Journal Synaptic... A réessayer !

Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) le 14 août 2004 à 12:51.

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août

2004

Bonjour,

Ceci est un coup de sourire (contraire de coup de gueule) :-)

Il y'a maintenant quelques temps j'avais écrit un article parlant du "Parfait Desktop"

http://frimouvy.org/wiki/ThePerfectDesktop(...)

Dedans, je citais nombres de défauts du couple Debian/Gnome pour une utilisation de tous les jours.

Aujourd'hui, pas mal de choses ont changées et j'ai donc mis à jour le texte, avec un certain bonheur. (Les choses avancent...)

Mais la plus grande surprise vient de synaptic !

J'avais à l'époque fortement critiqué ce programme (de manière constructive) et avait beaucoup échangé avec les auteurs sur mes idées et les défauts du logiciel : très lent, très instable, limite inutilisable, peu intuitif, compliqué.

Je ne peux installer ce logiciel car j'utilise une version experimentale d'apt, incompatible avec synaptic et aptitude.
Cela faisait donc un bout de temps que je n'y avais touché.

En installant une Debian pour mon voisin, je me suis dit : "Tiens, pourquoi ne pas réessayer Synaptic ?"

Et là... WOW !

Plus aucune critique ne tient ! Ils ont réellement tenu compte de tout ce que j'avais dit et remanier le programme en profondeur !
http://frimouvy.org/wiki/ImproveSynaptic(...)

Je vous conseille vivement apt-get install synaptic !

Ne me dites pas que vous préférez la ligne de commande, moi aussi je la préfère. Mais ne pensez-vous pas que cet outil viendre aider merveilleusement votre tonton ou voisin à qui vous installez Debian ?

Merci aux développeurs en tout cas...

# quelle version ??

Posté par yojik77 le 14 août 2004 à 13:56. Évalué à 3.

Hello Sieur Ploum,

Quelle version te réjouit ainsi ? Récent utilisateur de synaptic (paquet de la pre-sarge) en version 0.51, j'avoue que les freezes subsistent au lancement, que l'ergonomie n'est pas idéale et qu'apt-get en ligne de commande est autrement plus véloce (mais ça c'est tout-à-fait normal :-).

Autre point surprenant, en dehors de l'aide intégrée, je n'ai pas compris pourquoi la documentation était aussi réduite *en* *ligne* (cf. http://www.nongnu.org/synaptic/(...)).
Pour moi synaptic ne se réduit pas à apt-get (autrement mieux documenté !!).

Soyons tout à fait juste : sans synaptic, je n'aurais certainement pas osé faire le grand saut vers Debian...

Yoj'
--
à 12 heures du départ en vacances, ... yiiiii-hiiiiii !!!
- [^] # Re: quelle version ??
  
  Posté par cho7 (site web personnel) le 14 août 2004 à 14:19. Évalué à 4.
  
  sans synaptic, je n'aurais certainement pas osé faire le grand saut vers Debian
  
  Curieux ca, j'etais persuadé que apt-get a lui seul etait un bon argument, t'es la 1ère personne dont j'entends dire que sans synaptic elle ne serait pas sous debian...
  
  Moi synaptic jle trouve pas forcement top personnelement, et jvois pas ce qu'il a de plus qu'apt-get en ligne de commande.
  
  J'ai fais un alias apts="apt-cache search" et apti="apt-get install", je ne vois pas comment faire plus simple...
  - [^] # Re: quelle version ??
    
    Posté par Yusei (Mastodon) le 14 août 2004 à 15:36. Évalué à 10.
    
    «jvois pas ce qu'il a de plus qu'apt-get en ligne de commande.»
    
    Ce qu'il a de plus, c'est justement qu'il n'est pas en ligne de commandes, et pour plein de gens c'est significatif.
    
    Qu'a nautilus de plus qu'un shell, apres tout ?
    
    La plupart des gens à qui j'explique les quatre principales commandes d'utilisation de apt (update, install, upgrade et apt-cache search) s'extasient et me demandent comment j'ai fait pour "apprendre tout ça"... :-)
    - [^] # Re: quelle version ??
      
      Posté par udok le 15 août 2004 à 20:36. Évalué à 3.
      
      et là tu leur expliques que tu es un nerdz, qu'en tant que tel tu passes beaucoup de temps sur ton ordinateur et qu'il n'y a donc pas de gloire à avoir à connaitre TANT de choses ? :-D
      - [^] # Re: quelle version ??
        
        Posté par Yusei (Mastodon) le 15 août 2004 à 21:33. Évalué à 5.
        
        Voilà, un jour en frottant un lampadaire hallogène, un génie est apparu et m'a donné le choix entre avoir une copine et savoir me servir de la ligne de commande...
        
        Ce n'est que bien après que j'ai découvert que j'aurais pu choisir la copine, et que j'avais juste besoin de connaître la commande "man".
        
        [^] # Re: quelle version ??
        
        Posté par EmmanuelP le 15 août 2004 à 21:48. Évalué à 3.
        
        C'était pas un lampadaire hallucinogène, plutôt ?
        
