Ils ne pouvaient pas mettre directement le bon nom sans préfixe et dans un paramétrage (caché (genre about:config) ou pas (bouton avancé dans les préférences)) mettre l'option "support des fonctionnalités expérimentales"?
À part ça, c'est marrant de voir les gens s'énerver contre -webkit- alors que on a rien entendu lors des -moz-.
De toutes façons, webkit est un super moteur, alors pourquoi s'en plaindre?
HPDL165G7 bi 12 coeurs avec 48Go de RAM posé sur mon bureau avant que je ne le déplace en salle machine quand mes tests seront fini.
J'attends le Bi 16 coeurs (interlagos) HP DL165G8 avec 96Go de RAM :-)
3 câbles: 1 par phase. Si une ou deux phases sautes on a toujous du jus.
bon après, il faut un circuit pour sélectionner quelle phase va sur quelle alim.........
Tout à fait d'accord, c'est pour ça que j'ai un iPhone 3GS non jailbreaké, car avoir un shell root, ça ne me fait plus tripper. Je préfère que mon mobile profite des dernières mises à jour de son OS pendant 3 ans (j'ai iOS 4.3.4 et je suis parti du iOS 2) et ainsi être cappable d'installer les dernière versions des softs que j'utilise comme Copilot Live 9 (navigation GPS).
La politique Apple est détestable, car ils veulent (comme les majors) maitriser la chaine complète des utilisations qui sont faite de leur produit en se servant à tous les étages (opérateurs, développeurs, ...). La prochaine étape dans leur politique sera certainement de mettre un firmware iOS comme boot-prom dans les iMacs avec un appStore minimaliste pour acheter MacOS sur l'AppStore apple et ensuite fermer l'OS complètement (installations impossible en dehors de l'AppStore). Le but étant de collecter une dîme pour chaque applis installée (que ce soit Microsoft Office ou VLC). Le risque sera alors de voir disparaitre l'opensource de cette plateforme, mais bon... qui s'en plaindra parmi le grand publique?
Malheureusement, la concurence en face est tellement désorganisée qu' Apple a la voie grande ouverte! Androïd, (à part être à la mode car moins cher et dispo sur une plus grande gamme de produits) est tout sauf bon pour le consomateur (non pérène, donc accroissant la consommation). En effet, quels sont les plateforme sous androïd qui bénéficient de mises à jours pendant plus de 2 ans?
Qui peut se targuer d'avoir un mobile androïde 1.5 acheté en juin 2009 sous androïd 2.3 aujourd'huis? Un possesseur de Galaxy-S sorti en même temps que l'iPhone 3GS? MDR...
Quel pourcentage d'applis dans l'androïd market peuvent êtres aujourd'huis installées sur un samsung galaxy-S avec sa dernière mise à jour officielle? (à comparer au pourcentage d'applis installable sur un iPhone 3GS avec iOS-4.3.4 sorti en même temps).
Pire, quand on achète un périphérique Apple, il marche d'une génération à l'autre (cable vidéo, docking station, module chaine hifi,... ). Chez les pseudo concurents: rien, NaDa, impossible de trouver un périphérique genre docking HiFi ou cable vidéo. Et quand bien même on trouve un pauvre truc approchant, il coute hors de prix et sera, de manière certaine, incompatible avec le prochain mobile androïd (et ce même si on choisit la même marque: les périphériques Samsung Galaxy-S ne sont pas compatible avec le Samsung Galaxy S-II (emplacement des connecteurs, forme du mobile, logiciels, ...)
Bref, en tant que vieux geek blasé de toutes ces bidouilles, j'ai choisi la tranquilité d'esprit et la facilité. J'ai choisi un truc qui marche: l'Iphone. C'est mal, mais je n'ai pas d'autres choix actuellement si je veux un smartphone maintenu pendant au moins 2 ans avec des applis qui tiennent la route, le tout, sans avoir à racheter tous mes périphériques si je passe à l'iPhone 5 (docking radio, extention autoradio, cable vidéo, ...)
Un Admin Linux pro-Linux (desktop, cluster, serveurs).
Il manque la mascote d'AROS autrement plus sympatoche que les machins des autres distros....
Haaaa, l'Amiga. Encore une techno qui n'a pas d'égal aujourd'hui... Quid des datatypes, des devices sous forme de tâches et de l'OS orienté objet avec micro noyau (4Ko)!!!
Je ne parle même pas d'arexx.....
:'-(
Peut être, mais alors pourquoi ça rame pas avec konqueror et pourquoi ça rame avec firefox?????????? bizard!!!!
enfin cela dit, flash c'est vraiment merdique, heureusement qu'iln'arrive pas sur l'iPhone et l'iPad, grace à ça, les sites changent et supportent les utilisateurs non-flash. OUF!
Moi, ce qui me gène le plus dans firefox, c'est bien sa gourmandise en temps CPU. Il arrive à mettre à plat mon code 2 duo 2GHz avec 4Go de RAM. 100% CPU et le ventilo qui tourne à fond!
C'est triste que konqueror ait un développement si lent depuis que les développeurs de kde l'ont coupé pour faire dolphin...
Pareil, sous Mandriva Kooker, KDE 4.6, pas de plantage, nada, même akonadi marche impec...y'a un mois ou 2 akonadi c'était l'herreur, mais là, bah ... ça marche (tm)...
Domage qu'il n'y a pas de connecter openchange mapi natif ni de connecteur libiphone, mais bon.....
Pour Fedora, si on compte le dépot DAG qui rajoute 4140 paquets sources ça monte à 13292; si avec ça ça il t'en manque encore, il y a plein d'autre repos pour les projets exotiques.
Pour la Mandriva, on a de base:
main: 2947
contrib: 8473
non-free: 91
PLF free: 205
PLF non-free: 102
=> Total: 11818 paquets source courants.
Après, il existe aussi des dépots annexes pour les logiciels exotiques...
En tout cas, en tant qu'admin système, c'est la Mandriva qui me cause le moins de soucis, car leur système de gestion de paquets est vraiment le plus évolué. L'installation en parallèle d'un RPM sur un groupe de machine, ça, ça n'existe nulle part ailleurs à ma connaissance...
Et je ne parle pas de la 2010.0 qui fut la seule en son temps à s'installer sur mon serveur proliant dont le disque fait 6To. (partitionnement GPT et boot par grub2 supporté par l'installeur de la 2010.0).
Quant aux distributions "hipe", on passe plus de temps à refaire les paquets et recompiler son noyau qu'à travailler avec, car les empaqueteurs passent le temps à désactiver des options par défauts (genre /dev/tcp dans bash, GPT support dans le noyau et autres "features" non-standard, non-LSB, complètement incompréhensibles du point de vue fonctionnel et/ou sécuritaire)
La communauté Debian et à moindre mesure Ubuntu sont "soulante" avec leurs critiques, mais dans les faits, ces distributions sont celles qui posent le plus de problèmes dans le monde de l'entre prise (je parle en connaissance de cause).
