Journal Choix de materiel

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23
nov.
2005
Bonjour

Je souhaite faire une mise a jour materiel ( carte mère + CPU + RAM ) mais j'ai peur de prendre quelques chose qui poserais problème sous linux.

Donc je cherche une carte mère socket 754 pour utiliser un sempron. J'aimerais avoir la vidéo integrée, je voudrais qu'elle ne dépasse pas de trop 60¤

Y'a t'il des chipset/marque à éviter ? D'autre à conseiller ?

A l'origine j'étais parti sur une carte mère k8mm-v mais d'aprés ce que j'ai lu, le chipset k8m800 pose des problèmes pour l'affichage.

J'ai vu aussi la carte suivante "ASROCK K8NF4G-SATA2 (nForce 4) - micro-ATX - vidéo Geforce 6100"

Le fait d'utiliser un chipset nvidia me parrait une bonne chose mais je n'est jamais testé.

PS: Le support de l'affichage en 3D n'est pas une priorité, j'aimerais que le mode "doublescan" soit supporté car j'utilise vielle écran 14" qui ne supporte pas le 70Hz en mode normal, je n'utilise en "87hz doublescan" ou "interlaced"

PS2: Je ne souhaite pas en changer rapidement donc, j'aimerais avoir une qualité correcte malgrés le prix :) Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

  • # Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

    Posté par  . Évalué à 2.

    De nos jours période de garantie = durée de vie. Consommation oblige ... Conseil choisir la plus longue.

    Question prix, le matériel grand public tombera en panne que se soit du bas de gamme ou du haut de gamme, et sera dépassé dans trois mois.

    Alors si tu veux un truc pas chère qui marche, garde ton vieux clou. Un 386 par exemple. Évidement si tu veux de la performance tu devras mettre la main au porte monnaie tous les 1(ou 3) ans de garantie.

    • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Bien sur que le materiel tombe en panne un jours. Même si on ne pas pas le prevoir quelques soit la marque, j'amerais pourvoir l'utiliser pendant ou moins 5 ou 6 ans.

    • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Faut pas être aussi pessimise.
      Pour ce que j'ia constaté en électronique et plus particulièrement en informatique.
      * Soit tu as des problèmes dans les 6 premiers mois et tu vas être emmerdé pendant toute ta vie avec ce matériel.
      * Soit tu n'as pas de problème pendant les 6 premiers mois et t'es pénard pour 5 à 10 ans. (à part problème d'usure prématuré. comme par exemple les disques dur avec e-mule qui tourne à fond en permanence)

      * ma mère utilise un p100 acheté en 1995 pas de problème
      * mon serveur est un celeron acheté en 1999 pas de problème
      * le même céléron acheté à 1 mois d'intervalle dans la même boutique pour ma soeur n'a fait que causer des ennuis depuis la date d'achat. (problème de carte mère, problème de carte vidéo, problème avec les porst imprimante, problème de surchauffe, problème en tout genre....)

      Bref avec une utilisation "ordinaire" un ordinateur peut durer longtemps, il faut juste ne pas tomber sur le mauvais au départ !

    • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

      Posté par  . Évalué à 3.

      t'es un peu dur quand meme...

      j'ai refourgue a mon pere mon ancienne mobo, elle vient de feter ses 3 ans et marche tres bien.
      J'ai un disque dur de secours qui me sert pour windows (jeux) qui date de 2000 et qui marche encore tres bien (bien qu'il fasse un bruit du tonnerre de dieux). Et dieux sait qu'il a tourne celui la pourtant.
      Ma geforce 256 (2000 aussi) marche encore tres bien, bien que le ventilo ait crame
      Ma geforce 3 2002 marche aussi bien, bien que le ventilo ait lui aussi crame, et si je l'ai changee c'est parce qu'elle commencait a etre a la ramasse.
      Ma guillemot fortissimo de 2000 chante toujours aussi bien.

      Cela dit, il est vrai que ma mobo abit de 2000 a rendu l'ame en 2002, une sombre histoire de condensateur qui a coule, sa grand mere.
      J'ai du perdre 2 voire 3 barrettes de ram sur la demi douzaine qui m'a servie.

      Comme quoi, tout le matos est pas forcement a chier non plus...

      • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Moi j'ai déja un disque dur tombé en panne.

