon, je pense qu'avec la machine décrite, on aura assez de ressources pour fournir d'autres services =^^= (je pense a un serveur mail)(avec un acces par le module webmail de zope).
# Re: Un serveur web au lycée

Posté par psycose le 13 avril 2004 à 00:19. Évalué à 1.

Salut,

as tu regardé si SPIP pouvais te convenir ?

à première vue, je dirais que oui ;è)

je te propose d'aller lire sur leur site http://www.spip.net/fr(...) tout ce que tu pourrais faire avec SPIP et de voir aussi les sites qui l'utilisent.

désolé de ne pas trop développer aujourd'hui ...
bonne chance
GNU Debian rulez ;-)
- [^] # Re: Un serveur web au lycée
  
  Posté par neoillogic le 13 avril 2004 à 02:01. Évalué à 1.
  
  Spip est très interressant parce que plus simple, (parceque plus limité que Zope) mais en même temps moins facilement extensible, moins ... puissant (d'où moins compliqué que zope) :p
  C'est un cercle vicieux.
  
  Néanmoins je pense que l'environnement fourni par Zope est plus garant de sécurité que celui de Zope. Corrigez moi si je me trompe, mais le modèle de sécurité de Zope m'a l'air plus éprouvé, mais bon je vais approfondir un peu plus cette éventualité.
  
  Je l'avais abandonnée "à première vue" du fait que spip est VRAIMENT orienté webzine, et que donc ce ne serait qu'à coup de bidouillages que j'aurais pu l'adapter à mon utilisation, mais bon, là j'ai regardé leur trucs de squelettes etc. etc. et ca m'a l'air bien, mais je préfère quand même Zope =^^= (pour le moment).
  
  Si quelqu'un a des arguments pour faire pencher significativement la balance =^^=.
  - [^] # Re: Un serveur web au lycée
    
    Posté par Bader Lejmi (site web personnel, Mastodon) le 13 avril 2004 à 02:33. Évalué à 1.
    
    Il y a tikiwiki d'assez complet, même très complet, dont les perfs sont suffisantes. Il est en PHP et utilise smarty.
    http://tikiwiki.sf.net/(...)
    - [^] # Re: Un serveur web au lycée
      
      Posté par neoillogic le 13 avril 2004 à 02:43. Évalué à 1.
      
      La question serait plutôt, pourquoi tikiwiki au lieu de Zope/Plone =)
      Merci quand même, mais bon yen a vraiment beaucoup des CMS, et j'ai jusqu'à la fin de la semaine pour me décider. Donc je pourrai pas tous les regarder :p Pourrais tu argumenter un peu plus s'il te plait =^^=
      
      (nb : en plus j'ai plein de révisions à faire pour la rentrée!)
      - [^] # Re: Un serveur web au lycée
        
        Posté par Nicolas kikou (site web personnel) le 13 avril 2004 à 09:48. Évalué à 2.
        
        De toute facon depuis le début de ton journal, on a l'impression qu tu as choisis Zope/Plone et que rien ne pourra te faire changer d'avis ...
        
        Donc lance toi dedans, et bonne chance. :)
        
        [^] # Re: Un serveur web au lycée
        
        Posté par neoillogic le 13 avril 2004 à 15:38. Évalué à 1.
        
        Ben, en fait, avant de poster mon journal j'avais déjà fait mes recherches et mon choix, mais j'ai eu un temps limité pour le faire.
        
        Ce journal, c'est juste pour avoir des conseils, demander a des gens plus expérimentés si (avec ce que j'ai choisi) je risque d'aller dans le mur. Enfin si un meilleur choix pourrait s'imposer, et pourquoi.
        
        (*insiste sur les conseils*)
        
        Merci beaucoup pour tous vos messages =^^=
        
        [^] # Re: Un serveur web au lycée
        
        Posté par nuer le 13 avril 2004 à 17:29. Évalué à 1.
        
        Et tes recherches ne t'ont pas dit que zope c'est quand même bien lourd à faire tourner sur un PII. Un truc deja developpé en php auquel tu retire tout ce qui ne te convient pas devrait suffire.
        
        Sinon il existe ça : http://catice.ac-bordeaux.fr/Argos(...) sur une base de libre developpé par l'EN.
        
        [^] # Re: Un serveur web au lycée
        
        Posté par neoillogic le 13 avril 2004 à 21:32. Évalué à 1.
        
        Mais bon quand même, je pense que pour peut-être 1000 requetes/jour (grand maximum) il va tenir...
        
        Je crois quand même que je vais tester 2 architectures, Zope/Plone et Spip.
      - [^] # Re: Un serveur web au lycée
        
        Posté par account le 13 avril 2004 à 10:00. Évalué à 1.
        
        pourquoi tikiwiki au lieu de Zope/Plone
        
        => d'après mon expérience sur ma machine perso (celeron 300), ben tikiwiki est plus léger que Zope/Plone. En plus c'est du PHP, le langage que tu connais déjà.
        
        La philo de départ est différente : tikiwiki est un wiki qui a évolué en CMS, Zope/Plone sont dès le départ conçus pour faire un CMS.
        
        Sinon, tu pourrais tester Lodel http://linuxfr.org/2004/04/09/15958.html(...) et nous faire un retour ;-)

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