Je rappellerai à tous les utilisateurs Debian et Ubuntu qu'une distribution est faite pour être utilisée à des fin de production et non pas destinée à passer son temps dans des configurations plus ou moins artistiques. Il existe un monde en dehors de la compilation de noyeau et l'utilisation de apt-get.
Quelques exemples complètement incompréhensibles que j'ai rencontré sous Debian:
- pourquoi désactiver le support GPT dans le noyeau???? => disques >2To non supportés.
=> Réponse typique d'un débianeux: t'as qu'à recompiler ton noyeau.... Comme si je n'avais que ça à faire.......surtout lors de l'install sur un serveur proliant de 6To.....
en septembre 2009, la seule distribution qui a pu s'installer dessus était la Mandriva 2010.0 avec GTP et grub2 supporté en standard même lors de l'installation!
- pourquoi désactiver le support de /dev/tcp dans bash... C'est pour faire beau? (du coup mes scripts ne marchent pas sur cette distro!)
- pourquoi /etc/profile.d n'est pas sourcé par le bash???
- ... Et j'en passe........
Maintenant c'est simple: si ça ne marche pas sous debian, je demande à l'utilisateur de se connecter sur un server Mandriva ou CentOS. Si ça marche: il se démerde avec apt-get ou il recompile son noyeau....
Quant à apt-get, c'était peut être novateur en son temps, mais aujourd'hui, les autres ont évolué et dépassé cet outil. En effet. peut on installer un .deb en parallèle sur plusieurs machines (genre un cluster ou un parc)? urpmi, lui le fait depuis bien avant 2003, alors aujourd'huis.....http://jp.barralis.com/linux-man/man8/urpmi.8.php
Enfin, à tous ceux qui traitent les utilisateurs de Mandriva de Franchouillards, j'espère qu'ils n'iront pas manifester dans la rue quand le chaumage augmentera ou quand Mandriva disparaîtra.
C'est fou comme en France on est masochiste. On critique toutes nos techno et on se vente d'acheter des voitures allemandes, des os non-français, et j'en passe.....
A tous ceux qui critiquent Mandriva, abonnez vous à la ML cooker et contribuez!
Rien n'empêcherait de faire des sortes de modules kio et ensuite de les regroupper ou de les lancer à part un peu comme mythtv ou kontact qui regroupe les news, les fulx rss ou les mails par exemple.
Avec ce genre d'architecture les développeurs n'auraient pas à réinventer la roue (genre gestion base de média, ...)
Mais bon, de toutes façon tu n'a rien à craindre, le merge ne se fera à priori jamais vu les réaction sur les forums des développeurs concerné
bah à ma connaissance, c'est le seul à savoir lire les documebnts cruyptés et les documents asiatiques (certes, un besoin pas très courant pour le commun des mortel mais utile pour certaines boites...)
> La question n'est pas seulement "technique". Qt est un projet "propriétaire" de
> Trolltech/Nokia. Pas sûr que Sun (ou Novell et IBM) soit d'accord pour dépendre d'une
> techno "propriétaire" (d'un point de vue politique, pas technique) dont ils n'ont pas la
> maîtrise.
C'est pas un gros problème, car Qt est GPL. Le jour où la license change il sera toujours temps de créert un fork type Harmony en utilisant le dernier snapshot GPL comme base.
Pour l'instant ce serait contre productif de faire le fork car ça n'ajouterait rien de positif et consommerait des ressources humaines plus utiles ailleurs.
Un fork sur Qt serait aussi improductif que le fork khtml/webkit fait par Apple. Les deux équipes passent leur temps à intégrer les évolutions de l'autre. tout ça pour quel bénef au final? Merci Apple. quel temps perdu en effort duppliqué et en temps perdu à intégrer plutot qu'à développer.....
IMHO, pour l'instant, il faut laisser vivre OOo ou go-oo, développer KDE et koffice avec le Qt standard et ne pas forker Qt tant qu'il existe en GPL.
> En quoi c'est moins intuitif que de savoir qu'il faut uiliser la touche maj sur un autre logiciel
> ? L'outil chemin est aux côtés des autres outils comme le pinceau, ce n'est pas comme si il
> fallait cliquer sur 3 menus pour le trouver.
La pluspart des logiciel on un bouton ligne. De plus, avec ce type d'approche (foinction ligne), tu as un élastique. Là, c'est shift click et paf le lien et tracé, et ho zut, c'est pas tout à fait là que je le voulais, et hop undo et je retente ma chance....
Mais bon, c'est vrais que on en est pas à controle pédale gauche frein à mais et clignottant à gauche ;-)
>>>Malheureusement konqueror et souvent jeté par des sites qui font if document.all then code IE et active x sinon firefox. Quant à koffice, même s'il a un grand avenir, il est très loin d'être mature.
> Sur un Mac tu n'as pas IE ou Firefox installé par défaut, pourtant la plupart des sites ont finalement adopté l'idée que Safari ou Camino étaient des navigateurs utilisés.
Notre utilisateur Mac a été obligé d'installer firefox et même avec ça, tout ne passe pas...
> Si on continue à proposer par défaut firefox et pas les autres, ces derniers ne seront
> jamais visibles auprès des mainteneurs de sites.
Je suis 100% d'accord avec toi.
> Rien n'empêche de fournir firefox aussi via le menu, mais epiphany/konqueror devraient
> être visibles en premier selon moi. Hors ce n'est pas le cas sur la plupart des distros ou
> un logo firefox est quasi-toujours sur le bureau.
Je suis 10000% d'accord avec toi. J'ai pesté sur la mailing liste cooker Mandriva, mais je me suis fait renvoyé dans mes brancards. Ça me gave sérieux qu'on m'impose firefox comme browser par défaut ou encore dolphin come gestionnaire de fichiers sous KDE. Malheureusement je n'y peut rien et mes dernières lignes de code datent de 1994 avec du C et du Motif.... Bref, je suis à la rue......
> Euh, c'est tout de même écrit DANS LA BARRE D'ÉTAT, et ce avec n'importe quel outil qui
> permette de tracer : crayon, pinceaux, gomme, aérographe, calligraphie, clonage,
> correction, flou, barbouillage, éclaircissement assombrissement...
Preuve flagrante que l'ergonomie n'est pas là. De mon côté, j'ai souvent posé la question à des pro-gimp, et personne n'a su donner ta réponse. Bref, CQFD: gimp et interface intuitive = 2 mondes différents.
> En plus ce sont toujours les pires exemples qui sont donnés, encore ce serait des
> programme gtk quelconque, mais à chaque fois c'est OOo : un truc qui n'est PAS en gtk
Pas en GTK, mais il utilise quand même GDK.
> Sinon oui il est trop récurrent d'entendre des critiques sur Gnome qui concernent en
> fait des programmes GTK qui n'ont rien à voir avec Gnome et qui justement réinventent
> la roue.
Désolé, je m'étais mal exprimé dans mon post initial (où je ne parlais pas de gnome justement). L'idée était toutes fois là: les aplis stand-alone, ça le fait pas face à ce qui existe sur les desktops (que ce soit windows, OS-X, GNOME ou KDE).