        Le port paralelle ne marche plus, mais c'est de ma faute car j'ai debranché mon scanner a chaud et elle n'a pas aimé

        Si je met 2 barettes de 128Mo, elle ralentit, alors que j'ai un celeron 766, les 256Mo. genre firefox qui charge en 20 ou 30 sec au lieu de 10.

        PS: J'utilise une carte mère qu'un client s'etait debarasé auprés d'un assembleur informatique. Donc elle avait sans doute d'origine des problèmes.

        Sinon ma mère au eu chipset réseau ( via-rhine ) de sa carte mère asrock a 32¤ qui est tombé en panne aprés en orage. ( PC debranché, mais routeur et cable réseau resté branché, le routeur marche encore malgrés le choc )

        • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

          Posté par  . Évalué à 2.

          Sinon ma mère au eu chipset réseau ( via-rhine ) de sa carte mère asrock a 32¤ qui est tombé en panne aprés en orage. ( PC debranché, mais routeur et cable réseau resté branché, le routeur marche encore malgrés le choc )

          ah ouais, mais bon, ya une difference entre matos qui tombe pas en panne et installation electrique douteuse :) :)

          • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Je n'utilise pas de prise parafoudre. Mais lors de cet orage en question le differantiel en 30mA a sauté lors d'un coup de tonnere plus fort que les autres. Mais le problème peut egalement venir de la ligne telephonique.


            Ce qui est etonnant, c'est que le chipset a du prendre une surtention pour tomber en panne. Du fait qu'il etait debranché de la prise, ca veut dire c'est le routeur qui a pris la surtention et là envoyé vers la carte.

            C'est qui est marrant: c'est qu'il n'arrivait plus ce connecter, un simple reboot et se repard sans disfonctionement. Netgear fait sans doute du materiel resistant :)

            • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              La présence d'un différentiel ne protège aucunement les équipements électroniques! (Sauf s'il est mis en position qui ne laisse pas passer de courant en permanence).

              D'une part, c'est un différentiel, donc il faut qu'il y ait une différence d'intensité entre la phase et le neutre pour qu'il se déclenche. Cela veut dire qu'une partie du courant est partie à la terre. Si cette mise à la terre s'est faite par un appareil électronique, en général tu peux dire adieu à celui-ci...

              D'autre part, le différentiel est beaucoup plus laxiste sur les différences de tension. Et c'est mortel pour le matériel électronique moderne...

            • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

              Posté par  . Évalué à 1.

              Oui, les effets des surtensions sont souvents étonnants (et difficilement prévisibles) sur ce genre de matériel.

              J'avais un prof d'électronique qui aimait dire qu'un fusible est souvent la dernière chose intacte sur un circuit quand tout le reste n'est plus qu'un bloc d'époxy cramé.

              Quand un mec avec plus de 30 ans d'expérience en électronique/électricité te dit ça, tu rigoles.
              Jusqu'au jour où ça arrive :/

              *Sano*

        • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

          Posté par  . Évalué à 1.

          Pour l'histoire des barettes, vérifier les temps d'accès. ça pourrait jouer de manière non négligeable.

      • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

        Posté par  . Évalué à 2.

        t'es un peu dur quand meme...

        Éffectivement mon premier pc 486, marche toujours. Hormis l'alim. stabilité remarquable.

        Mais pour le second, c'est l'hécatombe:

        - disque dur IBM, la fameuse série noire, mort sous garantie, plein de problèmes, corruption de données

        - 2 graveurs Plextors, (mort après garantie 1 an, mort après 1 an mais garantie 2 ans)

        - une carte mère Asus A7V133 (morte ? après 3 ans garantie)

        Mal chance?

        • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

          Posté par  . Évalué à 3.

          Mal chance?
          pas forcement.

          Disons que la theorie evoquee plus haut (quand ca marche, ca marche, quand ca marche pas ca se voit vite) me parait realiste, en tout cas ca correspond a ce que je constate avec le matos qui me passe entre les mains.

        • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

          Posté par  . Évalué à 2.

          disque dur IBM, la fameuse série noire, mort sous garantie, plein de problèmes, corruption de données


          J'en est eu un de cette série acheté en janvier 2002 a rendu l'âme il y a un mois.

