Bonjour,
j'ai remarqué dernièrement que c ertaines personnes se plaignaient du manque de transparence de la part des moderateurs concernant certaines news, ainsi que de la lassitude de la profusion de journaux ininteressants et completement hors sujet vis à vis de Linux.
C'est ainsi que, après multes reflexions, j'ai songé de mon coté à améliorer le système DLFP mis en place permettant de mieux réguler les news et les journaux.
Tout d'abord, je propose que certaines personnes, dont le nombre de XP est supérieur à un certain nombre (disons 500) puissent voter les news non modérées ou en cours de modération, afin de savoir si l'interet de ces news est important ou pas.
Avec un certain nombre de votes, les modérateurs pourront, la conscience tranquille, modérer ces news pour se mettre en phase avec les habitués de Linuxfr.
Ensuite, je propose que, pour chaque journal posté, nous enlevons 5 voire 10 XP à l'utilisateur. Poster un journal est une chance, et non une liberté. Ainsi, cela pourrait limiter le nombre de journaux postés. Egalement, pour ceux qui ont beaucoup de XP, il faudrait aussi limiter le nombre de journaux à 5 par semaine par exemple (ou 1 par jour).
Noter le journal n'est pas forcement nécessaires, les habitués ont leurs préférés et leurs tetes de turc, ce ne serait pas très loyal. Par contre il serait bien que les modérateurs puissent juger de l'exactitude et de la valeur ludique d'un journal. Ainsi, un vote à l'unanimité sur la suppression des journaux parmi les modérateurs pourrait mettre à la poubelle ce Journal.
Enfin, il serait temps aussi d'enlever 1 XP par message sur la tribune. J'ai remarqué que les commentaires situés sur cet endroit de liberté etaient parfois insultant, voire diffamatoires. Supprimer 1 XP par message contribuerait à améliorer ces discussions (puisque celà coute 1 XP) et empecher certaines personnes de gangrener le reste des utilisateurs.
Voila, prenez en note, je suis à votre entiere disposition
Journal Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
3
août
2003
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 4.
Ainsi il ne te restera que 84 messages sur la tribune... assez pour troller...
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par astennu . Évalué à -1.
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 4.
Introduire une notion de coût pour poster les journaux en page principale est intéressant, mais AMHA ne fonctionnerait pas. Avoir la possibilité de donner son avis sur la file de modération en "payant" des XP peut être une idée. Bref, des idées intéressantes.
Cela dit, les XPs c'est Mal®. Plutôt que de chercher à en faire quelque chose il faudrait plutôt les supprimer ou leur donner une représentation différente, poussant moins à la course.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par the_freeman . Évalué à 3.
Je ne trouve pas qu'il y ait réellement une course au XPs maintenant, le problème aujourd'hui est plutôt au sujet des 'moinssage' excessif...
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par bmc . Évalué à 4.
Avec un certain nombre de votes, les modérateurs pourront, la conscience tranquille, modérer ces news pour se mettre en phase avec les habitués de Linuxfr.
Malheureusement, je pense qu'un système de vote doit prendre en compte plus de personnes que ceux qui ont 500 XP, car sinon j'imagine déjà d'ici l'ensemble de la linuxerie d'en bas râler sur ceux qui détiennent le cordon de la bourse aux XP. De plus, les habitués de Linuxfr n'ont pas tous 500 XP, loin de là. Limiter à 50 XP me paraît bien plus raisonnable, mais je suis de toute façon plutôt contre cette idée.
Ensuite, je propose que, pour chaque journal posté, nous enlevons 5 voire 10 XP à l'utilisateur. Poster un journal est une chance, et non une liberté. Ainsi, cela pourrait limiter le nombre de journaux postés. Egalement, pour ceux qui ont beaucoup de XP, il faudrait aussi limiter le nombre de journaux à 5 par semaine par exemple (ou 1 par jour).
Je suis contre. C'est une liberté, et cela doit donc être «gratuit».
Noter le journal n'est pas forcement nécessaires, les habitués ont leurs préférés et leurs tetes de turc, ce ne serait pas très loyal.
Je ne vois pas bien pourquoi ? Ils ont un nombre de votes qui correspond à leur activité, mais peuvent facilement être contrebalancés par la masse des linuxiens d'en bas si j'ose dire.
Par contre il serait bien que les modérateurs puissent juger de l'exactitude et de la valeur ludique d'un journal. Ainsi, un vote à l'unanimité sur la suppression des journaux parmi les modérateurs pourrait mettre à la poubelle ce Journal.
