shkrouic a écrit 7 commentaires

  • [^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?

    Posté par  . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.

    pour moi on ne peut avoir un comportement anarchiste que dans une société anarchique, ce qui n'est pas le cas de la société actuelle (si si, je t'assure).

    comment ça?!? le comportement humain n'a rien à voir avec des choix politiques ou des pratiques politiques !! le comportement est à l'entiere responsabilité de son propre auteur :)... il existe autant de comportement que d'anarchistes, à mon avis...

    Et on fait évoluer les choses en se confrontant à elles, pas en ayant une attitude démissionnaire en se repliant derrières des "principes".

    les principes viennent de l'experience (le mouvement anar a une histoire suffisemment bien fournie), les principes sont là pour guider ses propres pas... chacun a des principes(si si, je t'assure), chacuns fait ses choix... quant à l'attitude demissionnaire, les electeurs me semblent plus appropriés à cette attitude, puisqu'ils donnent leur voix, leur pouvoir aux gouvernants, et n'ont plus de moyen de destituer ceux ci une fois qu'ils sont au pouvoir, ils (les electeurs) ont demissionnés de leur pouvoir, de leur liberté...
    l'important est de savoir si tu dois toi (sens général) changer et t'adapter au systéme ou si c'est le systéme qui doit s'adapter à tes besoins et désirs... le second principe est pour moi essentiel et pour moi immuable pour arriver à une société libre... ce systéme actuel fonctionne sur le premier principe (celui de l'argent roi, du pouvoir démocratoque, etc...)

    Les "principes" immuables, comme ceux que tu énonces, sont valables pour les gens qui cherchent à créer des castes (partis politiques, religions, ...) et me semblent plutôt contraires à l'idée d'anarchie.

    eh oui!! il y a des principes immuables, l'eau coule toujours vers le bas, l'autorité est toujours plus forte si tu lui cédes ta voix, ton pouvoir... la liberté grandit lorsque tu appliques des principes de liberté, et jamais lorsque tu appliques ou use des principes ou outils autoritaires... quant aux castes, religions ou partis politiques, elles sont basées sur des principes autoritaires...
    tout principe n'est pas dans la contrainte... des principes libertaires existent, je considére qu'ils sont justes autant comme moyens que comme fins...

    quant à choisir entre la pillule brune ou bleue, ou choisir entre la peste et le collerat... je considére par principe qu'il vaut mieux faire autre chose ou aller voir ailleurs plutot que de choisir sa mort, et je pense que ceux qui proposent des choix pareils, sont des gens dangereux pour ma liberté...

    je ne suis pas d'accord avec ton point de vue, mais je peux le comprendre...

    sinon d'accord avec toi sur Les divers partis...

    ouch, on est bien loin du sujet initial là ...

    sinon pour repondre à la question de spell à savoir où se trouve la pillule, je pense qu'elle est en chacun, il suffit de la chercher, enfin en tout cas, moi, c'est de ce coté là que je cherche...
  • [^] # Re: Logiciel libre au FSE & Comte rendu d'une personne appartenant à un groupe d'Attac

    Posté par  . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.

    un des co fondateur, du moins il critique le fonctionnement capitaliste

    oui, ils voudraient diriger à la place des autres (quoi qu'ils puissent dire, l'histoire est pleine de ce genre de gens, qui jouent les beaux parleurs, puis deviennent les futurs dirigeants)... mais ils ne veulent certainement pas l'abolition du capitalisme (ils deviendraient alors inutiles)...

    J'avous avoir aussi un peu de mal a voir en quoi consiste l'assimilation LL et ATTAC dans le titre vu que le LL et ATTAC sont deux choses différente...

    oui, je suis bien d'accord avec toi...

    en plus, le lien ne méne qu'au site du FSE et non sur un article, alors pourquoi ce lien? (je comprend pas trop).

    et puis je trouve que le trait est beaucoup grossit, puisque ce n'est pas le groupe attac qui a fait un compte rendu, c'est une personne (peut etre de attac?) qui parle de ces journées de propagande de GNU/linux au FSE...

    m'enfin quoi qu'il en soit, le geste est interessant...
  • [^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE

    Posté par  . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 0.

    t'as bien fait, surtout pour ce qu'il pouvait y avoir...

    et en plus tu te serais faits excroqué à deux reprises puisque, l'Etat français (c'est nous les vaches à lait) et le gouvernement rafarin DONNE 3 357 000 euros - soit plus de 22 MILLIONS de francs - pour l'organsiation du FSE ! (Cf le Canard Enchainé)

    le citoyennisme a fait son temps...

    Au moins les libertaires ont des principes et ils les respectent et ne se sont pas fourvoyés dans ce FSE, ils ont fait un forum social libertaire à saint ouen, en autogestion, sans subvention extrerieure à leurs propres fonds... mon respect.
  • [^] # Re: Comte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE

    Posté par  . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à -2.

    Le FSE est un mouvement Alter-Mondialiste

    non ! ce n'est pas un mouvement, c'est un forum "social" européen et certainement pas alter mondialiste pûisque européen

    qui justement se veut apolitique (à ne pas confondre avec anti politique).

    faux! c'est carrement politique puisque social... ou bien alors ce n'est pas social et il y a tromperie sur la marchandise ;)

    Le but, c'est de taper du poing sur la table quand ça va pas, de proposer des idées, de soumettres des questions, de réfléchir à une sorte d'avenir meilleur.

    vous proposez à qui et quoi et pourquoi? parce que je n'ai rien vu sortir de ces jours là... mais c'est peut etre le brainstorming "populaire" qui servira aux dirigeants de puiser l'idée generale qu'ils mettront en avant pour leur future elections

    Il n'a jamais été question de faire parti du paysage politique.

    peut etre, il n'empeche que tous les DIRIGEANTS d'attac sortent de partis politiques (il y a eu d'ailleurs passage de pouvoir à nikonnof, alors les pratiques démocratiques on repassera;)

    Le mouvement Alter-Mondialiste se veut contre le capitalisme, contre l'exploitation de l'homme par l'homme, contre le monopôle de nos vie par des institutions économiques.

    oui, mais certainement pas attac... quant au FSE, j'en doute également, vu les financements par nos impots dans ce forum, ça laisse songeur

    Quant au logiciel libre, il n'a pas besoin d'attac pour s'étendre... les utilisateurs savent mieux faire la propagande du LL par eux memes...
  • [^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?

