Oh, je suis binaire, moi ?
Je ne sais pas si t'as remarqué, mais ce n'est pas moi qui t'ai accusé d'être anti-féministe. Je n'ai rien dis là-dessus avant que tu n'introduise le sujet.
Et étrangement, quand je discute avec Lasher, ça se passe bien. On n'est pas du même avis, mais on en discute tranquillement et sans animosité.
Mais bien sûr, le problème, c'est moi !
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
Tiens, ton argumentation est légèrement meilleure maintenant que tu n'essaies même plus.
Le fait que tu n'ai rien à répondre me parait confirmer tout ce que j'ai dis :).
T'a même abandonné le fait d'inutiler toutes mes réponses .
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Ahah il y a eu un gros malentendu sur Hunter. C'est le nom du personnage/de la skin en premier dans la vidéo de Quake 3 Arena. Et par contre, oui, toutes les skins en question sont dans Quake 3 de base !
Tu as oublié League of Legend, dans les jeux plus récents. C'est vrai que la plupart des jeux que j'ai cité sont vieux, mais il y a une raison : comme tu n'a évoqué que Metroid, en jeu japonais, je me suis adapté, j'ai cherché dans la même époque principalement. Sinon, j'aurai sans doute mentionné Blood Rayne, God of War, Saints Row…
Personnellement, j'ai beaucoup plus l'impression que c'est une question de genre que de nationalité. Les genres à fort fan-service, c'est les jeux de baston et les moba, par exemple. Tu parles de SF5, mais on peut aussi regarder la série américaine des Mortal Kombat que j'ai déjà mentionné.
Sinon, pour Shadow Warrior, le personnage principal est un vieux japonais lubrique qui parle en petit nègre. On est plus proche du cliché raciste que de la caricature de l'otaku, concept qui n'existait même pas encore vraiment à l'époque, non ? C'est dans le remake récent (très bon, d'ailleurs) qu'ils ont fait de Lo Wang un vrai geek (surtout branché comics, mais quand même !)
Je te rejoins sur le fait que ça évolue plutôt dans le bon sens récemment sur la plupart des jeux occidentaux ces derniers temps, mais je ne pense pas qu'historiquement le fan-service soit plus le fait des japonais que des autres.
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Je ne suis pas d'accord que le fan-service est spécifiquement japonais, en fait. Et j'ai pas l'impression que les japonais soient pire. Tu cites toi-même Tomb Raider, mais je peut t'en faire une longue liste, de jeux non issus d'un studio japonais et pleins de fan service. Et pas des petits jeux inconnus, hein. League of Legend, Mortal Kombat, Duke Nukem, Quake III Arena, …
Pour rappel, Duke Nukem 3D, c'est en 1996, dans un genre où les Japonais ne sont absolument pas présent, et c'est ça. Je pense qu'on est largement un cran au dessus de Metroid. Quake III Arena ? Hunter. Shadow Warrior ? Et pas d'histoire ou de background pour compenser, dans ces jeux.
Si tu veux du plus récent, c'est difficile de faire plus fan-service que Smite.
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Oh mon dieu, comment est-ce que j'ai fais pour te prendre pour un anti-féministe vu tout ce que tu as écris dans les commentaires de cette dépêche, et ailleurs, qui prouvent que tu es un fervent féministe !
Foutage de gueule.
Et ton seul et uniquement argument depuis le début de la discussion, c'est « Anita Sarkeesian elle est vilaine ».
Et avec des arguments d'un niveau, mais alors d'un niveau…
Anita Sarkeesian a coupé les commentaires sur ses vidéos YouTube vu qu'ils étaient remplis de commentaires de merde, donc elle est pour la censure ! Mais oui ! C'est terrible de couper les commentaires sur une vidéo YouTube, ça t'empêche totalement de t'exprimer, genre, en faisant une vidéo de réponse (indice : des vidéos de réponse, il y en a des centaines au moins…).
Ou alors Thunderfoot qui produit des vidéos « mieux sourcées et moins biaisées ». Ce qui est complètement faux, la preuve !
Ou bien ton « La personne qui a essayé d'arrêter une campagne pour aider concrètement les femmes du tiers monde », qui correspond à quoi ?
Regardons ensemble. Un anti-Anita a lancé une grosse campagne de vide, qui consiste à dire aux gens « Donnez-moi de l'argent pour que je le redonne à une association déjà existante ». La valeur ajoutée de passer par lui, ici, est uniquement se comparer à Feminist Frequency. Et il le dit lui-même, je cite, “It's about giving people an alternative to Anita's brand of bullshit”. Ah mais l'alternative, elle existait déjà, depuis longtemps, par la forme de l'association qui elle fait vraiment des trucs. La petite merde égotique de Amazing Atheist qui vient juste se mettre entre les donateurs pour dire “Nananah Anita”, si jamais le but c'est vraiment d'aider les femmes, elle n'apporte aucune alternative, elle est littéralement inutile, voire nuisible.
Donc déjà, on parle d'une campagne dont le seul but est de réagir à Anita, pas d'aider les femmes.
Ensuite, voyons ce que Anita a fait pour stopper cette campagne. Ah, elle a critiqué… une campagne anonyme, sans même mentionner laquelle. Ah ouais, là, si on est un électeur de Trump et qu'on se torche le cul avec les faits, on peut dire qu'elle a vraiment tout fais pour la faire censurer.
T'es heureux que j'ai perdu mon temps à écouter ta merde pour pouvoir montrer ce qui était évident dès le début, à savoir que c'était de la merde ? C'était le but, me faire perdre mon temps, ou tu pensais vraiment que c'était pas de la merde ? Dans ce cas là, faut te faire soigner, hein. Parce que « [Anita] a essayé d'arrêter une campagne pour aider concrètement les femmes du tiers monde » pour dire « Anita a mentionné qu'un YouTuber avait monté une campagne pour la discréditer sans dire de laquelle il s'agissait et un YouTuber qui a effectivement monté une campagne pour la discréditer l'a pris pour lui », c'est clairement pas la même.
Bref, vu la merde que c'était, je crois bien que je ne vais pas regarder tes histoires sur les impôts non plus.
