Journal SCANDALE SUR FRANCE 2

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mai
2009
Je suis dégouté par l'émission "Envoyé Spécial" de France 2 actuellement en cours de diffusion ayant pour sujet la cybercriminalité.
http://www.programme.tv/envoye-special-1918417.php

L'amalgame entre hacker et pirate et constemment maintenu.

La palme est atteinte lorsque Harald Welte est présenté lors d'une de ses conférences comme un méchant pirate qui attaque les réseaux téléphoniques !!!!!!!!!!!! Pour rappel Hararl Welte a occupé le poste de Lead System Architect dans le projet OpenMoKo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Harald_Welte

Et je vous passe la formidable phrase "c'est le crédot des hacker : la liberté sur internet"
Une justification en régle d'HADOPI et de la surveillance d'Internet.

Je suis abasourdi par ce reportage a charge en prime time. C'est SCANDALEUX.

  • # Tiens

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je me disais la même chose, surtout quand, après 10mn à parler des méchants pirates qui volent tes numéros de crédits ils parlent des hackers qui manifestent pour la liberté avec des slogans tels que "moins de contrôles" ... Comme si des meurtriers manifestaient pour la réduction du nombre de policiers dans les rues en gros.

  • # Mouais, on a vu pire

    Posté par  . Évalué à 10.

    Parce que en même temps, on a le droit à une interview où l'origine du mot hacker, et le côté "juste bidouilleur" est clairement expliqué. Donc non, ce n'est pas limité à l'amalgame habituel.

    Après, on échappe pas à un certain nombre de généralisations, de raccourcis et autres "pratiques journalistiques". Mais bon, rien de neuf sous le soleil.

  • # reportage virtuel...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    A l'instant, il présente un "génie de l'informatique" qui se permet d'arriver au boulot à 12h...

    la voix off : "...sur l'écran ils analysent les attaques informatiques de le veille..."
    gros plan sur l'écran... et c'est l'écran de veille matrix avec les lettre qui tombe !!!!!!!!!

    PITOYABLE

    • [^] # Re: reportage virtuel...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      suite avec un autre pirate

      la voix off
      Il nous montre le mot de passe de "corpse"
      gros plan sur une page phpmyadmin avec le mot de passe hashé SHA1 de 64 caractère de long.

      ha ça fait peur de voir un mot de passe comme ça !

      • [^] # Re: reportage virtuel...

        Posté par  . Évalué à 7.

        Oui, tu métonnes, les sièges de kaspersky ...

        Leurs économiseurs d'ecrans Matrix ... leurs déassembleurs ...

        Les ecrans qui affichent l'état de leurs serveurs régionaux avec si il y a des remontées à traiter ou pas.

        Attention, Internet c'est dangereux ... pas possible !

        Et ce genre de reportage juste après la fin du vote des amendements d'Hadopi ... simplement énorme ... d'un coté il y a le duo Albanel & Riester qu'ils t'expliquent qu'il est parfaitement possible de sécuriser ton ordinateur et de l'autre tu as ce reportage qui t'explique que Internet c'est une jungle où toutes tes données sont volées.


        Oui il faut faire gaffe à Internet, mais faut pas non plus tomber dans la parano, il faut juste faire attention, changer régulièrement ses mots de passes etc. Mais ca non, ils ne le disent pas.

        • [^] # Re: reportage virtuel...

          Posté par  . Évalué à 10.

          Oui il faut faire gaffe à Internet, mais faut pas non plus tomber dans la parano, il faut juste faire attention, changer régulièrement ses mots de passes etc. Mais ca non, ils ne le disent pas.
          Ben non, ça c'est de l'information, c'est pas leur boulot.

        • [^] # Re: reportage virtuel...

          Posté par  . Évalué à 10.

          mais les gars là, ils utilisaient pas le parefeu d'open office !

      • [^] # Re: reportage virtuel...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        la voix off : ...sur l'écran ils analysent les attaques informatiques de le veille...
        gros plan sur l'écran... et c'est l'écran de veille matrix avec les lettre qui tombe !!!!!!!!!

        Sur l'écran de gauche, l'économiseur à la Matrix. Sur l'écran de droite, la station de travail du mec.

        Il nous montre le mot de passe de corpse
        gros plan sur une page phpmyadmin avec le mot de passe hashé SHA1 de 64 caractère de long.

        La voix off dit en fait "Alexis est a priori crédible, il nous montre que Corpse est membre de son forum" et effectivement, ils montrent le recordset mysql du compte Corpse. Techniquement, même encrypté cela reste son mot de passe.