        [^] # Re: quelle version ??
        
        Posté par Guillaume Knispel le 17 août 2004 à 04:01. Évalué à 2.
        
        Merde toi aussi tu t'es fais entubé !
        
        Faudra qu'on empeche ce génie de recommencer quand meme, pour les générations futurs ;) (et au passage si on pouvait le forcer à inverser les souhaits ca serait pas mal...)
        
        [^] # Re: quelle version ??
        
        Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) le 17 août 2004 à 10:06. Évalué à 4.
        
        Ce n'est que bien après que j'ai découvert que j'aurais pu choisir la copine
        Il te reste toujours la commande "main"
  - [^] # Re: quelle version ??
    
    Posté par Younes Zouhair le 15 août 2004 à 01:17. Évalué à 7.
    
    ben y a beaucoup qui n'aime pas la ligne de commande et d'autres qui peuvent detéster le clafoutis, si qq'un se plait sous debian car il y a synaptic alors vive synaptic
- [^] # Re: quelle version ??
  
  Posté par Ramso le 14 août 2004 à 15:15. Évalué à 8.
  
  Je suis un utilisateur disons avancé et j'utilise apt-get en ligne de commande depuis des années mais je ne jure plus que par synaptic (0.52-2) depuis une semaine.
  
  Je n'ai pas ces gels dont tu parles et la fenêtre de sortie pendant la mise à jour n'est pas des plus réussies mais la sélection des paquets à installer ou non, de ceux résidus ou orphelins, de ceux que je repère comme désormais inutiles, les nouveaux paquets, etc.
  
  Je fais tout ça plus vite et mieux qu'avant où je lançait apt-get update/upgrade puis deborphan pour voir ce qui ne sert plus et de temps à autre lire ce que me sort dpkg pour voir si je peux faire du ménage... là je vois immédiatement les conséquences et la place gagnée.
  
  Quant à la documentation... bof, synaptic se comprend tout seul, je me suis jamais posé la question.
- [^] # Re: quelle version ??
  
  Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) le 14 août 2004 à 15:51. Évalué à 6.
  
  Visiblement, il y'a une différence majeure entre la 0.51 et la 0.52.
  
  Je ne peux que te conseiller d'installer la version Sid. :-)
  
  Bonne chance !
  Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
  - [^] # Re: quelle version ??
    
    Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) le 14 août 2004 à 16:40. Évalué à 8.
    
    Tu attends quoi pour faire des screenshots ? :)
# également sur Fedora Core

Posté par j (site web personnel) le 14 août 2004 à 14:32. Évalué à 4.

apt et synatpic sont sur freshrpms http://freshrpms.net(...)

(dans les extras de Fedora.us aussi mais leur paquet de apt est différent).
- [^] # Re: également sur Fedora Core
  
  Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) le 15 août 2004 à 23:49. Évalué à 2.
  
  Mais le synaptic de Fedora Extras marche aussi bien. La principale différence entre l'apt de freshrpms et celui de Fedora Extras, c'est la liste des sources disponibles.
# C'est on ne peut plus vrai

Posté par Olivier Meunier (site web personnel) le 14 août 2004 à 15:11. Évalué à 3.

Ça fait un petit moment que l'engin s'est significativement amélioré. J'aime beaucoup utiliser apt-get mais synaptic est souvent très pratique pour retrouver un paquet, voir et virer les paquets qui n'ont pas eu le droit à un --purge.

J'avoue m'en servir de plus en plus, c'est simple et efficace, comme apt-get :)
# aptitude

Posté par benja le 14 août 2004 à 16:32. Évalué à 2.

J'utilise pour l'instant une version récente d'aptitude (experimental ou mentor ?) qui, aussi, s'est vu vachement améliorée. Si bien que je préfère maintenant utiliser aptitude à apt-get car je ne dois plus me soucier des paquets orphelins qui sont enlevés automatiquement par aptitude.
- [^] # Re: aptitude
  
  Posté par pini le 14 août 2004 à 18:23. Évalué à 1.
  
  Je suis aussi un heureux utilisateur d'aptitude.
  Qu'est-ce que synaptic apporte du plus ? J'ai déjà voulu l'essayer mais j'ai été immédiatement rebuté par l'obligation d're root pour le lancer.
  - [^] # Re: aptitude
    
    Posté par Pierre Tramo (site web personnel) le 14 août 2004 à 18:41. Évalué à 9.
    
    > Je suis aussi un heureux utilisateur d'aptitude.
    > Qu'est-ce que synaptic apporte du plus ?
    
    À toi peut être rien.
    
    Mnt va montrer aptitude à un ptit nouveau sur debian, et observe. 99% de retour sur windows/mandrake ;)
    
    synaptic c'est beau, c'est facile à utiliser et ça marche.
    
    > rebuté par l'obligation d're root pour le lancer
    
    chez moi ça me demande d'entrer le password root et puis ça roule
  - [^] # Re: aptitude
    
    Posté par feth le 18 août 2004 à 16:57. Évalué à 1.
    
    man gksu
# killer feature disparue

Posté par gnujsa le 14 août 2004 à 21:29. Évalué à 3.