Par contre je serais ravi si tu partages ton avis sur les origines de Gamergate :
Je n'ai pas développé sur les origines de Gamergate. Si tu veux revenir au début, le mouvement est né d'un ex petit ami d'une développeuse de jeux indés qui l'a accusé d'avoir couché avec des journalistes pour obtenir des reviews favorables. S'en est suivi une chasse au sorcière contre la développeuse en question, d'où des accusations de sexisme de la part notamment de journalistes, d'où la tension qui couvait depuis longtemps entre des journalistes qui dénonçaient le sexisme et ceux dont j'ai déjà parlé, qui sont incapable d'accepter toute critique de sexisme dans le jeu vidéo, qui a explosée. C'est d'ailleurs à ce moment là que les Gamergateux ont ramené Feminist Frequency dans l'affaire alors qu'elle n'avait rien, mais alors rien à voir avec tout cela.
et sur les grands pontes de Gamergate :
Je viens d'avoir une idée : et si tu étais comme les grands pontes de Gamergate Milo Yannopoulos et Christina Hoff-Summers, et que tu ne jouais même pas aux jeux-vidéo, que tu avais juste rejoins le mouvement pour cracher sur le féminisme ? Ça ne m'étonnerais pas !
Uhuhuh, Gamergate un truc de gamers, qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre comme connerie :P. Miloooooooooooo!
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Éviter le débat ? C'est toi qui le refuse, c'est toi qui te casse.
Enfin, je dis ça, mais pour le moment tu ne te casses pas, tu reposte juste un nouveau message sans répondre à mes arguments pour expliquer que tu te casses. Je veux dire, vas-y, explique-nous donc à quel point j'ai tort de dire que des grandes figures de Gamergate comme Milo Yannopoulos et Christina Hoff-Summers sont des gens qui n'en ont jamais rien eu à foutre du jeu vidéo avant Gamergate, et qui l'ont rejoins uniquement parce qu'ils détestent le féminisme. Vas-y, ne te gène pas ! Envoie donc des liens vers des vidéos YouTube de Sargon of Akkad pour prouver tes dires !
Ahah Thunderfoot moins biaisé, je ne m'en remet pas. Le type qui fait littéralement une obsession sur Anita Sarkeesian, au point d'en parler même dans des vidéos qui n'ont rien à voir, genre sur Ghostbuster, pendant des années et des années et des années, mais il est moins biaisé trololololol.
Quel genre de gamer déclare “Few things are more embarrassing than grown men getting over-excited about video games.”? Le genre “Héros de Gamergate”, pourquoi :P ?
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Moi aussi j'aurais essayé. Mais tu aura quand même réussi à renier ton affirmation originale sans jamais avoir admis l'avoir faite lol.
Enfin, j'en déduis que tu es parfaitement d'accord avec mon analyse sur les origines de Gamergate, que la seule chose que tu ai a reprocher à Anita soit de ne pas avoir créé toutes les vidéos qu'elle a annoncé alors même que tu détestes toutes les vidéos qu'elle a créé parce que fuck la logique.
Je viens d'avoir une idée : et si tu étais comme les grands pontes de Gamergate Milo Yannopoulos et Christina Hoff-Summers, et que tu ne jouais même pas aux jeux-vidéo, que tu avais juste rejoins le mouvement pour cracher sur le féminisme ? Ça ne m'étonnerais pas !
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Certes. Mais avait-on vraiment besoin de Feminist Frequency pour s'en rendre compte ?
Ce dont tu avais besoin de te rendre compte, c'est que soit tu te trompais sur ce qu'elle dit, soit tu mentais éhontément. Je me demande laquelle de ces deux solutions fais de toi quelqu'un de plus méprisable. Quel est ton avis là-dessus ?
Tu mens sur les origines du GamerGate.
Je n'ai pas développé sur les origines de Gamergate. Si tu veux revenir au début, le mouvement est né d'un ex petit ami d'une développeuse de jeux indés qui l'a accusé d'avoir couché avec des journalistes pour obtenir des reviews favorables. S'en est suivi une chasse au sorcière contre la développeuse en question, d'où des accusations de sexisme de la part notamment de journalistes, d'où la tension qui couvait depuis longtemps entre des journalistes qui dénonçaient le sexisme et ceux dont j'ai déjà parlé, qui sont incapable d'accepter toute critique de sexisme dans le jeu vidéo, qui a explosée. C'est d'ailleurs à ce moment là que les Gamergateux ont ramené Feminist Frequency dans l'affaire alors qu'elle n'avait rien, mais alors rien à voir avec tout cela.
C'est pas moi qui ai rien compris au GamerGate et qui essaie de remplacer la vérité, hein…
Attends, je regarde.
La personne qui prétend qu'on ne peut pas jouer autre chose qu'un homme ou objet sexuel dans les jeux vidéo.
Bah si, c'est bien toi qui essaye de remplacer la vérité, hein.
Pour tes liens, évite de m'envoyer vers des vidéos YouTube de merde comme ça. Par exemple, pour Anita Sarkeesian qui demande de la censure, envoie un lien vers, disons, une vidéo d'Anita Sarkeesian filmée en train de demander de la censure, ou encore mieux un transcript. Ou si tu n'as pas ça, un rapport par quelqu'un d'un minimum neutre, pas “Thunderfoot” (lololol).
Je veux dire, c'est comme si moi je te forçais à regarder toute cette vidéo pour voir que Thunderfoot parle d'Anita Sarkeesian même quand il fait une vidéo sur Ghostbuster, et qu'il est complètement détaché de la réalité depuis longtemps. Quoique, maintenant là tout de suite j'aurais bien envie de faire ça.
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La personne qui prétend qu'on ne peut pas jouer autre chose qu'un homme ou objet sexuel dans les jeux vidéo.
Tu vois, ça, c'est ce qu'on appelle simplement un mensonge éhonté. Le genre de mensonge à la Trump.
Je pourrais te citer des dizaines d'exemples pour montrer que tu te trompe, mais je vais juste en citer un pour le moment: https://youtu.be/QC6oxBLXtkU?t=15m17s
Voila. Ici, Anita Sarkeesian cite un exemple d'un jeu où on peut jouer une femme qui n'est pas sexualisée. Comme elle le fait souvent.