Bonjour les délais de réaction si l'ensemble des modéros doit être disponible, lire le journal, et discuter ensuite sur celui-ci. Entre-temps, une centaine de nouveaux journaux dont autant de potentiellement «litigieux» apparaîtra.
Enfin, il serait temps aussi d'enlever 1 XP par message sur la tribune. J'ai remarqué que les commentaires situés sur cet endroit de liberté etaient parfois insultant, voire diffamatoires. Supprimer 1 XP par message contribuerait à améliorer ces discussions (puisque celà coute 1 XP) et empecher certaines personnes de gangrener le reste des utilisateurs.
J'ai toujours trouvé idiots les systèmes qui pénalisent l'ensemble des utilisateurs pour une certaine minorité. Il serait peut-être plutôt nécessaire de créer un statut de «modérateur de tribune» à la IRC, qui pourrait kicker certains utilisateurs qui ne respectent pas la charte «yet-to-be-written» :)
Bref, y'a certainement des modifications à faire, mais je pense personnellement que tu ne vas pas dans la bonne direction. Je remarque également qu'une économie parallèle basée sur les XP est née: attention mesdames les grand-mères, tenez bien vos sacs à main dans lequel votre portefeuille rempli d'XP se trouve ;-)
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Nap . Évalué à 3.
je trouve scandaleux ce genre de déclaration
les XP, c'est Bien, et les gens ne leur pretent pas plus de valeur que ça
PS: vends XPs, 1 euro / pièce
contacter nap sur la tribune
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par petit (site web personnel) . Évalué à 7.
A ma connaissance, il n'y a pas de règles gerant le sujet des journaux.
Le sujet étant libre, la lecture l'est également....
Je repete: Le sujet étant libre, le lecture l'est également!!
De mon cote il y a plein de journaux techniques que je ne lis pas n'ayant pas le feed back technique nécéssaire. Pour autant je ne les qualifie pas d'ininterressant....Il y a plein d'autres sujets dont je suis peu sensible et je les ignore sans les considerer inopportuns
En ce qui me concerne si les journaux devait se limiter aux LL, je materais nettement moins DLFP que je considerait comme peu ouvert
Au fait c'est un peu facile mais ton journal ne concerne ni linux ni les LL et selon toi il serait qualifié d'ininteressant.....Je pense qu'au contraire il a permis de partager des point de vue et de faire vivre linuxfr...
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par jcs (site web personnel) . Évalué à 4.
Par contre je trouve la première idée intéressante. Seulement les XPs tels qu'ils existent actuellement ne se prêtent pas bien à ça, il faudrait qu'ils reflètent plus la participation réelle au site. Comme je j'ai déjà écrit ici, il faudrait pouvoir gagner des XPs pour l'écriture de patchs, pour des réponses pertinentes dans les forums...
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Nap . Évalué à 1.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Cyberdivad . Évalué à 1.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par jcs (site web personnel) . Évalué à 1.
Par exemple on peut imager un système où celui qui pose la question peut marquer un message pour dire : "cette réponse m'a permis de résoudre mon problème / d'avancer vers la solution" et au bout de trois message marqués par 3 utilisateurs différents, on reçoit 5XPs. Enfin c'est juste une idée à développer.
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par BBZaure . Évalué à 0.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Maillequeule . Évalué à -1.
Bon, j'imagine que ca doit être pour faire comme tout le monde et te rendre interessant ... mais encore ?
M
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Pierre Tramo . Évalué à 6.
Non, la tribune est un espace gangrêné, pourri de l'intérieur, noyauté par des moules sans scrupules, niche de comploteurs divers et variés. Les gens y sont agressifs, insultants, infamants, sans foi ni loi. C'est la vitrine sale du free software. Une honte pour les décideurs polissés qui viennent nous lire. C'est une catastrophe pour la menée de la bonne parole selon Saint IGNUcius et Linus son prophète.
Cessons les calomnies sur SuSe et SCO. Remettons Mandrake et IBM à leurs justes niveaux. Réhabilitons Lindows. Encourageons Jayce et tous les fous qui donnent une nouvelle vision de notre avenir.
Je propose la suppression pure et simple de la tribune.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 2.
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par G. R. (site web personnel) . Évalué à 5.
Personne n'aurait écrit ça sérieusement.
Si ?
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par cortex62 . Évalué à 1.
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Christophe Morvan (site web personnel) . Évalué à 3.
Tout d'abord, je propose que certaines personnes, dont le nombre de XP est supérieur à un certain nombre (disons 500) puissent voter les news non modérées ou en cours de modération, afin de savoir si l'interet de ces news est important ou pas.