        Faut arrêter un peu la mauvaise foi. C'est une émission grand public, en prime time. Ils se doivent de vulgariser un minimum afin de rendre le sujet intelligible au commun des Français. Rien dans tes exemples n'est absolument scandaleux. Je pense même que le journaliste savait très bien de quoi il parlait. Je te mets au défit, toi qui semble outré de comment eux ils ont traité le sujet, d'entrer en contact avec les types qui ont été vu dans le reportage, de discuter de leur "metier" et d'en faire un rapport compréhensible par ta mère.

        • [^] # Re: reportage virtuel...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Mouais, en même temps moi aussi j'ai un Corpse sur mon forum ... mais d'accord avec toi qu'un mot de passe encrypté chiffré, ça se décrypte et que pour une fois, une émission était relativement abordable pour des gens qui n'ont aucune connaissance en matière de sécurité informatique. La preuve, mon père à regardé jusqu'au bout...

          • [^] # Re: reportage virtuel...

            Posté par  . Évalué à 10.

            La preuve, mon père à regardé jusqu'au bout...
            Et à part "Internet c'est très dangereux" il en a retenu quoi ?

            • [^] # Re: reportage virtuel...

              Posté par  . Évalué à 6.

              Qu'on est pas dans un monde de gentil, et qu'il devait arrêter de télécharger tout et n'importe quoi.. peut être vais-je arriver à le persuader à passer sur un OS dont les mises à jour sont un peu rapides ?

          • [^] # Re: reportage virtuel...

            Posté par  . Évalué à 5.

            un mot de passe chiffré ou hashé ?

            Et si le mdp est de bonne qualité et que l'algorithme de hashage de mdp est de bonne qualité (charset large + assez long + salage + bonnes qualités crypto de la primitive de hashage + bon algorithme et un nombre suffisant d'itérations), ça de se force pas forcement.

            • [^] # Re: reportage virtuel...

              Posté par  . Évalué à 4.

              C'était un hash ^^ (mais il allait pas expliquer ce que c'était qu'un hash alors qu'il disait que l'Internet c'est dangereux, on aurait pu croire qu'il s'agissait de trafic de stupéfiants en plus)

              Au vue de la table du forum, il me semble pas avoir vu de salt, donc un coup de Rainbow Tables et le réel mot de passe était connu.

        • [^] # Re: reportage virtuel...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

          Et présenter Harald Welte comme un pirate de réseau téléphonique, c'est aussi de la vulgarisation ?

          Je suis désolé, mais la "vulgarisation" et l'accès au plus grand nombre n'est pas synonyme de mensonge, manipulation et travestissement de la vérité.

          Quand a entrer en contact avec les gens montré dans le reportage... c'est déjà fait depuis longtemps...
          Les conférences publiques et le CCC ne sont pas des cercles gris élitistes réservés a des individus douteux vivant dans l'ombre et l'illégalité !
          Et les scripts kiddies sont loin d'être une espèce rare dans la nature !

          • [^] # Re: reportage virtuel...

            Posté par  . Évalué à 7.

            "Et présenter Harald Welte comme un pirate de réseau téléphonique, c'est aussi de la vulgarisation ?

            Je suis désolé, mais la "vulgarisation" et l'accès au plus grand nombre n'est pas synonyme de mensonge, manipulation et travestissement de la vérité."

            Ils confondent vulgarisation et vulgarités , il entache le nom de journaliste , on devrait plutot dire des journaleux (parce qu'il existe encore des vrais journalistes hein , on va pas faire comme eux et faire l'amalgame de tout et n'importe qui )

            • [^] # Re: reportage virtuel...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              on devrait plutot dire des journaleux (parce qu'il existe encore des vrais journalistes hein , on va pas faire comme eux et faire l'amalgame de tout et n'importe qui )

              C'est pas sorcier est fait uniquement par des journalistes. Cette émission montre qu'on peut vulgariser des sujets complexes tout en étant clair et complet, il faut juste faire un travail de journalisme !

          • [^] # Re: reportage virtuel...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

            +1

            J' ai pas pu regarder le reportage jusqu' au bout... Mais il me semble (à vous lire ici et avec ce que j' en ai vu) qu' un élément essentiel à la compréhension a été passé à la trappe : la différenciation entre l' outil et son utilisation.

            L' outil n' est pas le danger, c' est l' utilisation de l' outil qui peux l' être. Et ça, pour faire plus simple à expliquer, c' est difficile. De plus cela permet de bien situer. Ils auraient pû facilement faire des parallèles, et auraient certainement dû dire que les 'crackers' comme ceux les chassant, ainsi que les chercheurs, utilisent tous les mêmes outils.

            Ca me semble pas anodin comme oubli.

            cdlt.

        • [^] # Re: reportage virtuel...

          Posté par  . Évalué à 3.

          Sur l'écran de gauche, l'économiseur à la Matrix. Sur l'écran de droite, la station de travail du mec.