À toi d'essayer de trouver où est-ce qu'elle aurait prétendu que non, on ne peut pas jouer autre chose. Tu ne trouvera pas, évidemment.
C'est chiant, hein, les faits ? Ça vient casser tes petits fantasmes idéologiques ! T'a qu'à faire comme Trump et les ignorer.
La personne qui va à une conférence de l'ONU pour promouvoir la censure de toute avis dissident.
La personne qui est invitée à une conférence de l'ONU pour parler du cyber-harcèlement. Ça, c'est les faits. Elle n'a jamais demandé la censure d'avis dissident. Et la preuve : tu ne va absolument pas pouvoir trouver de sources crédibles pour appuyer ton affirmation.
La personne qui a essayé d'arrêter une campagne pour aider concrètement les femmes du tiers monde (tu sais, celles qui meurent dans des guerres, par exemple. C'est autrement plus important que des problèmes inventés dans les jeux vidéos, tu en conviendras) parce que ça faisait de l'ombre pour sa campagne de propagande anti-jeux vidéo !
Alors là, je n'ai aucune idée de quoi tu parles. Un nouveau délire GGesque dont je n'ai pas encore entendu parlé ? Ou une petite création personnelle ?
La personne qui fait tout pour échapper aux impôts (solidarité ? connaît pas !)
Uh, quoi ?
La personne qui demande des millions sur Patreon, pour ne rien produire de ce qu'elle promet.
C'est vrai, Anita n'a produit aucune des vidéos qu'elle a promise. Ces vidéos, qui sont celles sur lesquelles tu la critique, sont apparues sur YouTube par l'opération du Saint Esprit.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries. T'y crois réellement, ou c'est des techniques de manipulation ? Parce que tes affirmations, pour vérifier qu'elles sont fausses, ça se compte en seconde, alors à ce niveau…
Le Gamergate, c'est né du fait que des ""journalistes"" et des créateurs de jeux vidéos ont tiré à boulet rouge sur les joueurs pour "dénoncer" leur sexisme et celui de leur média préféré
Le Gamergate, c'est né du fait que des gens dont ton genre soient incapable d'accepter la critique des aspects sexistes de certains jeux vidéos, et que du coup ils ont poussé un gros temper tantrum et décider de menacer de mort, harceler et doxxer toute personne faisant ces critiques, tout en se revendiquant pour la liberté d'expression parce qu'on n'est plus à une contradiction prêt. Faudrait grandir dans ta tête !
Bon, j'ai pas que ça à faire, alors je te laisse dans ta fange, toi et ta pote "féministe
Mais oui, casse-toi, après tout je cite des sources précises et je te demande les tiennes, donc c'est l'heure ! Comme tu le dis si bien, « Affirmez, il en restera toujours quelque chose. », mais confronter le fait que tu es un gros menteur manipulateur ? Ça, non, ça ne t'aidera pas, alors hop hop, on me laisse vite dans ma fange et on va « affirmer pour qu'il en reste quelque chose » ailleurs, à un endroit où il n'y a personne pour relever les mensonges.
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Oui, Feminist Frequency, c'est à dire… la chaine d'Anita Sarkeesian, dont tu parlais dans le commentaire auquel je répondais. Non, parce que ton seul argument dans le commentaire lui répondrais, si ce qu'elle disait c'est qu'il n'y a pas de personnages féminins jouables dans les jeux vidéos. C'est dire si tu es à côté de la plaque.
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Mec, je sais exactement ce que c'est que le gamergate, et les gamers. Ma bibliothèque Steam, ma fréquentation de Twitch, des Meltdown (et j'ai même travaillé pour eux), etc, me classent clairement dans les gamers. Et le Gamergate, pour l'avoir observé des ces débuts, je sais parfaitement le sac de merde que c'est. Désolé, essaie encore.
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Putain la mauvaise foi ! Quoique, je me demande s'il ne faut pas carrément parler de mensonge éhonté, là.
On notera juste que le Gamergate, c'est loin d'être « les gamers », c'est juste les membres d'un sous-culture particulièrement méprisable. C'est pas par hasard que littéralement la seule réaction de la plus grande chaîne eSport de France a été un vague article pour le condamner.
On notera aussi que tu n'a manifestement pas regardé les vidéos de Feminist Frequency, pour répondre autant à côté de la plaque, et que tu fais sans doute partie des gens assez limités pour croire à ce genre de conneries, juste parce qu'elles te brossent dans le sens du poil.
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Alors désolé, mais je réfute, je n'ai jamais utilisé le féminin pour me désigner, et pour cause : je suis un homme. Le nom que j'ai choisi ici est un jeu de mot que je pensais transparent, et que j'ai mis pour remplacer mon vrai nom, que j'utilisais avant.
Ceci dit, c'est vrai que quand Zenitram m'expliquait doctement que ma position comme quoi il fallait éviter de mettre les femmes mal à l'aise sur leur lieu de travail en fixant leurs seins était égoïste, ou quelque chose comme ça, je ne l'ai pas repris sur son erreur, je lui ai juste répété ce que je lui avais déjà dis quelques messages plus haut, à savoir que sa façon de débattre était juste insupportable et que je n'avais absolument aucune envie ni aucune raison de débattre avec lui. Je veux dire, quel intérêt, il m'aurait juste traité de “white knight” ou autre connerie…
Et quand on voit que xcomcmdr fait un commentaire à la gloire de Gamergate et qu'il est à +4 -0, on voit que LinuxFr est quand même une belle communauté de merde, parfois !
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Par exemple, ils me traitent d'homophobe quand je dis que les pédés ne devraient pas avoir le droit de se marier ! Quelle bande d'intolérants ! Oser me dire des vérités qui me mettent mal à l'aise comme ça !
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Si tu t'es fais dénoncer et que tu as été traqué par la police au son de «Pas d'quartiers pour-les-fa-chos, pas d'fachos dans nos quartiers.» je veux bien le contexte. Et curieusement je n'ai pas l'impression que tu en sortira grandi.