Il semble que ce soit surtout le manque de modérateur qui soit le facteur limitant. Avoir beaucoup d'XP n'est pas synonyme de clairevoyance ou d'adéquation avec le site.
Ensuite, je propose que, pour chaque journal posté, nous enlevons 5 voire 10 XP à l'utilisateur.
L'idée est bonne si il y a réellement trop de journaux ! Je ne suis pas certains que ce soit le cas.
Une autre option serait de faire une approche thématique des journaux.
Enfin, il serait temps aussi d'enlever 1 XP par message sur la tribune.
;o)
Alors ça c'est drôle !
Je n'ai jamais été fan de la tribune => je n'y vait pas. Au passage, les extraits de la tribune que j'ai pu lire étaient assez tordant (mais c'était avant...)
Bref les idées ne sont pas idiotes, mais on a un peu l'impression d'un marteau piqueur pour creuser un trou dans le sable ! ;o)
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 2.
Cependant je ne pense pas que cela vaille la peine de pénaliser les gens qui écrivent dans les journaux et sur la tribune.
Personnellement, je pense qu'il faut mieux jouer entre les journaux première et deuxième page :
- on définit un contenu de ce qui est plus enclin à passer en première page (linux, informatif, pas de people, etc.).
On fait de même pour le contenu de la deuxième page (tout ce qui n'appartient pas à la première page à priori).
Après il y aura des éléments subjectifs qui entreront en compte (quelque chose de drôle etc.).
- on crée des modérateurs de tribune qui auraient les pouvoirs suivants :
-> passer un journal de la 1ere à la 2e page, et pe de la 2e à la 1ère page
-> supprimer un journal
-> proposer aux vrais modérateurs de supprimer le droit de poster un journal pour un temps donné
Il est envisageable de créer une section de journal "aidez moi j'y arrive pas" pour éviter de polluer les journaux.
Attention, il ne faut pas trop segmenter AMHA.
Il est aussi possible de créer une tribune modérateur de journal pour qu'ils puissent discuter.
Qu'en dites vous ?
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 2.
De plus, si certains journaux vous emmerdent... pourquoi cliquer dessus... ? pour pouvoir dire Mais qu'est-ce que ça à avoir avec le libre ?
Les dépêches sont là pour ça... en plus il y a déjà une subdivision pour les dépêches, première page... et la boîte autres...
Que faut-il de plus...? empêcher les gens de parler...? alors autant faire un site comme pour les dépêches AFP.. et voilà...
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 0.
La deuxième page étant les archives ou plus simplement la barre de gauche qui a été ajoutée récemment.
Ce qui énerve les gens à mon avis :
- c'est d'avoir des news totalement hors sujet style 5 news sur l'actrice morte récemment (on doit les faire, une à la limite deux auraient été amplement suffisantes à mon sens, on peut sortir yahoo people sinon), et philosophiquement, un gars que je connais qui est mort ne mériterait pas une news ?
- ou encore une hot line, on peut aider c'est pas ca le problème, y a encore les forums et si un journal passe de temps en temps c'est pas trop grave (AMHA).
En fait, je pense que le problème est que chacun a son contenu et donc tout le monde n'est pas d'accord (forcément).
Personnellement je trouve que laisser les journaux qu'au libre les laisseraient un peu vide, mais il ne faut pas exagérer.
Donc forcément il faut modérer (le minimum étant le niveau légal, linuxfr ne mérite pas d'être attaqué pour diffamation etc.), et à mon avis définir quelques règles histoire que ca déborde pas trop.
Voilà c'est ma position, elle vaut se qu'elle vaut.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu dois bien lire le titre et le journal pour te dire qu'il ne t'intéresse pas.
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 1.
Explique-moi ?
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 1.
De plus, si certains journaux vous emmerdent... pourquoi cliquer dessus... ? pour pouvoir dire Mais qu'est-ce que ça à avoir avec le libre ?
A cela j'ai répondu :
Tu dois bien lire le titre et le journal pour te dire qu'il ne t'intéresse pas.
En clair, je n'ai jamais dit qu'il ne devait y avoir que des journaux qui m'intéressait. Par contre, j'ai mes préférences comme à peu près tout le monde.
Et donc puisque tout le monde a ses préférences, on en revient à la définition mais qu'est ce que c'est un journal ? Réponse auquel je ne peux faire que des propositions de réponse (c'est les chefs qui répondront).
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Andrea Luzzardi . Évalué à 2.
Je ne vois pas ça de cette façon.