> On pourrait dire la même chose d'une application qt-only au milieu d'un kde : pas de
> dcop, pas de kpart, pas de ceci pas de cela...
Je suis 100% d'accord. D'ailleurs je n'aime pas les applis Qt-only pour cette raison. File selectiopn dialog trop basique qui n'a ni bookmark ni raccourcis. En même temps, de mon point de vue, il y a moins d'applis qt-only populaires que d'applis gtk-only populaires.
> Et dans le genre troll "gnome est lourd", il y en a même qui arrivent à placer acroread
> dans la liste !
Pas mal ;-)
> Forcément un gnome + OOo + firefox + + thunderbird + VLC + Acroread ça fait lourd,
> mais de gnome il ne doit rester que le gestionnaire de fichier !
Le problème, c'est que pour pour travailler (je prends l'exemple de mon boulot), sur le bureau, on a des documents à produire, des pdfs à lire, des mails à traiter, et le web à surfer. Sur gnome pour avoir toutes ces fonctionnalités avec un niveau de compatibilité correct, bah c'est souvent la configuration choisie. Ne connaissant pas épiphanie ni évolution, je ne saurais dire si le choix firefox-thunderbird est justifié. De même je ne sais pas s'il existe un pdf viewer correct sous gnome. Enfin sans OOo, je ne connais pas de logiciel GNOME pour faire des présentations.
Si on regarde du côté de KDE, kontact est à mon avis très bon, kpdf marche impec, konqueror me satisfait à 99% et j'utilise souvent koffice (bien que j'ai encore besoin de OOo).
Bref, même si parfois il y a de la mauvaise fois, je pense que la configuration que tu cites plus haut est utilisé par beaucoup d'utilisateurs GNOME.
> Je préfère encore avoir dans mes menus des applis KDE ou Qt comme SMPlayer, Scribus,
> Kdenlive, Lyx... que des trucs qui sortent de chez Mozilla (en plus avec Qt4 elles
> s'intègrent presque mieux !).
Je suis d'accord avec toi, cela dis, je n'oublie pas le role fondamental qu'elles ont joué face au monopole Microsoft. sans OOo et sans firefox, c'est pas konqueror, epiphany, kontact, evolution, koffice, abiword ou encore gnumeric qui auraient fait douter microsoft... en tout cas, pas en 2008. Donc, même si je les déteste (les applis mozilla), bah je reconnais leur contribution essentielle au monde du libre.
> Alors critiquer Gnome à cause de Firefox... c'est fourbe.
Désolé, j'aurais juré que firefox était en gtk (vu qu'un ldd sur/usr/lib64/firefox-3.0/firefox-bin montre qu'il est linké avec libgtk-x11, mais bon, ça doit être juste le moteur de skin alors...)
Cela dit, de mémoire, je ne pense pas avoir critiqué gnome dans mon poste initial, je critiquais juste les applis "stand-alone", qui, selon moi sont vouées à stagner.
> Au lieu de comparer des applications GTK avec des applications KDE, tu devrais comparer
> des applications GNOME avec des applications KDE et tu t'apercevrais que tu peux le faire
> entre epiphany et evolution comme tu peux le faire entre konqueror et kmail.
C'est très bien, mais ma critique initiale ne portait pas sur gnome, mais sur les applications "standalone" telles que OOo. Malheureusement, comme GNOME est basé sur GTK, alors l'amalgame avec GNOME est tout de suite fait.
Je comparais des applications "standalone" avec des applications "intégrées" en me basant sur l'exemple de KDE. Désolé de ne pas connaître assez GNOME pour avoir pu citer l'exemple d'évolution et épiphany face à firefox.
Toujours est il que AMHA, abiword et gnumeric ne forment pas une suite office complète et que pour illustrer ma pensée il ne me restait que koffice (qui est toujours très loin d'être mature bien que je l'utilise au quotidien)
>> Quand on compare gimp à krita ou digikam, on rigole. comment tracer une ligne droite
>> dans gimp? (je ne parle même pas du support des modèles de couleur 16bits ou 32bits.
>> On reste simple avec une simple ligne hein?)
> en 2 clics avec l'outil chemin.
LOL effectivement, c'est extrêmement intuitif et pratique. Non sérieusement, tu trouve ça intuitif et ergonomique?
> Kde a konqueror et koffice, il n'a donc pas besoin de ooo ou firefox.
Malheureusement konqueror et souvent jeté par des sites qui font if document.all then code IE et active x sinon firefox. Quant à koffice, même s'il a un grand avenir, il est très loin d'être mature.
> Gnome a epiphany et n'a donc pas besoin de firefox (je ne comprends pas pourquoi les distros s'évertuent encore à mettre firefox par défaut quelque soit le bureau)
Je déteste aussi qu'on m'impose firefox par défaut sous kde dans ma distro (Mandriva), mais il faut bien reconnaître que tant que les développeurs web feront le support d'une liste de navigateur (IE et firefox) au lieu d'une norme, on sera obligé d'avoir firefox à la porté d'un click de souris.
>> chaque application GTK utilise ses composants personnels et ne réutilise que très peu
>> de choses des autres applications alors que dans kde l'API est centralisée et partagée.
> Tu compares GTK à KDE là où il faudrait comparer Gnome à KDE. L'API gnome est centralisé
> et partagé et les applications Gnome partagent les évolutions de l'API.
Le problème, c'est que jusqu'à présent, OOo et firefox ne sont pas des applications GNOME. D'autre part, GNOME n'a pas d'équivalent à part entière de OOo et firefox, donc je ne peux pas comparer des choses qui ne sont pas encore comparables. Je cherches juste à montrer la différence entre des applications non intégrées (GTK only) et des applications intégrées à environnement ((appli KDE dans mon exemple).
>> Typiquement, le moteur d'import HTML d'OOo n'utilise pas le moteur de firefox
> OOo et Firefox ne sont pas plus des applications Gnome que KDE.
C'est bien là le problème...Ce sont des applications isolées, et, en tant que telles, elles ne peuvent pas tirer partie les unes des autres. Je vois mal The Gimp inclure une zone de texte AbiWord ou oowriter dans un dessin. A contrario, si je prends l'exemple d'applications intégrées à un desktop telles que koffice, et bien on peut include du texte kword dans un dessin krita et vice et versa. Sur la suite Microsoft, on peut inclure une banière écrite en "word art" dans une présentation power-point car tout est intégré. Quand on regarde des applications telles que OOo, The Gimp, firefox, quasiment rien n'est partagé.
> \o/ Arrêtons Linux ! Arrêtons OOo ! ! Arrêtons Firefox ! Arrêtons The GIMP ! Arrêtons pidgin !