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Adobe AIR n'est pas non plus très bien placé pour les jeux hors du web non plus. Par exemple, Riot, l'éditeur d'un des jeux les plus joués au monde, League Of Legend, a par exemple annoncé récemment :
Le client actuel se base sur la technologie Adobe AIR, qui était révolutionnaire en 2009. Nous avons décidé de recréer la technologie sous-jacente de toutes pièces en nous inspirant (plus ou moins) de Chromium. Ceci nous a permis de résoudre des bugs de longue date du client et d'introduire de nouvelles fonctions telles que les rediffusions.
Alors où est le problème ? est ce que TOUS les jeux du monde doivent suivre VOS critères, VOS goûts, VOS idées ?
Oh non. Par contre, comme je l'ai écrit juste au dessus : Le fait qu'un jeu vidéo utilise des personnages masculins étudiés pour être badass, parce que c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, et des personnages masculins étudié pour être sexy, parce qu'encore une fois c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, sans proposer de personnages masculins sexy et de personnage féminin badass, c'est privilégier un public au dépend d'un autre. En plus d'être une parfaite illustration de normes sexistes qui associent la sexualité au corps féminin et uniquement à lui…
On a bien compris que toi ça ne te dérange pas, cette différence de traitement, parce qu'il y a quelques rares jeux qui proposent aussi des personnages masculins qui plaisent au public féminin (mais attention, il ne faut pas aller trop loin sinon les joueurs masculins, ils râlent, parce que eux aussi ils n'aiment pas voir leur genre trop sexualisé) en plus de leurs personnages féminins.
Mais tu va quand même devoir supporter, oh horreur, qu'on traite tes jeux favoris de sexiste. Et aussi, qu'on se foute abondamment de ta gueule quand tu dis des trucs comme
Par contre avant que vous me le disiez, il manque une burqa au petit perso féminin au joli décolleté en avant plan !
Non, il manque une armure. Comme ce que portent les perso masculins. À moins que tu ne considères que tous les personnages masculins soient en burqa ?
En général ce qui ressort de ces discussions stériles c'est : "vous n'êtes pas obligé d'utiliser des technos que vous désapprouvez" c'est ça la grande force du libre à l'opposé du proprio.
Genre, toutes les discussions autour de Gnome qui va de plus en plus dépendre de Systemd donc soucis avec les *BSD, ce qui en ressort, c'est « Vous n'êtes pas obligé d'utiliser Gnome/*BSD »? Wahou.
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Réflexion absurde vous n'avez pas regardée les vidéos que j'ai posté un peu plus haut ?
Celles qui disent que c'est des exceptions qui ne sont présente que dans quelques jeux japonais ? Mais quel rapport avec Ryzom ?
Sans rire comment le jeu vidéo peut être un de vos "hobby" alors que vous dîtes que c'est de la propagande sexiste pour ado masculin frustrés, qui représente la femme comme un objet sexuel et l'homme comme une brute écervelée ?
Ouais c'est vrai, il est complètement impossible d'apprécier quelque chose et de le critiquer à la fois ! Comment donc est-ce qu'on peut aimer les jeux vidéos si on pense qu'il y a des trucs à améliorer dans les jeux en général ?
Ce n'est pas parce que Steam m'indique que j'ai 210 jeux dans ma bibliothèque, que j'ai joué plus d'une centaine d'heures a pas mal d'entre eux, que je regarde souvent des compétitions d'esport alors que je n'ai jamais regardé les sports traditionnels, que j'ai commencé à jouer au collège sur un Pentium 133 Mhz, que je suis capable de te citer des dizaines voir des centaines de jeux qui ne suivent pas les conventions merdiques que je remet en question, etc, que je peux prétendre que les jeux vidéo sont un de mes hobbys. En effet, je critique des tendances présente dans trop d'entre eux, c'est bien la preuve que je n'en ai rien à faire des jeux vidéo.
Alors oui, je ne peux pas te montrer un jeu que j'aurais fais moi-même. Par contre, je peut t'en citer pleins qui font du très bon boulot en matière de représentation des personnages féminins. Et encore plus qui font de la grosse merde. Et là, Ryzom fait de la grosse merde.
Bientôt chez vous : toute personne critiquant PulseAudio/Systemd/Ubuntu/n'importe quel bout de code libre ou organisation qui crée du code libre, sur des critères techniques ou politiques, est quelqu'un qui déteste le logiciel libre, et qui déteste même tout ce qui se rapporte de près ou de loin à l'informatique ! Parce que tant qu'on y est, pourquoi s'arrêter aux jeux vidéos.
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Là je ne comprend pas ! de quels dépends s'agit il, en quoi le fait que certains jeux vidéos soient fait (principalement) pour les hommes nuit aux femmes ?
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre. Le fait qu'un jeu vidéo utilise des personnages masculins étudiés pour être badass, parce que c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, et des personnages masculins étudié pour être sexy, parce qu'encore une fois c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, sans proposer de personnages masculins sexy et de personnage féminin badass, c'est privilégier un public au dépend d'un autre. En plus d'être une parfaite illustration de norme sexistes qui associent la sexualité au corps féminin et uniquement à lui…
Et je me gausse de l'idée comme quoi chercher à rendre le jeu vidéo plus égalitaire ça serait de l'intolérance, et qu'on devrait s'adapter à ses hobbys plutôt qu'adapter ses hobby à soi-même.
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Et c'est parfaitement normal car le public amateur de jeu vidéo est particulièrement masculin, du coup les jeu prennent des critères qui plaisent plus aux acheteurs.
En fait, c'est en contradiction avec ton message précédent. On est passé de « Les muscles masculins sont là pour plaire aux femmes » à « Les muscles sont là pour plaire aux hommes ».
Et donc, tu es d'accord que les jeux vidéos sont fait pour plaire aux hommes, au dépends des femmes, mais ça ne te gène apparemment pas. Moi, si.
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Même si les femmes aiment regarder les fesses des hommes elles sont particulièrement sensible à des muscles saillants et bien taillés
Donc on devrait naturellement, si le but était de rendre les personnages masculins attirant pour les femmes (hétérosexuelle, ainsi qu'aux autres personnes attirées par le corps masculin), retrouver des tas de personnages masculins avec des muscles bien taillés et des jolis petit culs bien mis en avant par le costume et les effets de caméra.