          Mais avec un gros plan sur l'économiseur, pouvant laisser croire (jsais pas trop à qui mais bon) que le dev travaillait la dessus, tout comme la lecture d'un binaire avec un éditeur de texte

          Techniquement, même encrypté

          Techniquement, un sha1 n'est pas un mot de passe chiffré, mais bon je chipote

          Mais bon tu as raison, ça importe finalement peu, la forme fait toujours un peu dans le sensationnel.

          Moi j'ai trouvé ça pas trop mal, sauf peut être ce qui était dit sur Welte et la reu du CCC. Ce qui m'embête le plus c'est que la forme tourne souvent vers le sensationnalisme, et à tendance à plus faire flipper le téléspectateur plus que de l'informer sur les risques réels ou les moyens de s'en protéger (faudrait au moin des pointeurs pour que le téléspectateur puisse approfondir)

    • [^] # Re: reportage virtuel...

      Posté par  . Évalué à 5.

      et le moment où il dit "je comprend pas trop tous ces chiffres, je sais que c'est bien pour moi quand y'a beaucoup de vert"

    • [^] # Re: reportage virtuel...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Parce que tu crois que quand il y a un reportage dans un labo de chimie avec tous pleins de flaçons avec de solutions colorées c'est vraiment ce que font les mecs en blouse blanches ? La télévision c'est devenu l'art de manipuler les images avec du commentaire !!

      • [^] # Re: reportage virtuel...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Quoiqu'il en soit, je considère que la présentation d'Harald Welte est diffamatoire.

        Je doute qu'il ai été interviewé par les équipes d'Envoyé Spécial et je doute qu'il apprécie la manière dont il a été présenté !

        Et plus qu'un simple hacker, c'est aussi un redoutable procédurier devant les tribunaux pour ceux qui l'ignore !
        http://fr.wikipedia.org/wiki/Gpl-violations.org

      • [^] # Re: reportage virtuel...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        C'est clair que c'est toujours un peu mis en scène à la télé.

        Si on analyse le bureau du russe :
        - Le PC ouvert pour faire style regarde que je te change la carte mère à chaud.
        - La fameuse bouteille de coca bien en vue
        - Un Rubik's'cube résolu sur un coin
        - Le poster I want to believe avec l'ovni qui m'a fait bien rire mais plus cliché que ça tu meurs :-)

        Bref, j'imagine bien que l'équipe télé donne quelques suggestions sur la réorganisation du bureau pour que ça passe mieux à l'écran (l'écran de veille matrix ça fait toujours son petit effet !)

        • [^] # Re: reportage virtuel...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          J'ai un ami qui m'a dit que le jour ou des journalistes sont passés dans son labo de physique, on lui a demandé de mettre une blouse blanche. Oui, c'est pour les chimistes, mais ça fait plus scientifique, ça crédibilise le personnage du scientifique.

          La vrai question, c'est maintenant qu'on y pense, est ce que ça a changé quelque chose à notre perception, dans les films, dans les reportages ?

    • [^] # Re: reportage virtuel...

      Posté par  . Évalué à 2.

      La fin m'a surpris : la personne dont le compte (Orange ?) a été piraté constate que ce sont bien ses mots de passe. Le journaliste demande s'il compte porté plainte, il réponds non, et puis voila fin...

      Je m'attendais à quelques informations sur ce qui est faisable pour cette personne.

  • # HADOPI

    Posté par  . Évalué à 0.

    Biensûr, mais heureusement que l'HADOPI viendra nous sauver de ces cybercriminels...
    http://h.a.d.o.p.i.saimal.fr

  • # Au vu du reportage...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    J'en conclue que les images ont été acheté à une chaîne étrangère puis remonté avec une voix off complètement bidon et mélé avec l'interview d'un policier français pour rendre l'enquête authentique.

    du vrai journalisme ou la manipulation de l'information prend le dessus sur la vérité et ou la déontologie est mise sous le tapis.

  • # Agir concrètement

    Posté par  . Évalué à 3.

    Ici
    http://relations.france2.fr/
    Quelques mails bien ajustés vont peut être amener la direction de France 2 à se poser des questions. Une chose est sûre, ils sont sensibles aux réactions des téléspectateurs.

    "L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)

  • # moue

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je vous trouve un peu trolleur, c'était un reportage sur la cybercriminalité, pas sur nunux et les hackers, fallait s'attendre à la mauvaise utilisation du mot hacker..

    Ce qui est surtout inquiétant à mon avis, c'est de faire un reportage aussi long sans parler de failles de logiciels, d'exploits et de mises à jour, les sociétés d'antivirus peuvent se frotter les mains après ça..

    • [^] # Re: moue

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ce qui est surtout inquiétant à mon avis, c'est de faire un reportage aussi long sans parler de failles de logiciels, d'exploits et de mises à jour, les sociétés d'antivirus peuvent se frotter les mains après ça..

      ?

      Ce sont ces mots qui ont été utilisés dès le début du reportage !