J'aurais tendance à répondre OUI. Mais je pense que le moment n'est pas encore venu, car les solutions intégrées ne sont pas encore assez matures. Après, je pense que les électrons libres mourront de leur belle mort. (trop dur à maintenir: exemple: Microsoft a un langage de scriptage partagé entre toutes ses applications (VBA), alors que les applications précédemment cité ont chacune leur propre langage de scriptage qui évolue à son rythme. quand Microsoft fait évoluer VBA, toutes les applis utilisant VBA en bénéficient. alors que dans le cas des applications précédemment cité, si par example, gimp améliore ses scripts fu, je vois pas quelle autre application peut en bénéficier.).
KDE n'est pas la perfection (loin de là), mais je pense qu'il a de très bon atouts pour fournir une alternative viable à Microsoft Windows 7 et Office 2009.
KDE4 a (IMHO) une super base, mais il manque encore des trucs. Exemple, sur Amiga, tu avais la notion de datatypes (sortes de plugin viewers pour chque type mime). C'est la base d'un media framework qu'il serait intéressant de partager entre plusieurs applis. Pour l'intant, il y a des trucs pour le son et la vidéo, mais "je le sens pas". Au final, du point de vue de l'utilisateur, une utilisation des média, c'est photos, musique, vidéo, or KDE a 3 applications pour ça qui réinventent toutes la roue (amarok, kaffeine, digikam). Toutes trois gèrent des bases de média, toutes trois ont des assistants d'import, mais aucune ne tire partie de l'autre. typiquement, si une telle appli existait, je pourrais faire des playlistes mixant clips vidéo et musiques mp3 tout en affichant des photos lorsque c'est un clip audio qui passe. Actuellement, c'est soit une playliste vidéo, soit une plaiylist audio avec un plugin qui fait de jolies annimations, soit c'est un slideshow de photos. Bref, mix impossible car l'intégration n'est pas assez poussée. => Y'a encore bcp de boulot, malheureusement, ceux qui savent programmer réinventent la roue en moins bien au lieu de la développer (dolphin au lieu de konqueror, smile au lieu d'une intégration dans digikam et j'en passe...). Si seulement je savais programmer :'-(
Je suis d'accord avec toi. généralement (c'est mon avis perso et je vais l'expliquer), je trouve les applis GTK/GTK+/GNOME peu ou pas ergonomiques et avec une inter-activité très faible.
Voici les points très irritants qui font que je reste scotché pour l'instant à KDE.
- La plupart des applications GTK sont isolées "stand-alone" et ne tirent pas partie les unes des autres. exemple: glisser-déplacer une image depuis firefox vers une autre application ne fera que coller le lien de l'image. Dans konqueror/kmail, lors du déposé, un menu contextuel demande si on souhaite coller le lien ou-bien attacher l'image en pièce jointe.
- chaque application GTK utilise ses composants personnels et ne réutilise que très peu de choses des autres applications alors que dans kde l'API est centralisée et partagée. quand l'API évolue, toutes les applications profitent de l'évolution. exemple, quand un gadget texte intègre le correcteur orthographique, toutes les applications en bénéficient (que ce soit kate, khtml (pour les forms), ...Typiquement, le moteur d'import HTML d'OOo n'utilise pas le moteur de firefox (en tous cas, pas le même code dans une même librairie dynamique partagée). Cela implique deux rendus différents avec potentiellement deux fois plus de bugs possibles (sans compter une utilisation mémoire pas top).
- GNOME/GTK (évolution de forms si je ne me trompe)/Harmony (Clone GPL de Qt à l'époque du pb de licence) sont des projets qui n'ont été créés par RMS que dans le seul but de contrer le projet Qt/KDE (on devrait même pouvoir trouver son post sur google je pense): Raison officielle: la license de Qt de l'époque, raison malheureusement plus réaliste: le patriotisme Américain: ne pas dépendre de produits externes (Qt et KDE sont majoritairement Norvégiens/Allemands à l'origine). On peut en rire, mais à l'époque, les seules distributions à intégrer KDE étaient SuSE (Allemangne) et Mandriva (France, fork de redhat suite à la décision de redhat de ne pas intégrer KDE). Aujourd'huis encore, ce clivage existe et on le voit bien sur la répartition géographique des commits KDE.
http://commit-digest.org/issues/2008-06-29/
=> Un projet créé pour contrer quelque-chose ne peut pas innover (AMHA)
- Le bouton Ok est inversé par rapport à windows, donc quand on est utilisateur des deux environnements, on fait souvent des erreurs en appuyant sur Ok au lieu de annuler et vice-et-versa. (quand je lis que ce choix est fait car Apple a fait une étude très poussée sur les problèmes articulatoires du poignets, ça me fait bien marrer, car c'est oublier un peu vite le nombre d'heures de travailles supplémentaires générées par ces erreurs....)
- le "breadcrumb" des boites de dialogues de sélection de fichier sont irritantes au possible et ne permettent pas par exemple de traverser un /home dont les permissions sont 711 (permission logique pour un /home afin que l'utilisateur A ne voit pas que l'utilisateur B a merdé dans les permissions de son home).
C'est si agréable l'auto-complétion des chemins dans KDE avec les listes déroulantes automatiques... Cliquer la première lettre d'un répertoire et valider avec flèche vers le bas est si agréable comparé à la recherche visuelle de "où il est ce foutu répertoire que je le click". Je ne parle pas non plus de je veux aller de /pub/distributionsLinux/Mandriva/2008.0/i586/media/xxx à /pub/distributionsLinux/Mandriva/2008.1/i586/media/xxx... Avec le breadcrumb, il faut remonter et redescendre.... Quelle perte de temps!
Enfin bref, vous l'aurez compris, Gimp, open office, firefox et autres GTK-ries biens qu'ayant joué un rôle fondamental et clé dans le développement de linux sur le desktop sont maintenant obsolètes en terme d'ergonomie. Quand on compare gimp à krita ou digikam, on rigole. comment tracer une ligne droite dans gimp? (je ne parle même pas du support des modèles de couleur 16bits ou 32bits. On reste simple avec une simple ligne hein?)
Aujourd'hui, une application moderne se doit de partager son code. Le niveau des applis modernes est tellement élevé que ré-écrire tout depuis le début est maintenant devenu impossible. Pourtant certains y croient encore. Quel dommage que firefox ait son propre correcteur orthographique, que OpenOffice ait aussi son propre correcteur orthographique avec son propre dictionnaire....
# Le pb ne viens pas des développeurs mais des navigateurs.
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel pour le web ouvert !. Évalué à -3.
Quelle idiotie d'avoir inventé ces préfixes!!!
Ils ne pouvaient pas mettre directement le bon nom sans préfixe et dans un paramétrage (caché (genre about:config) ou pas (bouton avancé dans les préférences)) mettre l'option "support des fonctionnalités expérimentales"?
À part ça, c'est marrant de voir les gens s'énerver contre -webkit- alors que on a rien entendu lors des -moz-.
De toutes façons, webkit est un super moteur, alors pourquoi s'en plaindre?
# Freebox server V6
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Quel type de serveur perso utilisez-vous ?. Évalué à -1.
Mon NAS, c'est ma freebox V6...
J'ai donc répondu serveur basse consommation....