À l'inverse, si les muscles étaient là pour montrer la puissance physique du personnage, alors montrer l'arrière-train du
personnage devient parfaitement inutile, et est plus une distraction qu'autre chose.
Mon expérience de la fantasy et autres univers de fiction me dit que la description dans le second cas se retrouve plusieurs ordres de grandeur plus souvent que celle du premier cas.
Ma conclusion est que le fait d'être sexuellement attractif n'est une considération importante du design que dans le cas des personnages féminins. Donc, on a bien du sexisme à l'œuvre.
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Pourquoi comparer les fesses de l'image avec des muscles masculin ? Au dernière nouvelles, les femmes ont elle aussi des muscles, et les hommes ont eu aussi des fesses. Étrangement (ou pas), on voit quand même vachement des fesses qui appartiennent à des personnages féminins, et des muscles qui appartient à des personnages masculins.
Mais non, bien entendu, aucun sexisme là dedans, c'est juste un traitement différent des personnages selon le sexe ⸮.
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1.
Oh, je suis binaire, moi ?
Je ne sais pas si t'as remarqué, mais ce n'est pas moi qui t'ai accusé d'être anti-féministe. Je n'ai rien dis là-dessus avant que tu n'introduise le sujet.
Et étrangement, quand je discute avec Lasher, ça se passe bien. On n'est pas du même avis, mais on en discute tranquillement et sans animosité.
Mais bien sûr, le problème, c'est moi !
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1. Dernière modification le 11 janvier 2017 à 00:32.
Tiens, ton argumentation est légèrement meilleure maintenant que tu n'essaies même plus.
Le fait que tu n'ai rien à répondre me parait confirmer tout ce que j'ai dis :).
T'a même abandonné le fait d'inutiler toutes mes réponses .
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1.
Ahah il y a eu un gros malentendu sur Hunter. C'est le nom du personnage/de la skin en premier dans la vidéo de Quake 3 Arena. Et par contre, oui, toutes les skins en question sont dans Quake 3 de base !
Tu as oublié League of Legend, dans les jeux plus récents. C'est vrai que la plupart des jeux que j'ai cité sont vieux, mais il y a une raison : comme tu n'a évoqué que Metroid, en jeu japonais, je me suis adapté, j'ai cherché dans la même époque principalement. Sinon, j'aurai sans doute mentionné Blood Rayne, God of War, Saints Row…
Personnellement, j'ai beaucoup plus l'impression que c'est une question de genre que de nationalité. Les genres à fort fan-service, c'est les jeux de baston et les moba, par exemple. Tu parles de SF5, mais on peut aussi regarder la série américaine des Mortal Kombat que j'ai déjà mentionné.
Sinon, pour Shadow Warrior, le personnage principal est un vieux japonais lubrique qui parle en petit nègre. On est plus proche du cliché raciste que de la caricature de l'otaku, concept qui n'existait même pas encore vraiment à l'époque, non ? C'est dans le remake récent (très bon, d'ailleurs) qu'ils ont fait de Lo Wang un vrai geek (surtout branché comics, mais quand même !)
Je te rejoins sur le fait que ça évolue plutôt dans le bon sens récemment sur la plupart des jeux occidentaux ces derniers temps, mais je ne pense pas qu'historiquement le fan-service soit plus le fait des japonais que des autres.
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1.
Je ne suis pas d'accord que le fan-service est spécifiquement japonais, en fait. Et j'ai pas l'impression que les japonais soient pire. Tu cites toi-même Tomb Raider, mais je peut t'en faire une longue liste, de jeux non issus d'un studio japonais et pleins de fan service. Et pas des petits jeux inconnus, hein. League of Legend, Mortal Kombat, Duke Nukem, Quake III Arena, …
Pour rappel, Duke Nukem 3D, c'est en 1996, dans un genre où les Japonais ne sont absolument pas présent, et c'est ça. Je pense qu'on est largement un cran au dessus de Metroid. Quake III Arena ? Hunter. Shadow Warrior ? Et pas d'histoire ou de background pour compenser, dans ces jeux.
Si tu veux du plus récent, c'est difficile de faire plus fan-service que Smite.
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 0.
Oh mon dieu, comment est-ce que j'ai fais pour te prendre pour un anti-féministe vu tout ce que tu as écris dans les commentaires de cette dépêche, et ailleurs, qui prouvent que tu es un fervent féministe !
Foutage de gueule.
Et ton seul et uniquement argument depuis le début de la discussion, c'est « Anita Sarkeesian elle est vilaine ».
Et avec des arguments d'un niveau, mais alors d'un niveau…
Anita Sarkeesian a coupé les commentaires sur ses vidéos YouTube vu qu'ils étaient remplis de commentaires de merde, donc elle est pour la censure ! Mais oui ! C'est terrible de couper les commentaires sur une vidéo YouTube, ça t'empêche totalement de t'exprimer, genre, en faisant une vidéo de réponse (indice : des vidéos de réponse, il y en a des centaines au moins…).
Ou alors Thunderfoot qui produit des vidéos « mieux sourcées et moins biaisées ». Ce qui est complètement faux, la preuve !
Ou bien ton « La personne qui a essayé d'arrêter une campagne pour aider concrètement les femmes du tiers monde », qui correspond à quoi ?
Regardons ensemble. Un anti-Anita a lancé une grosse campagne de vide, qui consiste à dire aux gens « Donnez-moi de l'argent pour que je le redonne à une association déjà existante ». La valeur ajoutée de passer par lui, ici, est uniquement se comparer à Feminist Frequency. Et il le dit lui-même, je cite, “It's about giving people an alternative to Anita's brand of bullshit”. Ah mais l'alternative, elle existait déjà, depuis longtemps, par la forme de l'association qui elle fait vraiment des trucs. La petite merde égotique de Amazing Atheist qui vient juste se mettre entre les donateurs pour dire “Nananah Anita”, si jamais le but c'est vraiment d'aider les femmes, elle n'apporte aucune alternative, elle est littéralement inutile, voire nuisible.
Donc déjà, on parle d'une campagne dont le seul but est de réagir à Anita, pas d'aider les femmes.
