serge_kara a écrit 984 commentaires

Quand on en a *besoin* (comme un selecteur de fichier), on le fait en priorite, on n'attend pas des annees avant de proposer un truc decent, surtout sur un cas d'ecole comme le selecteur de fichier.

tu lis les posts avant de repondre?
on parle d'applications non integrees, qui n'utilisent donc PAS le menu applications.

ta gueule gros lard!!!

(surtout le prend pas mal, cf ta signature, trop tente, pas pu resiste =) )

C'est vrai que copier les applications que tu trouves dans applications:/ dans un repertoire MesApplicationsReellementUtilisé c'est super compliqué... Je vois pas pourquoi tu vourdrais te prendre la tete à aller chercher ca dans /usr/bin...

ah ouais, super pratique.
Et le truc bien c'est que ca fout par terre le concept meme de dpkg ce truc, c'est un reel plaisir a maintenir, pis faut quand meme se farcir le /usr/bin au moins une fois pour trouver le binaire kivabien.

Macos qui n'a pas de barre de tache?????
non, il a une barre de menu, qui change par application, et un dock, qui n'a pas grand chose a voir avec une barre de taches.

Les menus cela se configure il y a des logiciels fournis par defaut pour cela pour Gnome et KDE

ah ouais, en gros j'installe un bureau preconfigure pour tout peter et refaire tout seul derriere.
Si c'est pour faire ca, je m'installe un windowmaker, un xfce ou un truc du genre.
En fait j'ai trouve la solution : j'utilise pas le menu application et je me suis fait un dock a la macos.

et comment tu fais "ouvrir avec..." dans firefox, pour ne citer que le plus connu ?

Comment tu choisi ton soft de preview dans aMule ?

quand tu connais pas le nom exact du binaire (genre soffice pour openoffice) ?

a la apple : si tu penses que c'est faisable, ou si ca te parait naturel, c'est que c'est faisable.

Me demande pas comment ca marche, ni comment on arrive a ce resultat, mais c'est vrament l'impression que me donne Os X.

ok, dans le fond on est d'accord.

Donc c'est le menu kubuntu qui est inutilisable, au temps pour moi :-)

À la limite, si c'est le coté hiérarchique qui ne te plait pas, avec très peu de code ça doit pouvoir se désactiver.
ben en fait, je m'en sert pas du tout. Sauf sous la contrainte (genre ajouter une appli au tableau de bord).

Ce à quoi je faisais référence, c'est que le fait d'avoir tous les programmes en vrac dans /usr/bin n'empêche pas d'avoir une liste des programmes graphiques réellement utilisés dans le menu.
ben ouais, mais a la premiere appli non integree au bureau, ca va peter.
Et autant sur un os proprio bien carre, c'est rare, autant sur n'importe quel bureau t'es a peu pres certain d'avoir au moins une appli qui va te faire chier car non integree.

Apres, rien ne m'empeche de me faire un rep dans mon home avec les lien qui vont bien.. m'enfin, faut tenir le truc a jour tout ca, c'est plus que lourd et c'est une enorme perte de temps.

Les commandes de base sont dans /bin, les commandes administrateurs dans /sbin
on est d'accord,

/usr/bin c'est l'equivalent de %windir%/system32 sur windows ...
ben chez moi, j'ai mplayer, firefox, konqueror, totem et tout ce genre de choses dans mon /usr/bin, pas franchement l'equivalent de system32 sous windows.
Et windows est l'exemple meme a ne pas suivre : rien n'est accessible en moins de 5 ou 6 clicks dans un repertoire surcharge et plein comme un oeuf, inaccessible (m'etonnerait pas que ca soit volontaire d'ailleurs, pour eviter que l'utilisateur ne fourre son nez dedans justement).

mouais.
je sais pas comment marche gnome, mais je trouve que le menu de kde est tout bonnement inutilisable.
Cette manie de classer par ordre alphabetique des descriptions et de surcharger avec le nom entre parenthese, le tout saupoudre d'icone incomprehensible, c'est du grand n'importe quoi.
En regle generale, je trouve les menus a la "menu demarrer" totalement depasses et anti ergonomiques.
La premiere chose que je fais sur un kde, c'est virer le menu K, et si je pouvais le faire sur mon windows au taff, ca serait fait depuis loooooooongtemps.

Un dock pour les applis courantes, un repertoire qui contient les binaires *reellement* utilise plus une recherche avancee a la beagle/spotlight est bien plus efficace.

Exit aussi la barre de taches qui bouffe de la place pour rien.