Trop top ce NAS, il supporte même AirPlay :-)
# Bi-12Coeurs :-)
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Quel est le type de processeur de votre ordinateur personnel ?. Évalué à 3.
Plus rapide pour compiler en -j24 :-)
HPDL165G7 bi 12 coeurs avec 48Go de RAM posé sur mon bureau avant que je ne le déplace en salle machine quand mes tests seront fini.
J'attends le Bi 16 coeurs (interlagos) HP DL165G8 avec 96Go de RAM :-)
[^] # Re: Merci !!
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Historique des serveurs LinuxFr.org. Évalué à 3.
fidonet!
2:320/104.9
Ramses BBS
[^] # Re: Niet
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Historique des serveurs LinuxFr.org. Évalué à -2.
3 câbles: 1 par phase. Si une ou deux phases sautes on a toujous du jus.
bon après, il faut un circuit pour sélectionner quelle phase va sur quelle alim.........
[^] # Re: Autant de membres sans smartphone ?
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Quel est le système d'exploitation de votre (éventuel) smartphone ?. Évalué à -2.
Tout à fait d'accord, c'est pour ça que j'ai un iPhone 3GS non jailbreaké, car avoir un shell root, ça ne me fait plus tripper. Je préfère que mon mobile profite des dernières mises à jour de son OS pendant 3 ans (j'ai iOS 4.3.4 et je suis parti du iOS 2) et ainsi être cappable d'installer les dernière versions des softs que j'utilise comme Copilot Live 9 (navigation GPS).
La politique Apple est détestable, car ils veulent (comme les majors) maitriser la chaine complète des utilisations qui sont faite de leur produit en se servant à tous les étages (opérateurs, développeurs, ...). La prochaine étape dans leur politique sera certainement de mettre un firmware iOS comme boot-prom dans les iMacs avec un appStore minimaliste pour acheter MacOS sur l'AppStore apple et ensuite fermer l'OS complètement (installations impossible en dehors de l'AppStore). Le but étant de collecter une dîme pour chaque applis installée (que ce soit Microsoft Office ou VLC). Le risque sera alors de voir disparaitre l'opensource de cette plateforme, mais bon... qui s'en plaindra parmi le grand publique?
Malheureusement, la concurence en face est tellement désorganisée qu' Apple a la voie grande ouverte! Androïd, (à part être à la mode car moins cher et dispo sur une plus grande gamme de produits) est tout sauf bon pour le consomateur (non pérène, donc accroissant la consommation). En effet, quels sont les plateforme sous androïd qui bénéficient de mises à jours pendant plus de 2 ans?
Qui peut se targuer d'avoir un mobile androïde 1.5 acheté en juin 2009 sous androïd 2.3 aujourd'huis? Un possesseur de Galaxy-S sorti en même temps que l'iPhone 3GS? MDR...
Quel pourcentage d'applis dans l'androïd market peuvent êtres aujourd'huis installées sur un samsung galaxy-S avec sa dernière mise à jour officielle? (à comparer au pourcentage d'applis installable sur un iPhone 3GS avec iOS-4.3.4 sorti en même temps).
Pire, quand on achète un périphérique Apple, il marche d'une génération à l'autre (cable vidéo, docking station, module chaine hifi,... ). Chez les pseudo concurents: rien, NaDa, impossible de trouver un périphérique genre docking HiFi ou cable vidéo. Et quand bien même on trouve un pauvre truc approchant, il coute hors de prix et sera, de manière certaine, incompatible avec le prochain mobile androïd (et ce même si on choisit la même marque: les périphériques Samsung Galaxy-S ne sont pas compatible avec le Samsung Galaxy S-II (emplacement des connecteurs, forme du mobile, logiciels, ...)
Bref, en tant que vieux geek blasé de toutes ces bidouilles, j'ai choisi la tranquilité d'esprit et la facilité. J'ai choisi un truc qui marche: l'Iphone. C'est mal, mais je n'ai pas d'autres choix actuellement si je veux un smartphone maintenu pendant au moins 2 ans avec des applis qui tiennent la route, le tout, sans avoir à racheter tous mes périphériques si je passe à l'iPhone 5 (docking radio, extention autoradio, cable vidéo, ...)
Un Admin Linux pro-Linux (desktop, cluster, serveurs).
[^] # Re: Le panda
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Quelle est votre mascotte préférée dans le monde du libre ou alternatif ? J'ai bien dit mascotte, pas distrib !. Évalué à 4.
Il a une bonne tête de happy tree friends lui....
http://htf.homeunix.net/
Je le vois bien écrabouillé, explosé, décapité, découpé, démonté, mixé, noyé, éclaté, démembré ou brulé ... LOL
# Il manque la mascotte d'AROS!
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Quelle est votre mascotte préférée dans le monde du libre ou alternatif ? J'ai bien dit mascotte, pas distrib !. Évalué à 8.
Il manque la mascote d'AROS autrement plus sympatoche que les machins des autres distros....
Haaaa, l'Amiga. Encore une techno qui n'a pas d'égal aujourd'hui... Quid des datatypes, des devices sous forme de tâches et de l'OS orienté objet avec micro noyau (4Ko)!!!
Je ne parle même pas d'arexx.....
:'-(
[^] # Re: Et si rien ne plante?
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Le logiciel libre que j'utilise et qui plante le plus souvent. Évalué à 1.
enfin cela dit, flash c'est vraiment merdique, heureusement qu'iln'arrive pas sur l'iPhone et l'iPad, grace à ça, les sites changent et supportent les utilisateurs non-flash. OUF!
Marre de flash.
[^] # Re: Firefox ou Konqueror
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Le logiciel libre que j'utilise et qui plante le plus souvent. Évalué à 2.
C'est triste que konqueror ait un développement si lent depuis que les développeurs de kde l'ont coupé pour faire dolphin...
[^] # Re: Eh ben?!
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage Le logiciel libre que j'utilise et qui plante le plus souvent. Évalué à 2.
Domage qu'il n'y a pas de connecter openchange mapi natif ni de connecteur libiphone, mais bon.....
[^] # Re: Mandriva
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage En 2011 vous attendez particulièrement :. Évalué à 1.
# Le FALSE, il n'y a que ça de vrais!
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse au sondage J'indente mon code source avec. Évalué à 1.
Comme quoi, l'indentation de sert à rien ;-)
[^] # Re: Nombre de paquets
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Fedora 13 « Goddard », parée au décollage. Évalué à 4.
Pour la Mandriva, on a de base:
main: 2947
contrib: 8473
non-free: 91
PLF free: 205
PLF non-free: 102
=> Total: 11818 paquets source courants.
Après, il existe aussi des dépots annexes pour les logiciels exotiques...
En tout cas, en tant qu'admin système, c'est la Mandriva qui me cause le moins de soucis, car leur système de gestion de paquets est vraiment le plus évolué. L'installation en parallèle d'un RPM sur un groupe de machine, ça, ça n'existe nulle part ailleurs à ma connaissance...