Ensuite, voyons ce que Anita a fait pour stopper cette campagne. Ah, elle a critiqué… une campagne anonyme, sans même mentionner laquelle. Ah ouais, là, si on est un électeur de Trump et qu'on se torche le cul avec les faits, on peut dire qu'elle a vraiment tout fais pour la faire censurer.
T'es heureux que j'ai perdu mon temps à écouter ta merde pour pouvoir montrer ce qui était évident dès le début, à savoir que c'était de la merde ? C'était le but, me faire perdre mon temps, ou tu pensais vraiment que c'était pas de la merde ? Dans ce cas là, faut te faire soigner, hein. Parce que « [Anita] a essayé d'arrêter une campagne pour aider concrètement les femmes du tiers monde » pour dire « Anita a mentionné qu'un YouTuber avait monté une campagne pour la discréditer sans dire de laquelle il s'agissait et un YouTuber qui a effectivement monté une campagne pour la discréditer l'a pris pour lui », c'est clairement pas la même.
Bref, vu la merde que c'était, je crois bien que je ne vais pas regarder tes histoires sur les impôts non plus.
Par contre je serais ravi si tu partages ton avis sur les origines de Gamergate :
et sur les grands pontes de Gamergate :
Uhuhuh, Gamergate un truc de gamers, qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre comme connerie :P. Miloooooooooooo!
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 0. Dernière modification le 08 janvier 2017 à 05:05.
Éviter le débat ? C'est toi qui le refuse, c'est toi qui te casse.
Enfin, je dis ça, mais pour le moment tu ne te casses pas, tu reposte juste un nouveau message sans répondre à mes arguments pour expliquer que tu te casses. Je veux dire, vas-y, explique-nous donc à quel point j'ai tort de dire que des grandes figures de Gamergate comme Milo Yannopoulos et Christina Hoff-Summers sont des gens qui n'en ont jamais rien eu à foutre du jeu vidéo avant Gamergate, et qui l'ont rejoins uniquement parce qu'ils détestent le féminisme. Vas-y, ne te gène pas ! Envoie donc des liens vers des vidéos YouTube de Sargon of Akkad pour prouver tes dires !
Ahah Thunderfoot moins biaisé, je ne m'en remet pas. Le type qui fait littéralement une obsession sur Anita Sarkeesian, au point d'en parler même dans des vidéos qui n'ont rien à voir, genre sur Ghostbuster, pendant des années et des années et des années, mais il est moins biaisé trololololol.
Quel genre de gamer déclare “Few things are more embarrassing than grown men getting over-excited about video games.”? Le genre “Héros de Gamergate”, pourquoi :P ?
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 0. Dernière modification le 07 janvier 2017 à 17:35.
Moi aussi j'aurais essayé. Mais tu aura quand même réussi à renier ton affirmation originale sans jamais avoir admis l'avoir faite lol.
Enfin, j'en déduis que tu es parfaitement d'accord avec mon analyse sur les origines de Gamergate, que la seule chose que tu ai a reprocher à Anita soit de ne pas avoir créé toutes les vidéos qu'elle a annoncé alors même que tu détestes toutes les vidéos qu'elle a créé parce que fuck la logique.
Je viens d'avoir une idée : et si tu étais comme les grands pontes de Gamergate Milo Yannopoulos et Christina Hoff-Summers, et que tu ne jouais même pas aux jeux-vidéo, que tu avais juste rejoins le mouvement pour cracher sur le féminisme ? Ça ne m'étonnerais pas !
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 0.
Ce dont tu avais besoin de te rendre compte, c'est que soit tu te trompais sur ce qu'elle dit, soit tu mentais éhontément. Je me demande laquelle de ces deux solutions fais de toi quelqu'un de plus méprisable. Quel est ton avis là-dessus ?
Je n'ai pas développé sur les origines de Gamergate. Si tu veux revenir au début, le mouvement est né d'un ex petit ami d'une développeuse de jeux indés qui l'a accusé d'avoir couché avec des journalistes pour obtenir des reviews favorables. S'en est suivi une chasse au sorcière contre la développeuse en question, d'où des accusations de sexisme de la part notamment de journalistes, d'où la tension qui couvait depuis longtemps entre des journalistes qui dénonçaient le sexisme et ceux dont j'ai déjà parlé, qui sont incapable d'accepter toute critique de sexisme dans le jeu vidéo, qui a explosée. C'est d'ailleurs à ce moment là que les Gamergateux ont ramené Feminist Frequency dans l'affaire alors qu'elle n'avait rien, mais alors rien à voir avec tout cela.
Attends, je regarde.
Bah si, c'est bien toi qui essaye de remplacer la vérité, hein.
Pour tes liens, évite de m'envoyer vers des vidéos YouTube de merde comme ça. Par exemple, pour Anita Sarkeesian qui demande de la censure, envoie un lien vers, disons, une vidéo d'Anita Sarkeesian filmée en train de demander de la censure, ou encore mieux un transcript. Ou si tu n'as pas ça, un rapport par quelqu'un d'un minimum neutre, pas “Thunderfoot” (lololol).
Je veux dire, c'est comme si moi je te forçais à regarder toute cette vidéo pour voir que Thunderfoot parle d'Anita Sarkeesian même quand il fait une vidéo sur Ghostbuster, et qu'il est complètement détaché de la réalité depuis longtemps. Quoique, maintenant là tout de suite j'aurais bien envie de faire ça.
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 2.
Tu vois, ça, c'est ce qu'on appelle simplement un mensonge éhonté. Le genre de mensonge à la Trump.
Je pourrais te citer des dizaines d'exemples pour montrer que tu te trompe, mais je vais juste en citer un pour le moment:
https://youtu.be/QC6oxBLXtkU?t=15m17s
Voila. Ici, Anita Sarkeesian cite un exemple d'un jeu où on peut jouer une femme qui n'est pas sexualisée. Comme elle le fait souvent.
À toi d'essayer de trouver où est-ce qu'elle aurait prétendu que non, on ne peut pas jouer autre chose. Tu ne trouvera pas, évidemment.
C'est chiant, hein, les faits ? Ça vient casser tes petits fantasmes idéologiques ! T'a qu'à faire comme Trump et les ignorer.
