ribwund a écrit 1439 commentaires

Bof promouvoir les systemes de gestions de version distribués, et prendre comme argument que launchpad doit rester fermé parce que ça doit être centralisé...

J'ai vraiment l'impression que Canonical ne veut pas franchir le pas, et qu'ils tiennent à leur business model (être *la* plateforme de gestion de LL incontournable). Pourquoi ne pas faire une architecture décentralisée ? Je suis sur que c'est possible (de la même façon que les scm).

Oui faites comme moi, faites une ponderation (lemonde, le canard, figaro, radios, tele, blogs, vu en vrai)

Je ne donne meme pas trop à ce que je vois en vrai, à cause des méfaits de l'alcool.
;)

C'est pas le même, avant il s'agissait d'un sondage du CEVIPOF, démenti assez rapidement sur le site du monde, la rumeur circulait sur les blogs.
La il s'agit des RG et c'est le site du nouvelobs qui le publie, j'ose esperer qu'ils ont fait un minimum de vérification, il s'agit quand meme de journalistes (je sais les journalistes...)

Bon je viens de trouver http://fr.news.yahoo.com/13042007/290/les-rg-dementent-un-so(...)
qui dément à moitié l'information (l'enquete ne vient pas des RG mais pourrait parvenir d'un sondage grande echelle, comme la rumeur qui circule actuellement en fait).

En fait y'a tellement d'hypotheses plausibles qui servent des interets contradictoires que ca en devient presque crédible :(

Ce pays me rend triste...

Ca ressemble beaucoup à l'autre rumeur qui a été dementie non ?
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-894768,0(...)

Oui justement ils savent ce qu'il ne faut pas faire :)

(j'ai jamais utilisé rpath ou foresight)

Si j'ai bien compris la doc, rpath propose une meta-distribution qu'on peut utiliser pour faire des machines virtuelles (xen ou vmware) ou des distributions (comme foresight).
Ils s'appuient sur la technologie des scm distribués pour faire des "forks" de la distro de base (une sorte de main) et faciliter les merges.
Ils sont source based (les descriptions du packaging sont en python et en assez au niveau avec héritage notamment) mais la distribution peut etre binaire.
rpath a été crée par des anciens ingenieurs de chez redhat responsables de rpm donc ils ont une certaine experience dans le domaine.

C'est des informaticiens ou des utilisateurs de l'informatique ? Dans les labos de recherche en tout cas j'ai l'impression que c'est unanime.

C'est pas une typo, c'est une faute d'accord ;)

> L'indépendance de l'UDF est une histoire inventée : l'UDF de Bayrou et l'UMP de
> Sarkozy collaborent tous les jours, dans les départements, les régions et les villes. Et
> pour les législatives, ils passeront des accords de désistement pour le 2° tour.

Les élus ne changent pas aussi vite qu'un parti, la base militante approuve totalement le positionnement de Bayrou, mais pas tous les élus. Le changement va s'effectuer assez rapidement après les présidentielles avec la création d'un nouveau parti où seul les élus qui adhère aux nouvelles positions suivront (les autres créeront un parti de centre droit allié à l'UMP cf. les positions de Robien et des autres anciens: http://fr.news.yahoo.com/11042007/5/gilles-de-robien-veut-pr(...) )
On peut voir ca comme un hold-up des militants sur l'UDF, mais je le trouve moins rapide que le hold-up opéré par les pros Royal au PS.

Je repondais à l'argument suivant

Certes, il y a de bonne relation entre le centre et la gauche européenne. Mais la fusion des deux, je n'y crois.

Dans le contexte ce n'était pas une élusion.

> L'UMP-bis.
> Joli programme. Faire un parti alors qu'on est contre les partis...

Il ne cherche pas a créer un parti majoritaire comme l'ump mais plutot un parti du démocrate du centre.
Ce parti formerait une coalition avec les modérés de droite et de gauche pour gouverner (il n'aurait pas une majorité à lui tout seul, encore moins avec la proportionnelle).

> Certes, il y a de bonne relation entre le centre et la gauche européenne. Mais la
> fusion des deux, je n'y crois.