Et je ne parle pas de la 2010.0 qui fut la seule en son temps à s'installer sur mon serveur proliant dont le disque fait 6To. (partitionnement GPT et boot par grub2 supporté par l'installeur de la 2010.0).
Quant aux distributions "hipe", on passe plus de temps à refaire les paquets et recompiler son noyau qu'à travailler avec, car les empaqueteurs passent le temps à désactiver des options par défauts (genre /dev/tcp dans bash, GPT support dans le noyau et autres "features" non-standard, non-LSB, complètement incompréhensibles du point de vue fonctionnel et/ou sécuritaire)
[^] # Re: Quelques Questions
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva Directory Server (MDS) 2.4.0 disponible : Sécurité et traçabilité accrues. Évalué à 3.
La communauté Debian et à moindre mesure Ubuntu sont "soulante" avec leurs critiques, mais dans les faits, ces distributions sont celles qui posent le plus de problèmes dans le monde de l'entre prise (je parle en connaissance de cause).
Je rappellerai à tous les utilisateurs Debian et Ubuntu qu'une distribution est faite pour être utilisée à des fin de production et non pas destinée à passer son temps dans des configurations plus ou moins artistiques. Il existe un monde en dehors de la compilation de noyeau et l'utilisation de apt-get.
Quelques exemples complètement incompréhensibles que j'ai rencontré sous Debian:
- pourquoi désactiver le support GPT dans le noyeau???? => disques >2To non supportés.
=> Réponse typique d'un débianeux: t'as qu'à recompiler ton noyeau.... Comme si je n'avais que ça à faire.......surtout lors de l'install sur un serveur proliant de 6To.....
en septembre 2009, la seule distribution qui a pu s'installer dessus était la Mandriva 2010.0 avec GTP et grub2 supporté en standard même lors de l'installation!
- pourquoi désactiver le support de /dev/tcp dans bash... C'est pour faire beau? (du coup mes scripts ne marchent pas sur cette distro!)
- pourquoi /etc/profile.d n'est pas sourcé par le bash???
- ... Et j'en passe........
Maintenant c'est simple: si ça ne marche pas sous debian, je demande à l'utilisateur de se connecter sur un server Mandriva ou CentOS. Si ça marche: il se démerde avec apt-get ou il recompile son noyeau....
Quant à apt-get, c'était peut être novateur en son temps, mais aujourd'hui, les autres ont évolué et dépassé cet outil. En effet. peut on installer un .deb en parallèle sur plusieurs machines (genre un cluster ou un parc)? urpmi, lui le fait depuis bien avant 2003, alors aujourd'huis.....http://jp.barralis.com/linux-man/man8/urpmi.8.php
Enfin, à tous ceux qui traitent les utilisateurs de Mandriva de Franchouillards, j'espère qu'ils n'iront pas manifester dans la rue quand le chaumage augmentera ou quand Mandriva disparaîtra.
C'est fou comme en France on est masochiste. On critique toutes nos techno et on se vente d'acheter des voitures allemandes, des os non-français, et j'en passe.....
A tous ceux qui critiquent Mandriva, abonnez vous à la ML cooker et contribuez!
[^] # Re: «optimisé pour...»
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 1.
Bon, en même temps, la liste semble obsolète, car cetains site ne sont même plus référencés dans le DNS........ (http://fnac.moviesystem.com/)
sinon, par exemple http://www.conseil-etat.fr marche bien sur mon konqueror.
Mais bon, il reste une majorité de sites Français et/ou francophones :-(
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 2.
Avec ce genre d'architecture les développeurs n'auraient pas à réinventer la roue (genre gestion base de média, ...)
Mais bon, de toutes façon tu n'a rien à craindre, le merge ne se fera à priori jamais vu les réaction sur les forums des développeurs concerné
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 1.
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 1.
> Trolltech/Nokia. Pas sûr que Sun (ou Novell et IBM) soit d'accord pour dépendre d'une
> techno "propriétaire" (d'un point de vue politique, pas technique) dont ils n'ont pas la
> maîtrise.
C'est pas un gros problème, car Qt est GPL. Le jour où la license change il sera toujours temps de créert un fork type Harmony en utilisant le dernier snapshot GPL comme base.
Pour l'instant ce serait contre productif de faire le fork car ça n'ajouterait rien de positif et consommerait des ressources humaines plus utiles ailleurs.
Un fork sur Qt serait aussi improductif que le fork khtml/webkit fait par Apple. Les deux équipes passent leur temps à intégrer les évolutions de l'autre. tout ça pour quel bénef au final? Merci Apple. quel temps perdu en effort duppliqué et en temps perdu à intégrer plutot qu'à développer.....
IMHO, pour l'instant, il faut laisser vivre OOo ou go-oo, développer KDE et koffice avec le Qt standard et ne pas forker Qt tant qu'il existe en GPL.
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 1.
> ? L'outil chemin est aux côtés des autres outils comme le pinceau, ce n'est pas comme si il
> fallait cliquer sur 3 menus pour le trouver.
La pluspart des logiciel on un bouton ligne. De plus, avec ce type d'approche (foinction ligne), tu as un élastique. Là, c'est shift click et paf le lien et tracé, et ho zut, c'est pas tout à fait là que je le voulais, et hop undo et je retente ma chance....
Mais bon, c'est vrais que on en est pas à controle pédale gauche frein à mais et clignottant à gauche ;-)
>>>Malheureusement konqueror et souvent jeté par des sites qui font if document.all then code IE et active x sinon firefox. Quant à koffice, même s'il a un grand avenir, il est très loin d'être mature.
> Sur un Mac tu n'as pas IE ou Firefox installé par défaut, pourtant la plupart des sites ont finalement adopté l'idée que Safari ou Camino étaient des navigateurs utilisés.
Notre utilisateur Mac a été obligé d'installer firefox et même avec ça, tout ne passe pas...
> Si on continue à proposer par défaut firefox et pas les autres, ces derniers ne seront
> jamais visibles auprès des mainteneurs de sites.
Je suis 100% d'accord avec toi.
> Rien n'empêche de fournir firefox aussi via le menu, mais epiphany/konqueror devraient
> être visibles en premier selon moi. Hors ce n'est pas le cas sur la plupart des distros ou
> un logo firefox est quasi-toujours sur le bureau.
Je suis 10000% d'accord avec toi. J'ai pesté sur la mailing liste cooker Mandriva, mais je me suis fait renvoyé dans mes brancards. Ça me gave sérieux qu'on m'impose firefox comme browser par défaut ou encore dolphin come gestionnaire de fichiers sous KDE. Malheureusement je n'y peut rien et mes dernières lignes de code datent de 1994 avec du C et du Motif.... Bref, je suis à la rue......
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 0.
>> en 2 clics avec l'outil chemin.
> Oui mais là il faut encore "tracer le chemin".
> Euh, c'est tout de même écrit DANS LA BARRE D'ÉTAT, et ce avec n'importe quel outil qui
> permette de tracer : crayon, pinceaux, gomme, aérographe, calligraphie, clonage,
> correction, flou, barbouillage, éclaircissement assombrissement...