La personne qui est invitée à une conférence de l'ONU pour parler du cyber-harcèlement. Ça, c'est les faits. Elle n'a jamais demandé la censure d'avis dissident. Et la preuve : tu ne va absolument pas pouvoir trouver de sources crédibles pour appuyer ton affirmation.
Alors là, je n'ai aucune idée de quoi tu parles. Un nouveau délire GGesque dont je n'ai pas encore entendu parlé ? Ou une petite création personnelle ?
Uh, quoi ?
C'est vrai, Anita n'a produit aucune des vidéos qu'elle a promise. Ces vidéos, qui sont celles sur lesquelles tu la critique, sont apparues sur YouTube par l'opération du Saint Esprit.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries. T'y crois réellement, ou c'est des techniques de manipulation ? Parce que tes affirmations, pour vérifier qu'elles sont fausses, ça se compte en seconde, alors à ce niveau…
Le Gamergate, c'est né du fait que des gens dont ton genre soient incapable d'accepter la critique des aspects sexistes de certains jeux vidéos, et que du coup ils ont poussé un gros temper tantrum et décider de menacer de mort, harceler et doxxer toute personne faisant ces critiques, tout en se revendiquant pour la liberté d'expression parce qu'on n'est plus à une contradiction prêt. Faudrait grandir dans ta tête !
Mais oui, casse-toi, après tout je cite des sources précises et je te demande les tiennes, donc c'est l'heure ! Comme tu le dis si bien, « Affirmez, il en restera toujours quelque chose. », mais confronter le fait que tu es un gros menteur manipulateur ? Ça, non, ça ne t'aidera pas, alors hop hop, on me laisse vite dans ma fange et on va « affirmer pour qu'il en reste quelque chose » ailleurs, à un endroit où il n'y a personne pour relever les mensonges.
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1.
Oui, Feminist Frequency, c'est à dire… la chaine d'Anita Sarkeesian, dont tu parlais dans le commentaire auquel je répondais. Non, parce que ton seul argument dans le commentaire lui répondrais, si ce qu'elle disait c'est qu'il n'y a pas de personnages féminins jouables dans les jeux vidéos. C'est dire si tu es à côté de la plaque.
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 0.
Mec, je sais exactement ce que c'est que le gamergate, et les gamers. Ma bibliothèque Steam, ma fréquentation de Twitch, des Meltdown (et j'ai même travaillé pour eux), etc, me classent clairement dans les gamers. Et le Gamergate, pour l'avoir observé des ces débuts, je sais parfaitement le sac de merde que c'est. Désolé, essaie encore.
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1.
Putain la mauvaise foi ! Quoique, je me demande s'il ne faut pas carrément parler de mensonge éhonté, là.
On notera juste que le Gamergate, c'est loin d'être « les gamers », c'est juste les membres d'un sous-culture particulièrement méprisable. C'est pas par hasard que littéralement la seule réaction de la plus grande chaîne eSport de France a été un vague article pour le condamner.
On notera aussi que tu n'a manifestement pas regardé les vidéos de Feminist Frequency, pour répondre autant à côté de la plaque, et que tu fais sans doute partie des gens assez limités pour croire à ce genre de conneries, juste parce qu'elles te brossent dans le sens du poil.
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[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1.
Alors désolé, mais je réfute, je n'ai jamais utilisé le féminin pour me désigner, et pour cause : je suis un homme. Le nom que j'ai choisi ici est un jeu de mot que je pensais transparent, et que j'ai mis pour remplacer mon vrai nom, que j'utilisais avant.
Ceci dit, c'est vrai que quand Zenitram m'expliquait doctement que ma position comme quoi il fallait éviter de mettre les femmes mal à l'aise sur leur lieu de travail en fixant leurs seins était égoïste, ou quelque chose comme ça, je ne l'ai pas repris sur son erreur, je lui ai juste répété ce que je lui avais déjà dis quelques messages plus haut, à savoir que sa façon de débattre était juste insupportable et que je n'avais absolument aucune envie ni aucune raison de débattre avec lui. Je veux dire, quel intérêt, il m'aurait juste traité de “white knight” ou autre connerie…
Et quand on voit que xcomcmdr fait un commentaire à la gloire de Gamergate et qu'il est à +4 -0, on voit que LinuxFr est quand même une belle communauté de merde, parfois !
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[^] # Re: Use your brain
Posté par O'neam Anne . En réponse au journal Élections américaines. Évalué à 2.
Je pense que tu voulais écrire « personnes sensées et intelligentes » mais que tu as fais un anglicisme, non ?
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[^] # Re: Lémédia
Posté par O'neam Anne . En réponse au journal Élections américaines. Évalué à 6.
Donc au lieu de répondre tu postes de demotivator ? Okay.
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[^] # Re: Lémédia
Posté par O'neam Anne . En réponse au journal Élections américaines. Évalué à 7.
Je suis une victime des vilains libéraux.
Par exemple, ils me traitent d'homophobe quand je dis que les pédés ne devraient pas avoir le droit de se marier ! Quelle bande d'intolérants ! Oser me dire des vérités qui me mettent mal à l'aise comme ça !
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[^] # Re: spoil ?
Posté par O'neam Anne . En réponse au journal Élections américaines. Évalué à -1.
Si tu t'es fais dénoncer et que tu as été traqué par la police au son de «Pas d'quartiers pour-les-fa-chos, pas d'fachos dans nos quartiers.» je veux bien le contexte. Et curieusement je n'ai pas l'impression que tu en sortira grandi.
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# Adobe AIR
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Flash d’Adobe à l’agonie. Évalué à 8.
Adobe AIR n'est pas non plus très bien placé pour les jeux hors du web non plus. Par exemple, Riot, l'éditeur d'un des jeux les plus joués au monde, League Of Legend, a par exemple annoncé récemment :
http://euw.leagueoflegends.com/fr/news/community/q/demandez-riot-mise-jour-du-client-et-recap-morts
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[^] # Banane Hivers Serre
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche LinuxFr.org, un site adulte. Évalué à 6.
DL F P
;)
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[^] # Re: première image du site officiel
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Bilan 2015 du MMORPG Ryzom. Évalué à -1.