Le parti démocrate européen, crée par Bayrou, présidé par Prodi.
Il ne veut pas une fusion de la gauche et du centre, mais des gens de centre gauche et du centre.

> Pour au final faire un parti...
> Un parti avec les membres des partis sur lesquel il tape aujourd'hui...

Il tape sur le verrouillage des débats par l'ump, il veut de vrais débats parlementaires.
Je pense que pas mal de députés s'accordent sur ce point de vue.

> Pourquoi pas. Mais méfiance. La proportionnel, c'est joli sur le papier, mais ça
> peut faire de gros dégats. Regarde l'Italie.
> Je ne dis pas que je suis contre la proportionnel par principe, mais qu'il faut bien
> avoir conscience des risques.

Pour moi c'est beaucoup plus démocratique, si il y a un nombre important de gens qui votent dans les extremes, c'est un probleme qui ne disparaitra pas en le masquant avec le systeme actuel.
Autant mettre les gens devant leurs responsabilités (les politiques et le peuple) et jouer le jeu de la démocratie.
D'ailleurs l'Autriche s'en est sortie, et forme une grande coalition entre sociaux democrates et conservateurs.

> De plus, j'en suis convaincu, il va bien aider Sarkozy.
Il diabolise quand même pas mal Sarkozy, dans quel sens il va l'aider ?
Bien sur tous les gens qui votent pour Bayrou ne vont pas se reporter sur Royal au second tour, et Bayrou ne donnera de consigne de vote ni dans un sens ni dans l'autre sous peine de griller son futur parti. Par contre il a déjà été clair sur le danger que représente Sarkozy.

> Si t'es de droite, vote Bayrou. Pas de problème. Mais les gens de gauche qui
> votent Bayrou, l'auront "dans le baba".

Pas si ce sont des sociaux démocrate, à mon avis, il ne les trahira pas. Par contre les gens plus a gauche qui vote Bayrou à cause du TSS (y en a-t-il ?) risquent en effet de l'avoir dans le baba.

> Il lui faut le raliement de l'UMP et du PS. Il sera obligé de modifier son programme
> (s'il existe). Elle est où la solidité ?

Son hypothese (apres on y croit ou pas) est que le PS et l'UMP explose, les gens de centre-droit et les sociaux democrate le rejoignent dans un grand parti democrate (le mouvement est deja commencé au niveau européen). Pour l'UMP je sais, le PS explosera quelque soit le resultat de l'election, ils n'ont pas encore pu se scinder depuis 2002 ce qui leur coute la presidentielle.

> Financé ?
> T'as une étude qui montre ça ?

http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20070306(...)

> Ben maintenant qu'il a bien tapé sur la droite et la gauche, dans un possible second
> tour entre Sarkozy et Bayrou, comment il fait pour avoir le support de l'UMP ou du
> PS ?

au niveau de l'UMP il y a deja des lignes qui s'ouvrent (certains radicaux), au niveau du PS c'est aussi le cas. Sinon au passage il ne tape pas sur la droite et la gauche mais surtout sur les partis. Si tu a suivi les débats a l'assemblée (par exemple DADVSI) tu auras surtout remarqué l'abscence de débats, l'introduction de 50% de proportionnelle empechera qu'un parti ai tous les pouvoirs (comme l'UMP actuellement) et refletera plus le visage politique de la France.
En Allemagne avec la proportionnelle integrale, la droite et la gauche forme une coalition et ont des résultats plutot interessants. Pour moi ca ressemble deja plus a de la democratie (on se rappelle l'UMP qui baillonnait ses députés en faisant du chantage à l'investiture aux legislatives pendant DADVSI).

> Il n'est pas besoin d'être grand clerc pour affirmer qu'il n'y aura aucune annonce
> d'un membre du PS qui se ralie à Bayrou avant que Bayrou soit élu.

DSK et les gracques ce sont deja prononcés pour une ouverture vers le centre.

Oui, bien sur que j'ai fait expres de ne citer que les mesures "de gauche", pour répondre à un post ou il n'y a que des mesures "de droite".