Preuve flagrante que l'ergonomie n'est pas là. De mon côté, j'ai souvent posé la question à des pro-gimp, et personne n'a su donner ta réponse. Bref, CQFD: gimp et interface intuitive = 2 mondes différents.
> En plus ce sont toujours les pires exemples qui sont donnés, encore ce serait des
> programme gtk quelconque, mais à chaque fois c'est OOo : un truc qui n'est PAS en gtk
Pas en GTK, mais il utilise quand même GDK.
> Sinon oui il est trop récurrent d'entendre des critiques sur Gnome qui concernent en
> fait des programmes GTK qui n'ont rien à voir avec Gnome et qui justement réinventent
> la roue.
Désolé, je m'étais mal exprimé dans mon post initial (où je ne parlais pas de gnome justement). L'idée était toutes fois là: les aplis stand-alone, ça le fait pas face à ce qui existe sur les desktops (que ce soit windows, OS-X, GNOME ou KDE).
> On pourrait dire la même chose d'une application qt-only au milieu d'un kde : pas de
> dcop, pas de kpart, pas de ceci pas de cela...
Je suis 100% d'accord. D'ailleurs je n'aime pas les applis Qt-only pour cette raison. File selectiopn dialog trop basique qui n'a ni bookmark ni raccourcis. En même temps, de mon point de vue, il y a moins d'applis qt-only populaires que d'applis gtk-only populaires.
> Et dans le genre troll "gnome est lourd", il y en a même qui arrivent à placer acroread
> dans la liste !
Pas mal ;-)
> Forcément un gnome + OOo + firefox + + thunderbird + VLC + Acroread ça fait lourd,
> mais de gnome il ne doit rester que le gestionnaire de fichier !
Le problème, c'est que pour pour travailler (je prends l'exemple de mon boulot), sur le bureau, on a des documents à produire, des pdfs à lire, des mails à traiter, et le web à surfer. Sur gnome pour avoir toutes ces fonctionnalités avec un niveau de compatibilité correct, bah c'est souvent la configuration choisie. Ne connaissant pas épiphanie ni évolution, je ne saurais dire si le choix firefox-thunderbird est justifié. De même je ne sais pas s'il existe un pdf viewer correct sous gnome. Enfin sans OOo, je ne connais pas de logiciel GNOME pour faire des présentations.
Si on regarde du côté de KDE, kontact est à mon avis très bon, kpdf marche impec, konqueror me satisfait à 99% et j'utilise souvent koffice (bien que j'ai encore besoin de OOo).
Bref, même si parfois il y a de la mauvaise fois, je pense que la configuration que tu cites plus haut est utilisé par beaucoup d'utilisateurs GNOME.
> Je préfère encore avoir dans mes menus des applis KDE ou Qt comme SMPlayer, Scribus,
> Kdenlive, Lyx... que des trucs qui sortent de chez Mozilla (en plus avec Qt4 elles
> s'intègrent presque mieux !).
Je suis d'accord avec toi, cela dis, je n'oublie pas le role fondamental qu'elles ont joué face au monopole Microsoft. sans OOo et sans firefox, c'est pas konqueror, epiphany, kontact, evolution, koffice, abiword ou encore gnumeric qui auraient fait douter microsoft... en tout cas, pas en 2008. Donc, même si je les déteste (les applis mozilla), bah je reconnais leur contribution essentielle au monde du libre.
> Alors critiquer Gnome à cause de Firefox... c'est fourbe.
Désolé, j'aurais juré que firefox était en gtk (vu qu'un ldd sur/usr/lib64/firefox-3.0/firefox-bin montre qu'il est linké avec libgtk-x11, mais bon, ça doit être juste le moteur de skin alors...)
Cela dit, de mémoire, je ne pense pas avoir critiqué gnome dans mon poste initial, je critiquais juste les applis "stand-alone", qui, selon moi sont vouées à stagner.
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 1.
> des applications GNOME avec des applications KDE et tu t'apercevrais que tu peux le faire
> entre epiphany et evolution comme tu peux le faire entre konqueror et kmail.
C'est très bien, mais ma critique initiale ne portait pas sur gnome, mais sur les applications "standalone" telles que OOo. Malheureusement, comme GNOME est basé sur GTK, alors l'amalgame avec GNOME est tout de suite fait.
Je comparais des applications "standalone" avec des applications "intégrées" en me basant sur l'exemple de KDE. Désolé de ne pas connaître assez GNOME pour avoir pu citer l'exemple d'évolution et épiphany face à firefox.
Toujours est il que AMHA, abiword et gnumeric ne forment pas une suite office complète et que pour illustrer ma pensée il ne me restait que koffice (qui est toujours très loin d'être mature bien que je l'utilise au quotidien)
>> Quand on compare gimp à krita ou digikam, on rigole. comment tracer une ligne droite
>> dans gimp? (je ne parle même pas du support des modèles de couleur 16bits ou 32bits.
>> On reste simple avec une simple ligne hein?)
> en 2 clics avec l'outil chemin.
LOL effectivement, c'est extrêmement intuitif et pratique. Non sérieusement, tu trouve ça intuitif et ergonomique?
> Kde a konqueror et koffice, il n'a donc pas besoin de ooo ou firefox.
Malheureusement konqueror et souvent jeté par des sites qui font if document.all then code IE et active x sinon firefox. Quant à koffice, même s'il a un grand avenir, il est très loin d'être mature.
> Gnome a epiphany et n'a donc pas besoin de firefox (je ne comprends pas pourquoi les distros s'évertuent encore à mettre firefox par défaut quelque soit le bureau)
Je déteste aussi qu'on m'impose firefox par défaut sous kde dans ma distro (Mandriva), mais il faut bien reconnaître que tant que les développeurs web feront le support d'une liste de navigateur (IE et firefox) au lieu d'une norme, on sera obligé d'avoir firefox à la porté d'un click de souris.
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 2.
>> de choses des autres applications alors que dans kde l'API est centralisée et partagée.
> Tu compares GTK à KDE là où il faudrait comparer Gnome à KDE. L'API gnome est centralisé
> et partagé et les applications Gnome partagent les évolutions de l'API.
Le problème, c'est que jusqu'à présent, OOo et firefox ne sont pas des applications GNOME. D'autre part, GNOME n'a pas d'équivalent à part entière de OOo et firefox, donc je ne peux pas comparer des choses qui ne sont pas encore comparables. Je cherches juste à montrer la différence entre des applications non intégrées (GTK only) et des applications intégrées à environnement ((appli KDE dans mon exemple).
>> Typiquement, le moteur d'import HTML d'OOo n'utilise pas le moteur de firefox
> OOo et Firefox ne sont pas plus des applications Gnome que KDE.