J'ai synaptic 0.51 (sarge). Il y a quelques mois de ça, synaptic avait une fonctionalité terrible: dans les propriétées avancées d'un paquet, on pouvait séléctionner un dépot alternatif. C'était dangeureux comme options, mais plutôt pratique. C'est dommage. En même temps, si synaptic doit être l'application « userfriendly » pour installer des logiciel sous Debian, je comprend qu'ils l'aient viré ;-)
- [^] # Re: killer feature disparue
  
  Posté par MrTout (site web personnel) le 15 août 2004 à 07:37. Évalué à 3.
  
  Va dans Paquet/Forcer la version
  
  de rien :)
  - [^] # Re: killer feature disparue
    
    Posté par gnujsa le 15 août 2004 à 15:02. Évalué à 3.
    
    Justement, j'ai pas ça dans synaptic 0.51/sarge. En regardant le changelog de la 0.52, ça vient juste d'être réintroduit ainsi que la possibilité de faire un hold:
    
    0.52
    - reenable package "hold"
    - reenable "install spefific version"
    
    Plus qu'a patienter un p'tit peu :)
# A propos de gnome et les suggestions...

Posté par Adrien Anselme le 15 août 2004 à 01:40. Évalué à 1.

Y a-t-il un moyen "officiel" de soumettre des suggestions de fonctionnalités aux développeurs des applications Gnome?
Par exemple j'aimerais bien qu'il y ait dans totem un bouton pour activer/désactiver en un click la visualisation (goom) des fichiers audio...
J'ai cherché sur gnomedesktop.org et sur la page de totem ainsi que sur google mais je n'ai pu trouver de "request features system", que des "bug report systems". C'est dommage, je m'attendais à un moyen simple de demander une fonctionnalité, un peu comme sur les pages des projets Sourceforge.
Doit-on systématiquement envoyer un mail à l'auteur? Ou ai-je mal cherché??
- [^] # Re: A propos de gnome et les suggestions...
  
  Posté par JSL le 15 août 2004 à 09:57. Évalué à 2.
  
  en général, pour les bug report, tu as plusieurs type, dont «wish», qui je te l'accorde n'est pas vraiment un bug, mais c'est comme ça que ça marche.
- [^] # Re: A propos de gnome et les suggestions...
  
  Posté par EmmanuelP le 15 août 2004 à 09:58. Évalué à 3.
  
  Si tu veux suggérer des améliorations aux applications gnome, tu peux faire ça avec le bugzilla du projet:
  
  http://bugzilla.gnome.org(...)
  
  Tu ouvres un nouveau bug pour lequel tu mets « severity » à « enhancement ».
  
  Essaye d'être le plus détaillé possible, en expliquant bien ce que tu penses que ça apporte au logiciel.
  
  Ce n'est malheureusement pas un moyen simple de soumettre des idées d'amélioration.
  
  Sinon, pour ce que tu proposes, je pense qu'un bouton uniquement pour ça dans la fenêtre principale de totem n'est pas vraiment justifié. Un raccourci clavier serait peut-être plus approprié...
- [^] # Re: A propos de gnome et les suggestions...
  
  Posté par Victor STINNER (site web personnel) le 16 août 2004 à 00:52. Évalué à 2.
  
  > Doit-on systématiquement envoyer un mail à l'auteur?
  
  Je suis moi-même développeur, et je peux te dire qu'il n'y a rien qui fasse plus plaisir que de recevoir des retours d'utilisateurs. Très très très peu écrivent des emails alors que c'est toujours sympa pour :
  - le côté humain de la chose
  - permettre d'échanger plus rapidement des informations
  - d'obtenir des critiques constructives
  
  A mon avis, l'auteur de Totem développera plus rapidement ton idée si tu lui demandes en perso en plus ! Pour ton idée en particulier, ça doit se faire en quelques minutes ;-)
  
  Si tu vas sur la page du site web, le lien vers l'email de l'auteur est très facile à trouver :
  http://www.hadess.net/totem.php3(...)
  
  @+ Haypo
  PS: Salut Adrien, ça va bien ? ... (on va continuer par email je crois, LinuxFR.org n'est pas un channel d'IRC :o))
# ça freeze ...

Posté par udok le 15 août 2004 à 23:21. Évalué à 1.

j'utilise synaptic là pour upgrader en ce moment même, et boom, ça freeze apres avoir dl les packages, ça bouge plus
bon par contre la 0.53 est là, je vais lui laisser une seconde chance !
- [^] # Re: ça freeze ...
  
  Posté par udok le 15 août 2004 à 23:24. Évalué à 2.
  
  bon ok, j'ai apt-listbug et apt-listchanges et vu que j'avais viré l'option "exécuter les changements dans un terminal" (pour que ça fasse plus user friendly), il ne pouvait pas me poser la question ...
# on dit pas...

Posté par Calim' Héros (site web personnel) le 16 août 2004 à 23:21. Évalué à 1.

coup de coeur?

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