      • [^] # Re: moue

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je dois être sourd alors :)
        A part parler de cadenas, de trojan/keyloggers, de virus et antivirus, j'ai rarement entendu parler de "mises à jour", 1 gars du mag russe a dit le mot "exploit" mais voilà quoi.. Et aucune solution donnée à la fin du reportage du genre, mettez à jour votre ordinateur (ce qui est le minimum). Non, c'est plutôt "vous allez tous creveeeez" et ils vont tous s'acheter un antivirus aujourd'hui!

  • # Sur internet on trouve de tout

    Posté par  . Évalué à 3.

    "Sur internet on trouve de tout, des séjours balnéaires, des offres de croisière[...]"

    Vraiment, c'est un reportage indécent...

    Ok ok... je sors ----> []

    <mode je suis plus là>
    ps: pour ceux qui n'ont pas compris, c'est l'intro du 3ème reportage de la même émission.

  • # confusion habituelle volontaire ou non?

    Posté par  . Évalué à 7.

    En plus de tout ce qui a déjà été dit, je me pose des questions sur le pourquoi de ce sujet (qu'il me semble d'ailleurs avoir déjà vu pour une partie...). En particulier sur l'utilisation systématique par le commentateur (pas par la police qui connait son code) du mot criminel alors que ce qui nous est montré n'est qu'un ensemble de délits; on ne voit pas de meurtre ou de viol ou autre séquestration, etc assistée par ordinateur! Cela existe peut être, plus que probablement,mais rien ne nous est montré. Pourquoi donc criminaliser ce qui est de la délinquance ou de l'escroquerie? Pour faire trembler le populo et justifier HADOPI ? Je serais curieux de connaitre la genèse de cette émission!

    • [^] # Re: confusion habituelle volontaire ou non?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bah le journaleux s'est probablement fait retourné le cerveau par le très mauvais néologisme "cybercriminalité" qu'on devrait effectivement bannir en français (ou en tous cas en France, peut-être qu'il existe des pays francophones ou ça existe vraiment, mais j'en doute quand même) et vu la description de la teneur du reste du reportage, il n'est pas du genre à se poser des questions et à faire des vérifications ou à vouloir éviter les approximation même les plus grossières, d'où le "crime" à tout bout de champ.

  • # Suis je le seul...

    Posté par  . Évalué à 4.

    à ne pas avoir vu d'écran sous linux parmis les super hackeurs qui ont été présentés, mais un seul et unique OS sujet aux virus ?

    • [^] # Re: Suis je le seul...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Tu n'as pas bien regardé.

      Je crois en avoir vu 3.
      Même le policier, dans la dernière partie avait un portable avec autocollant Ubuntu.
      C'est vrai que les début avec Notepad, ça promettait.

      • [^] # Re: Suis je le seul...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Oui, j'ai aussi vu l'autocollant, et j'avoue avoir pris l'émission en cours... je ferai plus attention ce WE ;)

    • [^] # Re: Suis je le seul...

      Posté par  . Évalué à 6.

      Chez Kaspersky, je pense que c'est un peu logique qu'il y a du Windows qui traine ;) Pour faire incuber les virus, on n'a toujours pas trouvé mieux =)

      Mais j'ai vu aussi quelques linux :P

      Ce qui m'a fait le plus de mal, c'est de voir un IE6 quand un responsable de la sécurité des services informatique d'une banque était interviewé :|

      • [^] # Re: Suis je le seul...

        Posté par  . Évalué à 6.

        c'est de voir un IE6 quand un responsable de la sécurité des services informatique d'une banque

        En fait non, il était responsable des nouvelles technologies...

        Mais je crois qu'on peut avoir la même réaction ;-)

  • # Envoyé spécial hier soir!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    J'ai suivi le reportage sur la Cybercriminalité dans Envoyé Spécial et on frise la paranoia. J'adore Internet et je m'intéresse beaucoup à l'informatique. Je n'y connais pas grand chose, je le reconnais mais il y a pas plus horrible que de montrer et dire des contres vérité sur un sujet qu'on connait et je partage la colère de certains.
    Il suffit d'être prudent et prendre les dispositions nécessaires pour pas se faire pirater. Et si c'est le cas, tant pis, ca tombe sur nous, ça aurait pu être quelqu'un d'autre. La vie est trop courte pour se prendre la tête sur ce genre de futilité. Tant mieux, si il y a des hackers, au moins ils prennent plaisir à faire ce qu'ils font et aurons le mérite de pointer du doigt les failles de certains systèmes.

  • # Redifusion, a vos magnetos serge

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Rediffusions

    France 2 02h05 - Samedi 9/05
    TV5MONDE 22h30 - Samedi 9/05

  • # oui mais...

    Posté par  . Évalué à 1.

    ...leur entrainement à la japonaise est tout de même rude.

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