Un journal est quelque chose de personnel, qui sert à garder une trace de tout et n'importe quoi, un peu comme les journaux d'advogato.
Ainsi, cela pourrait limiter le nombre de journaux postés.
Je ne crois pas qu'il y ait un excès de journaux.
En admettant que ce soit le cas, il serait mieux de publier les journaux sur la page personelle de l'utilisateur (linuxfr.org/~user) dès la création, et d'étaler sur plusieurs jours la publication sur la page principale à travers une "post queue" pour ceux qui sont rendu publics.
Par contre il serait bien que les modérateurs puissent juger de l'exactitude et de la valeur ludique d'un journal.
Comme je l'ai déjà dit avant, un journal est un recueil de réfléxions personnelles qui ne peut être jugé.
Enfin, il serait temps aussi d'enlever 1 XP par message sur la tribune.
C'est une tribune libre.
Par contre je trouve intéressante la première proposition pour le système de "pré-vote".
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par ukemi . Évalué à 2.
pour le reste, je pense que les XPs sont au contraire bien trop mis en valeurs et ont été totalement détournés de leur fonction première, a savoir auto-modérer les gros trolls bien baveux et inutiles (oui un troll peut etre utile ;) je serais plutot partisan, comme certains autres, de leur suppression pure et simple.
Ceci dit, je n'ai rien d'autre a proposer (la flemme de réflechir un peu :|) donc voilà
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par allcolor (site web personnel) . Évalué à 6.
Non, je propose que pour pouvoir poster un journal, il faut d'abord faire un virement par pay-pal de 5 à 10 euros (tout ça dépendant du nombre d'XP... plus t'en as moins c'est cher, mais un journal minimum 5 euros)...
Pour la tribune, rajouter une fonction "pay-pal debit coin !" qui effectuera en même temps l'envoi de 0.01 euro plus le message... voilà... c'est une bonne idée non ?
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Pierre Tramo . Évalué à 5.
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Lee Nux . Évalué à 4.
1) Tu souhaites que certains privilégiés aient l'opportunité de découvrir les news en exclusivité et de permettre leur censure par leurs votes.
Bravo la démocratie... Si la modération du site est nécessaire pour que les news restent des informations sures, vérifiées, filtrées, ... il faut que cela soit l'oeuvre d'un nombre restreint de modérateurs pour la cohérence dans la ligne de publication du site. Par ailleurs, ton idée créerait, à mon avis, une envie de la part d'un certain nombre, d'obtenir des XPs simplement pour découvrir les news en primeur et pour jouer au "pseudo-modérateur", ce qui n'est de loin pas le but recherché.
2) Pour toi, il serait bien que chaque publication de commentaire ou de journal coûte un certain nombre de XP.
Merci pour la liberté d'expression... Tu penses que tous les journaux ne sont pas interressants ? Tant mieux, ils ne sont pas censés interressés tout le monde ! Pour ma part, je ne m'interresse pas à tous les journaux comme toutes les news ne m'interressent pas. Mais étant donné le nombre de news publiées chaque jour, je suis plus assidus aux journaux qu'aux news ! Quand une news ne m'interresse pas, je ne la lis pas. Pour un journal, je fais la même chose. D'autre part, tu sembles penser que des journaux sont hors sujet, or il me semble que certaines news peuvent aussi l'être. C'est ainsi que l'on peut lire des résumés de films dans les archives. Je ne vois aucun rapport avec linux et pourtant, je ne critique pas. Je fais à mon habitude, je lis l'article quand il m'interresse, je zappe sinon.
3) Ca m'ennuierait de devoir dépenser 1 XP pour défendre mon point-de-vue comme je le fais présentemment. Toi, peut-être, aurais-tu volontiers dépensé 5 XP pour exprimer ta vision très conservatrice, mais je doute que tout le monde ne pense comme toi et cette vision risque de rendre le nombre de journaux (y compris interressants) plus rares.
Pour terminer, le mouvement du libre veut favoriser la liberté de créer, d'utiliser, de comprendre le fonctionnement, ... Je trouve dommage que tu veuilles restreindre la liberté d'expression des utilisateurs de ce site.
# Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 2.
Sam, on t'avait déjà dit de ne pas trop réfléchir, ce n'est pas bon pour ta santé :-p
Nan, sérieusement je trouve le site (et en particulier les journaux) très bien comme s'est pour l'instant et je ne vois pas trop pourquoi vouloir tout chambouler ...
[^] # Re: Plusieurs suggestions pour l'amelioration de DLFP
Posté par meister_ . Évalué à 2.
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