Ca existe deja et ca s'appelle macos, ca peut se faire en partie avec KDE, connais pas gnome je sais pas si ca peut se faire avec.

Le classement par categorie n'est pas pratique du tout car propre a chaque personne (perception des categories) et problematiques pour les applis ambigues.

ce que j'en ai a foutre, c'est que mes binaires reellement utilise (genre firefox, konqueror, totem et tout ce genre de truc) sont place dans un amas immonde de 2000 fichiers dont je n'utilise grand max que 20 a 30 a tout peter.
Et ca me gave de me faire mal a la tete de trier 2000 entrees quand je dois indiquer l'emplacement dudit binaire.

Placer toutes les applis utilisateurs dans un repertoire specifique, c'est autrement plus pratique, tu ajoutes (automatiquement) une entree au path et on en parle plus, tout le monde est content.

Sinon, je vois pas ce que rpm et dpkg viennent faire la dedans, ils se contentent de mettre les binaire la ou on leur dit de les mettre (ie generalement dans /usr/bin).

Et j'ai *pas* parle d'un rep par applications, faut arreter d'extrapoler les discours des gens, serieux, ou apprendre a lire.

je vais surement me faire allumer, mais perso je trouve ca limite heretique de mettre tous les binaires dans /usr/bin.

chez ouam, j'ai 1900 entrees dans ce repertoire (j'avais commence a rediger une reponse et ma machine a freeze, c'est ballot).

Comment un humain peut s'y retrouver dans 1900 entrees?
D'autant plus que les 3/4 ou plus sont inutilisables par une application graphique, puisque ce sont des commandes text only.
On se retrouve a melanger des choses qui n'ont rien a voir.

Bref, mieux vaudrait un repertoire /usr/bin ou on met les commandes systeme, les text only etc, et un /Application et un $HOME/Applications (a la macos en fait) ou on place les applis utilisateur/graphiques, en bref tout ce qui n'est pas directement lie au systeme.

Bref, tout ca pour dire que le probleme, c'est pas la boite de dialogue, mais le repertoire /usr/bin.

still my 2 cents, avis perso, me flammez pas patati patata

qui a parle de perfection ou d'ideal?

J'ai dit qu'il fallait avoir une idee tres precise de ce qu'on veut faire et de la facon de l'utiliser, pas que ca devait etre parfait au premier build.
Et ca va de paire avec le dictateur qui impose une chose et n'admet aucun compromis.

J'ai un peu de mal a comprendre ce qu'il veut dire, mais je reste persuade que sur un projet de l'importance de gnome, il est absolument indispensable d'avoir un responsable IHM qui soit un dictateur et qui impose reellement ses choix.

Trop facile sinon de s'egarer dans differentes directions et de faire des choses incoherentes/qui collent pas ensemble.

Gnome c'est un gros gros projet, l'IHM c'est deja pas simple, ca l'est encore moins quand on est la tete dans le guidon a developper et utiliser le produit tout les jours, il faut une ligne directrice clairement definie par une et une seule personne.

L'autre concept de base, toujours a mon sens, c'est : si t'es pas capable de savoir _-=*TRES EXACTEMENT*=-_ comment implementer/presenter une feature, tu l'implementes pas.

Mieux vaut rien que quelque chose mal fini/pense/fait.

C'est sur que ca colle pas trop avec un developpement ouvert ces 2 concepts, et je pense que c'est une des raisons qui font que l'experience utilisateur avec un gnome ou un kde n'est pas celle que ces bureau meriteraient.

C'est mon avis a moi que j'ai, zetes pas oblige de le partager, mais si vous le partagez pas, je serais enchante de savoir pourquoi :-P

serge, troll dodger (enfin j'aimerais bien)

c'est un peu le cas partout, les commerciaux empochent les primes pendant que les ingenieurs/artistes/autres creent le produit a vendre.

Faut changer de boulot si tu veux palper des gros sous sur des contrats juteux :-)

c'est pas tant les journaux que les commentaires que je "critique" (moi y compris)

jamais poste de journaux, quand j'ai rien a dire, j'le dis pas (enfin, pas ici en tout cas)

La critique est justifiee quand elle est constructive.

Si c'est gueuler pour le principe sans rien proposer juste pour se donner bonne conscience et pouvoir monter le chauffage (electrique, evidemment) le soir en hiver et laisser tourner le pc toute la nuit pour telecharger le dernier film de pr0n dispo, ca sert pas a grand chose.

Il aura bon dos ton moteur à explosion quand les réserves de pétroles seront épuisés.
Oui.
Et en attendant, on fait quoi?
Mis a part deblaterer des lieux communs incoherents sur un forum internet?