C'est bien là le problème...Ce sont des applications isolées, et, en tant que telles, elles ne peuvent pas tirer partie les unes des autres. Je vois mal The Gimp inclure une zone de texte AbiWord ou oowriter dans un dessin. A contrario, si je prends l'exemple d'applications intégrées à un desktop telles que koffice, et bien on peut include du texte kword dans un dessin krita et vice et versa. Sur la suite Microsoft, on peut inclure une banière écrite en "word art" dans une présentation power-point car tout est intégré. Quand on regarde des applications telles que OOo, The Gimp, firefox, quasiment rien n'est partagé.
> \o/ Arrêtons Linux ! Arrêtons OOo ! ! Arrêtons Firefox ! Arrêtons The GIMP ! Arrêtons pidgin !
J'aurais tendance à répondre OUI. Mais je pense que le moment n'est pas encore venu, car les solutions intégrées ne sont pas encore assez matures. Après, je pense que les électrons libres mourront de leur belle mort. (trop dur à maintenir: exemple: Microsoft a un langage de scriptage partagé entre toutes ses applications (VBA), alors que les applications précédemment cité ont chacune leur propre langage de scriptage qui évolue à son rythme. quand Microsoft fait évoluer VBA, toutes les applis utilisant VBA en bénéficient. alors que dans le cas des applications précédemment cité, si par example, gimp améliore ses scripts fu, je vois pas quelle autre application peut en bénéficier.).
KDE n'est pas la perfection (loin de là), mais je pense qu'il a de très bon atouts pour fournir une alternative viable à Microsoft Windows 7 et Office 2009.
KDE4 a (IMHO) une super base, mais il manque encore des trucs. Exemple, sur Amiga, tu avais la notion de datatypes (sortes de plugin viewers pour chque type mime). C'est la base d'un media framework qu'il serait intéressant de partager entre plusieurs applis. Pour l'intant, il y a des trucs pour le son et la vidéo, mais "je le sens pas". Au final, du point de vue de l'utilisateur, une utilisation des média, c'est photos, musique, vidéo, or KDE a 3 applications pour ça qui réinventent toutes la roue (amarok, kaffeine, digikam). Toutes trois gèrent des bases de média, toutes trois ont des assistants d'import, mais aucune ne tire partie de l'autre. typiquement, si une telle appli existait, je pourrais faire des playlistes mixant clips vidéo et musiques mp3 tout en affichant des photos lorsque c'est un clip audio qui passe. Actuellement, c'est soit une playliste vidéo, soit une plaiylist audio avec un plugin qui fait de jolies annimations, soit c'est un slideshow de photos. Bref, mix impossible car l'intégration n'est pas assez poussée. => Y'a encore bcp de boulot, malheureusement, ceux qui savent programmer réinventent la roue en moins bien au lieu de la développer (dolphin au lieu de konqueror, smile au lieu d'une intégration dans digikam et j'en passe...). Si seulement je savais programmer :'-(
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 2.
http://www.linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2000-09-05-00(...)
[^] # Re: oo vs abiword
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . En réponse à la dépêche Go-oo, une alternative à OpenOffice. Évalué à 2.
Voici les points très irritants qui font que je reste scotché pour l'instant à KDE.
- La plupart des applications GTK sont isolées "stand-alone" et ne tirent pas partie les unes des autres. exemple: glisser-déplacer une image depuis firefox vers une autre application ne fera que coller le lien de l'image. Dans konqueror/kmail, lors du déposé, un menu contextuel demande si on souhaite coller le lien ou-bien attacher l'image en pièce jointe.
- chaque application GTK utilise ses composants personnels et ne réutilise que très peu de choses des autres applications alors que dans kde l'API est centralisée et partagée. quand l'API évolue, toutes les applications profitent de l'évolution. exemple, quand un gadget texte intègre le correcteur orthographique, toutes les applications en bénéficient (que ce soit kate, khtml (pour les forms), ...Typiquement, le moteur d'import HTML d'OOo n'utilise pas le moteur de firefox (en tous cas, pas le même code dans une même librairie dynamique partagée). Cela implique deux rendus différents avec potentiellement deux fois plus de bugs possibles (sans compter une utilisation mémoire pas top).
- GNOME/GTK (évolution de forms si je ne me trompe)/Harmony (Clone GPL de Qt à l'époque du pb de licence) sont des projets qui n'ont été créés par RMS que dans le seul but de contrer le projet Qt/KDE (on devrait même pouvoir trouver son post sur google je pense): Raison officielle: la license de Qt de l'époque, raison malheureusement plus réaliste: le patriotisme Américain: ne pas dépendre de produits externes (Qt et KDE sont majoritairement Norvégiens/Allemands à l'origine). On peut en rire, mais à l'époque, les seules distributions à intégrer KDE étaient SuSE (Allemangne) et Mandriva (France, fork de redhat suite à la décision de redhat de ne pas intégrer KDE). Aujourd'huis encore, ce clivage existe et on le voit bien sur la répartition géographique des commits KDE.
http://commit-digest.org/issues/2008-06-29/
=> Un projet créé pour contrer quelque-chose ne peut pas innover (AMHA)
- Le bouton Ok est inversé par rapport à windows, donc quand on est utilisateur des deux environnements, on fait souvent des erreurs en appuyant sur Ok au lieu de annuler et vice-et-versa. (quand je lis que ce choix est fait car Apple a fait une étude très poussée sur les problèmes articulatoires du poignets, ça me fait bien marrer, car c'est oublier un peu vite le nombre d'heures de travailles supplémentaires générées par ces erreurs....)
- le "breadcrumb" des boites de dialogues de sélection de fichier sont irritantes au possible et ne permettent pas par exemple de traverser un /home dont les permissions sont 711 (permission logique pour un /home afin que l'utilisateur A ne voit pas que l'utilisateur B a merdé dans les permissions de son home).
C'est si agréable l'auto-complétion des chemins dans KDE avec les listes déroulantes automatiques... Cliquer la première lettre d'un répertoire et valider avec flèche vers le bas est si agréable comparé à la recherche visuelle de "où il est ce foutu répertoire que je le click". Je ne parle pas non plus de je veux aller de /pub/distributionsLinux/Mandriva/2008.0/i586/media/xxx à /pub/distributionsLinux/Mandriva/2008.1/i586/media/xxx... Avec le breadcrumb, il faut remonter et redescendre.... Quelle perte de temps!
Enfin bref, vous l'aurez compris, Gimp, open office, firefox et autres GTK-ries biens qu'ayant joué un rôle fondamental et clé dans le développement de linux sur le desktop sont maintenant obsolètes en terme d'ergonomie. Quand on compare gimp à krita ou digikam, on rigole. comment tracer une ligne droite dans gimp? (je ne parle même pas du support des modèles de couleur 16bits ou 32bits. On reste simple avec une simple ligne hein?)
Aujourd'hui, une application moderne se doit de partager son code. Le niveau des applis modernes est tellement élevé que ré-écrire tout depuis le début est maintenant devenu impossible. Pourtant certains y croient encore. Quel dommage que firefox ait son propre correcteur orthographique, que OpenOffice ait aussi son propre correcteur orthographique avec son propre dictionnaire....