Sinon oui, il y a des mesures économiques "libérales et de droite":
- 2 nouveaux emplois sans charges par entreprise
- baisse du taux de l'ISF mais accompagné d'une baisse du seuil
Perso j'en vois pas d'autre.

Et on peux rappeler que Bayrou est pour un évaluation d'une taxe Tobin (il a voté pour au parlement européen, le projet avait échoué à une voix, merci Laguiller et Krivine pour leur vote). C'est pas franchement libéral non ?

C'est sur c'est pas des gens qui rejettent completement le libéralisme, c'est ca les sociaux et chrétiens democrates (encore que vu sa position sur certains projets de société, on a du mal a taxer Bayrou de chrétien-démo).

Sur le site du nouveau parti de Ségolène Royal: http://www.desirsdavenir.org/index.php

Mais aussi:

- développer le commerce équitable et le micro-crédit
- supprimer les régimes spéciaux, mais soumettre la réforme des retraites à un referendum
- création de 20000 logements "hyper-sociaux" par an et mixité sociale renforcé
- plan d'adaptation au rechauffement climatique
- rendre effectif le droit au logement avec suppression des cautions
- class action
- pénaliser financierement la discrimination salariale homme/femme
- augmenter les petites retraites et le minimum vieillesse à 90% du smic (c'est quand même plus que l'augmentation de 5% du projet du PS)
- promotion de l'agriculture raisonné et developpement de l'agriculture biologique
- droit de vote des étrangers
- promotion de la laïcité
- renégociation de la directive postale et reconnaissance de la spécificité des services publiques (union europeenne)
- co-developpement avec les pays du Sud

Donc oui y'a des mesures de droites et y'a des mesures de gauche. Et c'est justement son projet d'associer les deux. Qui veut vraiment garder les régimes spéciaux ? Adapter la retraite en fonctions de la pénibilité est un objectif pour tous, ça ne doit pas être réservé à certains corps.

Ils sont quand même vachement proche Bayrou et lui dans les idées:

- small business act
- defense des logiciels libres
- remettre a plat DADVSI (sans licence globale car completement rejeté par l'industrie)

Y'a juste pour les brevets ou je connais pas bien la position de Bayrou.

Dans tous les cas ca fait plaisir de voir des gens qui comprennent notre point de vue et nous soutiennent.

pas si facile que ça dans le "réel". (paysage non urbain)

Ah bon y'a des vrais gens qui habitent pas dans des villes ? Et y'en a qui captent moins de 20 réseaux wifi ?

Tu risques quand même une amende et de la prison, donc bon... après si t'as des convictions tu peux le faire.

Je viens de parcourir le code électoral et la phrase suivante peut peut etre servir a contester:

Dans les bureaux de vote dotés d'une machine à voter, le président, à la fin des opérations de vote, rend visibles les compteurs totalisant les suffrages obtenus par chaque liste ou chaque candidat ainsi que les votes blancs, de manière à en permettre la lecture par les membres du bureau, les délégués des candidats et les électeurs présents.

Mais dans ce que j'ai lu la seule chose visible est le papier imprimé. Est-il possible d'argumenter que le compteur n'est pas visible ?

Oui, d'ailleurs j'ai pas compris pourquoi tout le monde veut faire un moratoire sur les OGM. J'ai encodé toute ma bibliothèque de dvd en OGM, ca me ferait chier si c'était interdit...

Bah justement, au moment du TCE ca avait commencé très tôt et duré assez longtemps. Donc la vu que y'avait encore rien eu je m'étais dit qu'on pourrait y échapper :)

Nan, c'est faux. Il faut savoir lire la version en ligne du Monde. En l'occurence il s'agit d'une synthèse de depêches qui viennent a priori de la réponse du ministère de l'intérieur (donc forcement pro-ordinateurs de vote). Le Monde avait publié un article (pas une depeche) assez critique il y a quelques jours: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-884860@5(...)

Itineraire New York / Paris, regardez particulierement l'étape Boston / Le Havre :)

http://maps.google.fr/maps?f=d&hl=fr&saddr=New+York&(...)

Dommage, j'avais l'impression qu'on echapperait aux trolls sur les présidentielles sur linuxfr, mais bon j'ai peut etre été un peu trop optimiste :)