Aucune, mais je ne connais pas beaucoup d'inventions qui cumule autant d'effet négatif que le nucléaire...
ah ben ouais, c'est sur que les autres moyens de production d'electricite sont tellement plus ecologique et pratiques...

Concretement, a l'heure actuelle, tu veux utiliser quoi comme moyen de production pour repondre au besoin?

Mis a part gueuler sur le nucleaire et rever d'un monde parfait, t'as quelque chose a proposer?

clair.
Je compte plus les cyclistes qui m'ont fait une peur bleue en se jettant limite sous mes roues apres avoir grille allegrement un feu, les ecouteurs sur les oreilles.

Limite si j'avais pas envie de descendre de la bagnole et de la jouer Grand Theft Auto avec eux ("That's my ride, fool!!" chbiich!!!)

Superbe invention qui pollue, fait du bruit, blesse et tue, consomme de l'énergie fossile non renouvelable et occupe la quasi-totalité de l'espace public, au détriment d'autres modes de déplacement comme le vélo.
Superbe invention qui permet aux premiers secours d'arriver vite sur les lieux d'un incident. Itou pour les forces de l'ordre.
Qui permet de transporter de tres grosses charges dans les endroits recules (a moins que tu ne soit capable de tirer 20 Tonnes avec ton velo).
Qui permet de transporter beaucoup de personnes en meme temps de facon souple (bus).
Qui permet a des personnes vivant dans des endroits paumes de ne pas se couper du reste du monde.
Pis bon, le moteur a explosion, ca sert pas QUE dans les 'oitures, yen un peu partout et ca sert a plein de choses diverses et variees (groupe electrogenes, pompes, que sais je encore).

Et se fabriquer un arsenal capable de vitrifier toute la planète.
Et aussi creer de nouveau materiaux aux proprietes plus qu'interessantes qui ont ete decline dans diverses applications plus qu'utiles dans la vie de tous les jours.
Et qui donne des connaissances scientifiques non negligeables sur tout un tas de domaines divers et varies.

Si tu connais une seule invention qui n'a AUCUN effet negatif, tu nous fais signe.

cooker a gauche, elle est bien bonne celle la.

bopf, d'un autre cote, les discussions de comptoirs de linuxfr, avec des reflexions pseudos philosphiques, des debats politiques menes par cooker et pirouette_07, des trolls sur microsoft, des argumentations par l'exemple dans 75% des posts, le tout suivant des "modes" qui font qu'on retrouve tout le temps les memes arguments de chaque cote pendant environ une semaine, puis on passe aux arguments suivants.

En somme, la majorite se contente de repeter les posts d'un ou deux des "leaders" de chaque cote.
En gros : oui ou non, pour ou contre, bien ou pas bien.
Les informaticiens ne connaissent que le binaires et les ensembles finis, ils sont en general a peu pres aussi manicheens que les americains, qu'ils sont fort nombreux a critiquer d'ailleurs. Ou a encenser, ca depend si on est du cote du 0 ou du 1.

Donc en ce moment, c'est troll et fud sur dadvsi, "le principe de precaution c'est pas chouette", les ogm font une belle remontee.
On peut parier que d'ici 10 jours on va avoir une avalanche de journaux redondants et incomplets sur DADVSI, puis ca sera noel alors tout le monde aura oublie a force de picoler et de bouffer a s'en faire peter la panse. Et dadvsi etant donc passe, on trouvera un autre sujet sur lequel repeter en boucle les memes arguments, le meme fud, les memes pretextes pour taper sur le mec d'en face qu'est pas d'accord.

C'est beau l'effet de groupe.

exactement.
Ils vendent le matos qu'ils ont envie de vendre.
Je mettais ca en reponse a l'affirmation qu'on ne peut pas acheter de mac en kit et que c'es donc pire comme situation.
Pour le soft, c'est different, et Apple rembourse les licences vendues, qui ne sont d'ailleurs pas des licences OEM.

L'autre truc, c'est qu'on pourrait dire que la matos apple ne marche pas sans macos, ca a ete le cas au moins pour l'airport express jusqu'a ce qu'il soit reverse.

d'un autre cote, apple vend le matos qu'ils ont envie de vendre.
Tu vas pas gueuler contre peugot parce que tu peux pas acheter une 307 en kit.

Et apple rembourse sans broncher les licences macosX, licences que tu peux d'ailleurs revendre tout seul si tu estimes que apple ne rembourse pas suffisament.

au congelo, un verre a cul rond, et ptite vodka, tcha tcha tcha.