Je vois pas mal de partisans du OUI ici. C'est beau de vouloir faire l'Europe, de sortir des discours fraternels, de paix.
De mon côté, plus je vois l'Europe avancer, et plus je la trouve puante, elitiste, libérale, anti sociale.
On nous disais qu'avec l'Europe, l'Euro, cela aurait été lee bonheur. C'etait en 1992.
Et depuis ? A qui profite la monnaie unique ? Aux banques, aux grosses sociétés, aux boursicoteurs, aux grands hommes d'affaires.
Le fait de ne plus avoir de frais de changes devait nous rapporter des milliards ? Que sont ils devenus ?
Encore aujourd'hui, on ne peut pas faire de cheque en Euros dans d'autres pays qui notre banque n'y est pas domicilée.
Encore aujourd'hui, on ne peut pas faire nos courses en Belgique ou en Espagne sans se faire emmerder par la douane.
Il y a encore de grosses disparités en Europe : on emploi des portugais ou polonais avec les conditions salariales du Portugal ou de Pologne, provoquant la fermeture de nombreux artisans.
Depuis 2001 le chomage est à la hausse, le cout de la vie augmente plus vite que les salaires.
Que fait l'Europe ? Contrairement aux USA, elle se laisse presque faire par la Chine sur lee textile. Aucune contrainte n'est donnée aux entreprises qui délocalisent.
L'Europe ? C'est pas cette europe là que l'on voulait. Certes, aujourd'hui lees camions peuvent traverser l'Europe de part en part sans douane (mais ça tue le metier du Fret, certes ça enrichi des sociétés comme Total)
La constitution ? Je la trouve fantoche car elle n 'est pas contraignante vis à vis des nations Europeenne : pour l'histoire la loi sur la laicité en France n'est pas constitutionnelle, mais Chirac a bien dit qu'il s'en foutait.
Voila pourquoi le NON va gagner ce soir.
Pourquoi ne pas faire une Europe plus audacieuse, une Europe plus forte,plus sociale ? Pourquoi ne pas faire les Etats unis d'Europe ? Une fédération de régions qui voteraient pour un président ? Une Europe avec une armée unique (ça eviterai de se ridiculiser comme en Irak), une Europe avec une vraie constitution ?
A suivre...
Journal Vers quelle Europe va t-on ?
29
mai
2005
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Petite précision
Posté par EmacsFR . Évalué à -1.
Cette règle ne s'applique qu'à partir d'une certaine durée. Je crois que au bout de 3 mois (ou deux ans, plus les chiffres en tête), le salarié doit prétendre à un permis de travail français qui lui donne droit aux mêmes protections sociales que n'importe quel citoyen français.
A vérifier tout de même (je me suis intéressé à ça suite à l'affaire FT et ses prestataires).
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Petite précision
Posté par EmacsFR . Évalué à 1.
La prochaine fois que je relirai correctement. Merci pour les liens.
# Sans Europe il n'y aurait pas Suse.
Posté par free2.org . Évalué à 4.
Pourquoi ne pas faire les Etats unis d'Europe ? Une fédération de régions qui voteraient pour un président ? Une Europe avec une armée unique (ça eviterai de se ridiculiser comme en Irak), une Europe avec une vraie constitution ?
Paradoxalement beaucoup vont voter non par peur de trop de fédéralisme.
PS: joli lancé, même si un peu tardif
# Greu...
Posté par scand1sk (site web personnel) . Évalué à 10.
Pour maintenant, on verra bien ce soir...
[^] # Re: Greu...
Posté par Lana . Évalué à 8.
T'as fini de geindre ? :)
# TribuneLibre.org se meurt...
Posté par Jean-Baptiste Mayer . Évalué à 10.
N'aurait-ce pas été un site plus approprié pour troll^W discuter du TCE et de l'Europe?
# Dernier instant d'un troll
Posté par Mais qui suis-je ? :) . Évalué à 6.
Je vous invite donc tous à une minute de silence pour vous receuillir ...
notons que le troll TCE devrait bientot être rejoint par le fameux Sarge ne sortiras jamais ...
[^] # Re: Dernier instant d'un troll
Posté par Sebastien . Évalué à 3.
Pour ça faudra malheureusement encore attendre la semaine prochaine...
Mais le compte à rebours a commencé :)
# L'euro
Posté par Pinaraf . Évalué à 6.
J'habite en France, à quelques kilomètres de la Belgique : bein l'euro, ça a été, et ça reste très pratique pour nous : même si la conversion franc belge <-> franc français était simple (une division par 6 il me semble), c'était peu pratique et nous laissait avec parfois un mix de francs belges ou français... Maintenant avec l'euro 0 conversion ! (À condition d'être habitué à l'euro, ce qui est mon cas)
[^] # Re: L'euro
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Si si, j'ai déjà fait l'expérience et j'ai comparé entre la France, l'Espagne, la Belgique, l'Allemagne, et l'Italie !
# Des USE ?? Pas pour tout de suite...
Posté par Tulan . Évalué à 8.
Parce que contrairement aux USA à leur création, les 25 pays de l'UE ont tous une histoire différente, une histoire politique et sociale différente, un mode de fonctionnement différent, des sensibilités sur les "grands" problèmes du monde différents ... ...
Comment veux tu créer des Etats Unis d'Europe avec tant de disparités? En le faisant très lentement et par petites touches le temps que les peuples et leurs dirigeants apprennent à se connaitre et à aplanir leurs différences. Et ça ne se fait pas en quelques années ou en forçant un texte au niveau européen.
Tu ne pourras pas faire un traité de constitution plus social que l'actuel tout simplement car de nombreux pays n'en voudront pas (UK, pays de l'Est... ). Toni Blair va avoir beaucoup de mal à faire accepter le traité actuel par sa population et le monde politique anglais car suivant les critères anglais, il est déjà trop social. Quel paradoxe entre les points de vues français et anglais. Un traité plus social comme le voudrait les "gauchisants du Non" sera rejeté systématiquement par ces pays très libéraux.
Le traité actuel a nécessité de très nombreuses batailles et compromis pour en arriver là, et son but est de créer une base commune pour empécher les pays ultra-libéraux d'en faire à leur tête. Ensuite il faudra petit à petit augmenter ces minimas au niveau social pour amener toute l'UE à améliorer la vie des européens.
Pour finir, grâce au traité sur la constitution la France et l'Allemagne voient leurs poids politique augmenter (9% à 13% pour la France). Donc il sera plus facile de faire passer des textes et lois sociales car le couple Franco-allemand aura un meilleur poids dans les négociations et la politique de l'UE.
[^] # Re: Des USE ?? Pas pour tout de suite...
Posté par cortex62 . Évalué à 2.
# Il n'est que 21 h 03
Posté par xavier dumont . Évalué à 2.
De toutes façons la route sera encore longue avant que nous ayons définitivement mis nos logiciels libres à l'abri des brevets, et qu'une Europe idéale ait vu le jour !
Allez je croise les doigts et je touche du bois!
# ouf, j'ai eu peur...
Posté par kra . Évalué à 0.
sinon, derniere chose qui me fait marrer d'avance, c'est la vitesse a laquelle tout le monde va oublier ce tce une fois le scrutin passe et une fois que le media arreteront de vous bourrer le mou avec ca (oui, je m'en exclu, je n'ai pas la tele, ne lit pas les journaux, ecoute la radio uniquement le matin dans les brumes de mon reveil, et quand aux sites de news, je n'y vais jamais).
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.