          2 graveurs Plextors, (mort après garantie 1 an, mort après 1 an mais garantie 2 ans)


          J'ai également eu 2 Plextor :

          un 4x à caddy il y a très longtemps j'ai eu une fois un soucis mécanique avec j'ai ouvert, repositionné le mécanisme et il fonctionne toujours (mon frère a gravé 2 CD avec il n'y a pas longtemp)

          un graveur DVD je ne sais quoi double couche cette année, il fonctionne mais il est pas très bien supporté par les logiciel sous Linux (pas de DVD-R)

          une carte mère Asus A7V133 (morte ? après 3 ans garantie)


          De mon coté c'est la seul marque de carte mère avec laquelle je n'ai pas eu de souci. J'ai eu une Elite qui a rendu l'âme, une MSI super capricieuse avec la mémoire et une tekram qui ne supportais pas ma carte réseau ni ma carte SCSI.

          Mal chance?


          Je ne suis pas supersticieux mais ton cas mérite réflexion.

    • [^] # Re: Il ne faut pas que ca tombe en panne aprés la garantie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      En Belgique (je ne sais pas ailleurs)... la loi oblige les constructeurs à donner une garantie de minimum 2 ans sur tout appareil électronique... je ne sais pas si c'est le cas pour tout ou seulement l'électronique... et je n'ai pas cherché sur google pour avoir les preuves de ce que j'avance... :-)

      PS : cette loi est récente.

  • # Carte à déconseiller

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pour ma part, je te déconseille les cartes EliteGroup. Elle ne sont pas chères mais la qualité s'en resent. La mienne a laché au bout de deux ans pour une utilisation normale. J'ai aussi eu de mauvais échos par d'autres personnes.

    • [^] # Re: Carte à déconseiller

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai une elitegroup sur un de mes PC, il n'est pas vieux mais je n'ai remarqué aucun signe de faiblesse.
      Question prix, je ne l'ai pas trouvée bon marché, ceci dit.

      Quand tu dis laché, tu parles de quoi exactement ?

  • # nforce 4

    Posté par  . Évalué à 4.

    D'un point de vue support linux, je ne peux que déconseiller les nforce4 vu que la plupart des drivers matériels dépendent du bon vouloir de nvidia pour fournir des drivers binaires, ou bien de reverse engineering réussi. En bref, nvidia est un constructeur absolument pas coopératif en ce qui concerne les drivers libres pour leur matériel...

    • [^] # Re: nforce 4

      Posté par  . Évalué à -1.

      Faut positiver hein... à cette allure là on avance pas mon ga...

      Ils ne sont pas coopératifs, mais au moins, quand ils sortent un drivers (binaire) non libre, il fonctionne mieux que les drivers ATI ainsi que leur équivalent sous Wind0ws...

      Oui, Nvidia capuecèpaslibre mais au moins, les drivers fonctionnent très bien...

      • [^] # Re: nforce 4

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ah mais à ce moment là, windows xp fonctionne très bien aussi, je vois pas ce qu'on s'emmerde à rester sous linux après tout.
        Là il a le choix, il a rien acheté encore, donc tant qu'à faire, autant soutenir un constructeur qui file les specs de son matos plutot que de filer sa thune à un constructeur qui ne coopère pas du tout.

    • [^] # Re: nforce 4

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ah ?

      Pour ma part, je ne peux que conseiller le nforce4. Certes, Nvidia ne coopère pas du tout, mais ma carte mère fonctionne parfaitement avec uniquement des drivers libres.

      forcedeth, sata_nv, snd_intel8x0, i2c_nforce2 etc.. Aucun problème.

      • [^] # Re: nforce 4

        Posté par  . Évalué à 1.

        Pour info http://www.kerneltraffic.org/kernel-traffic/kt20050904_324.h(...)
        Ton sata_nv n'a apparemment pas le support du NCQ, c'est dommage...

        • [^] # Re: nforce 4

          Posté par  . Évalué à 0.

          Etait-il nécessaire de me répondre sur ce ton ?? Je n'ai fais qu'exprimer mon désaccord de façon courtoise..

          Par ailleurs, *mon* sata_nv ne semble pas concerné par le problème que tu évoques, puisque mon chipset ne gère pas le sata2 (il y a différentes déclinaisons du nforce4).

          "C'est dommage..."

          • [^] # Re: nforce 4

            Posté par  . Évalué à 4.