Oh non. Par contre, comme je l'ai écrit juste au dessus :
Le fait qu'un jeu vidéo utilise des personnages masculins étudiés pour être badass, parce que c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, et des personnages masculins étudié pour être sexy, parce qu'encore une fois c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, sans proposer de personnages masculins sexy et de personnage féminin badass, c'est privilégier un public au dépend d'un autre. En plus d'être une parfaite illustration de normes sexistes qui associent la sexualité au corps féminin et uniquement à lui…
On a bien compris que toi ça ne te dérange pas, cette différence de traitement, parce qu'il y a quelques rares jeux qui proposent aussi des personnages masculins qui plaisent au public féminin (mais attention, il ne faut pas aller trop loin sinon les joueurs masculins, ils râlent, parce que eux aussi ils n'aiment pas voir leur genre trop sexualisé) en plus de leurs personnages féminins.
Mais tu va quand même devoir supporter, oh horreur, qu'on traite tes jeux favoris de sexiste. Et aussi, qu'on se foute abondamment de ta gueule quand tu dis des trucs comme
Non, il manque une armure. Comme ce que portent les perso masculins. À moins que tu ne considères que tous les personnages masculins soient en burqa ?
Genre, toutes les discussions autour de Gnome qui va de plus en plus dépendre de Systemd donc soucis avec les *BSD, ce qui en ressort, c'est « Vous n'êtes pas obligé d'utiliser Gnome/*BSD »? Wahou.
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[^] # Re: première image du site officiel
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Bilan 2015 du MMORPG Ryzom. Évalué à 4.
Celles qui disent que c'est des exceptions qui ne sont présente que dans quelques jeux japonais ? Mais quel rapport avec Ryzom ?
Ouais c'est vrai, il est complètement impossible d'apprécier quelque chose et de le critiquer à la fois ! Comment donc est-ce qu'on peut aimer les jeux vidéos si on pense qu'il y a des trucs à améliorer dans les jeux en général ?
Ce n'est pas parce que Steam m'indique que j'ai 210 jeux dans ma bibliothèque, que j'ai joué plus d'une centaine d'heures a pas mal d'entre eux, que je regarde souvent des compétitions d'esport alors que je n'ai jamais regardé les sports traditionnels, que j'ai commencé à jouer au collège sur un Pentium 133 Mhz, que je suis capable de te citer des dizaines voir des centaines de jeux qui ne suivent pas les conventions merdiques que je remet en question, etc, que je peux prétendre que les jeux vidéo sont un de mes hobbys. En effet, je critique des tendances présente dans trop d'entre eux, c'est bien la preuve que je n'en ai rien à faire des jeux vidéo.
Alors oui, je ne peux pas te montrer un jeu que j'aurais fais moi-même. Par contre, je peut t'en citer pleins qui font du très bon boulot en matière de représentation des personnages féminins. Et encore plus qui font de la grosse merde. Et là, Ryzom fait de la grosse merde.
Bientôt chez vous : toute personne critiquant PulseAudio/Systemd/Ubuntu/n'importe quel bout de code libre ou organisation qui crée du code libre, sur des critères techniques ou politiques, est quelqu'un qui déteste le logiciel libre, et qui déteste même tout ce qui se rapporte de près ou de loin à l'informatique ! Parce que tant qu'on y est, pourquoi s'arrêter aux jeux vidéos.
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[^] # Re: première image du site officiel
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Bilan 2015 du MMORPG Ryzom. Évalué à 0.
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre. Le fait qu'un jeu vidéo utilise des personnages masculins étudiés pour être badass, parce que c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, et des personnages masculins étudié pour être sexy, parce qu'encore une fois c'est ce qui est censé plaire aux mecs hétéros, sans proposer de personnages masculins sexy et de personnage féminin badass, c'est privilégier un public au dépend d'un autre. En plus d'être une parfaite illustration de norme sexistes qui associent la sexualité au corps féminin et uniquement à lui…
Et je me gausse de l'idée comme quoi chercher à rendre le jeu vidéo plus égalitaire ça serait de l'intolérance, et qu'on devrait s'adapter à ses hobbys plutôt qu'adapter ses hobby à soi-même.
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[^] # Re: première image du site officiel
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Bilan 2015 du MMORPG Ryzom. Évalué à 5.
En fait, c'est en contradiction avec ton message précédent. On est passé de « Les muscles masculins sont là pour plaire aux femmes » à « Les muscles sont là pour plaire aux hommes ».
Et donc, tu es d'accord que les jeux vidéos sont fait pour plaire aux hommes, au dépends des femmes, mais ça ne te gène apparemment pas. Moi, si.
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[^] # Re: première image du site officiel
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Bilan 2015 du MMORPG Ryzom. Évalué à 2. Dernière modification le 08 mai 2016 à 23:39.
Donc on devrait naturellement, si le but était de rendre les personnages masculins attirant pour les femmes (hétérosexuelle, ainsi qu'aux autres personnes attirées par le corps masculin), retrouver des tas de personnages masculins avec des muscles bien taillés et des jolis petit culs bien mis en avant par le costume et les effets de caméra.
À l'inverse, si les muscles étaient là pour montrer la puissance physique du personnage, alors montrer l'arrière-train du
personnage devient parfaitement inutile, et est plus une distraction qu'autre chose.
Mon expérience de la fantasy et autres univers de fiction me dit que la description dans le second cas se retrouve plusieurs ordres de grandeur plus souvent que celle du premier cas.
Ma conclusion est que le fait d'être sexuellement attractif n'est une considération importante du design que dans le cas des personnages féminins. Donc, on a bien du sexisme à l'œuvre.
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[^] # Re: première image du site officiel
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Bilan 2015 du MMORPG Ryzom. Évalué à 7.
Pourquoi comparer les fesses de l'image avec des muscles masculin ? Au dernière nouvelles, les femmes ont elle aussi des muscles, et les hommes ont eu aussi des fesses. Étrangement (ou pas), on voit quand même vachement des fesses qui appartiennent à des personnages féminins, et des muscles qui appartient à des personnages masculins.
Mais non, bien entendu, aucun sexisme là dedans, c'est juste un traitement différent des personnages selon le sexe ⸮.
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