            Je trouve pas mon message particulièrement discourtois, j'ai fait pire en tout cas ;) Il est clairement froid, mais j'avais pas trop le temps d'écrire un super message super chaleureux avec bière pastis et strip teaseuses.
            Mon "c'est dommage...", c'était pour dire "c'est dommage de pas avoir le NCQ de fonctionnel dans les drivers libres"
            Et si c'est autre chose qui te reste en travers de la gorge, désolé, mais t'es un peu trop sensible ;)

  • # Intel

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je sais que ce n'est pas le propos ( S754 ) mais perso, j'utilise du Intel à 100%.

    Etant passer par divers AMD Athlon, je ne recommencerais plus l'experience.

    Quoi les Athlon c'est pourri !?
    Nop mais les chipsets associé sont bien souvent de qualité douteuse.

    Donc maintenant c'est:
    P4C 2.8 GHz
    CM Intel D865GLCLK
    RAM Corsair Value Select

    Et depuis: 100% stabilité, 100% matos reconnu sous linux

    Mais c'est un poil plus cher.

    • [^] # Re: Intel

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Quelle genre de problèmes a tu eu sur plateforme AMD ?

      Je pensait a l'AMD pour le prix et parsque les CPU intel recents on la reputation de chauffer encore plus que les AMD.

      Je souhaiterais mettre 170¤ max pour CM + CPU + RAM
      Je ne sait pas si je vais prendre 256 ou 512 Mo de ram.

      Sinon, comme config intel j'ai par exemple

      Asrock P4VM800
      http://www.asrock.com/product/product_p4vm800.htm
      49¤

      Celeron D330 2.6Ghz sk478 85 ¤
      DDR 256Mo Pc3200 25¤
      DDR 512Mo TWINMOS PC3200 CAS 2.5 47¤

      La carte mère est moins chère mais le CPU est plus chère. Mais je me demande si le socket 478 n'est pas en fin de vie comme le socket 462 de chez AMD

      • [^] # Re: Intel

        Posté par  . Évalué à 3.

        franchement, pour 22 euros, se priver de 256Mo de ram supplementaire, c'est *VRAIMENT* une economie de bout de chandelle.

        'fin c'que j'en dis.

      • [^] # Re: Intel

        Posté par  . Évalué à 2.

        Des problèmes principalement du au chipset: USB, reseau, instabilité.

        J'éviterais cette carte mêre car chipset VIA.

        C'est sur que pour le prix que tu veux mettre, AMD vaut plus le coup!
        Mais vérifie bien sur des forums que la carte maman que tu choisiras:

        - ne pose pas de problème tout court
        - marche bien sous linux

        Dans le cas d'une conf Intel, je te conseillerais pour le processeur de choper en occasion un P4C.

        C'est un peu le meilleur P4 en rapport perf/chaleur/prix et il y a le HT: un détail, voir un gadget pour certain mais au quotidien la difference est très interressante!

  • # Là ou est ma reflexion :)

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Je pense que je vais prendre la msi k8mm-v. Elle utilise un chipset VIA mais ou ma là deconseillé, mais en cherchant sur internet je n'est trouvé que des problèmes pour le drivier "s3 unichrome"

    SI je ne peux pas avoir d'affichage ( même sans 3D ), je pense que je pourais toujours mettre ma S3 Virge/DX PCI que j'utilise actuelement

    Mais par contre la carte mère asrock en nforce 4 semble avoir des problèmes avec l'affichage, l'ethernet

    http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=57791
    http://lists.bxlug.be/pipermail/linux-bruxelles/2005-October(...)


    Malheursement dans ma gamme de prix, sauf a aller du socket A en fin de vie, je ne trouve pas grand chose. Pour le moment j'ai regardé chez les assembleurs proches de chez moi, il faudras que je jette en coup d'oeuil a PC city par exemple

    • [^] # Re: Là ou est ma reflexion :)

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Donc j'ai finalement achetté la k8mm-v, je sais ou m'avais déconseillé le via, mais pareil pour le nforce egalement :)

      Le réseau fonctionne avec le module via-rhine, aprés recompilation du noyeau l'UDMA fonctionne pour passer la vitesse de mon disque dur ( hdparm -t /dev/hda ) de 3Mo/sec a 48Mo/sec

      J'ai mis ma carte video PCI, je vais essayer de faire marcher le son le driver via unichrome.

      L'USB semble marcher, je pas de disque pour essayer le sata

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