    Posté par  . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.

    beaux principes[...]
    appelleront à voter contre le pen[...]
    l'anarchie


    ah? parce qu'un anarchiste lui doit appeller à voter contre lepen!? je croyais que un anarchiste avait comme principe l'abstention active, et le désir de déléguation par mandatement imperatif et revocable... ou alors tes amis sont lutte ouvriere et chirac et tu n'oses pas le dire...

    prouachak!!
  • [^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?

    Posté par  . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.

    la pilule rouge ! lol !!

    ils ont essayés de la faire avaler dans les pays de l'est et ailleurs... on voit leur avenir radieux...

    la pilule bleue ! grr !!

    c'est ce qu'on a aujourd'hui dans les sociétés capitalistes... sous l'apparence spectaculaire televisuel du "tout va bien", ils sont en train de foutre une merde immense dans le monde... les relations sociales sont pourrit, des besoins essentiels, avec tout les moyens qu'on a, ne sont pas distribués... cette matrice est à abattre...

    quand on voit le film matrix, malgré les promesses du premier.. on ne pouvait que se douter que ça allait aller de travers... au niveau scenario, il y a déjà des signes avant courreur qui annoncent la suite (je n'avais pas trop d'illusions pour le second film, le troisieme c'est pa la peine d'y aller), l'histoire de l'oracle, l'élu, le precheur, etc... révélait déjà une société basée sur la croyance en un sauveur, le determinisme, et dans le second, morphéus le prédicateur, quand on le voit sermonnant et guidant la foule suiveuse, moi ça me laisse pantois...

    bref, ça me fait penser aux pays de l'est... avec le precheur lenine et le combattant trotsky et staline... une société hierarchisée, avec des specialistes et des chefs supra naturels, guidés par la matrice (livre rouge?;), ah non, par l'oracle (c'est pas pareil? c'est integré au systéme, ça ne le dépasse pas, donc...).

    bref un film trés décevant malgré quelques reflexions subversives, par contre le determinisme latent dans ce film est affligeant...

    il n'y avait pas de choix de pilule noire : (... dommage ça aurait pu etre beaucoup plus intéressant... et sans doute moins spectaculaire...

    mais les gens veulent se divertir ou rever de l'impossible facilement, c'est tellement plus confortable (windows) que de se battre et de s'organiser dans la réalité pour changer les choses dans le sens de chacun et non du systéme capitalistique (la matrice actuelle?). avoir l'esprit critique demande du courage, il faut avoir envi de se battre contre les idées reçues formatées que ce systéme diffuse nuit et jour dans tous les foyers...
    rendre les gens impuissants (fatalistes, deterministes..) est le meilleur moyen pour que tout fonctionne comme ils veulent (les representant du systéme)...

    pour qu'enfin l'on puisse déclarer la France un pays de Libertés, Egalités et Fraternités ?

    ah bon? la matrice est française!? lol !!

    frouak !!
  • [^] # Re: Conférence sur les biens communs informationnels et l'EUCD

    Posté par  . En réponse à la dépêche Conférence sur les biens communs informationnels et l'EUCD. Évalué à 1.

    (premier commentaire sur linuxfr)

  • Il y a des raisons profondes à ce que les conservateurs dominant l'alliance au pouvoir soient... pour la perpétuation des monopoles du passé


  • t'as un exemple contraire, un pouvoir n'étant pas la perpétuation de son propre monopole et de ces amis industriels? (ils étaient petits et sont devenus grand)

  • Ensuite, il est important pour que la défense de nos intérêts deviennent permanents qu'ils soient bien compris et inscrits dans le corpus idéologique des formations qui le souhaitent


  • et pourtant ils sont un peu partout les volontaires en paroles : http://linuxfr.org/2002/04/11/7912.html(...) ou ici http://www.linux-france.org/~cphil/election2002.html(...)

  • Si elles le font en déformant le propos et en détournant un mouvement, c'est de la récupération.


  • ils récupérent car vous leur tendez la main... sinon ils ne récupéreraient pas... ils recherchent des électeurs... c'est comme au siécle dernier avec les syndicalisme réformiste et stalinien, à force de tendre la main vers l'Etat, les syndicats sont devenus les rouages et le soutien le plus sur de ce systéme qu'ils disaient soit disant combattre...

  • Si elle le font en coopération avec ceux qui protestent


  • ils ne font pas avec ceux, ils le font (les apparences) pour ceux qui seraient illusionnés par les pouvoirs politiques, et usent de la sympathie ou de l'ideologie linuxienne pour attirer de futurs electeurs vers eux...

  • pour que la pression de l'électorat monte et que les députés conservateurs prennent peur.


  • c'est pour gagner quoi? la reconnaissance de linux?! des réseaux libres? ils sont reconnus, la preuve c'est que les pouvoirs industriels veulent en finir avec... pourquoi vouloir les convaincre? ils ont choisis leur camp, ils défendent la propriété... si vous allez sur leur terrain, vous perdrez le votre...

    c'est la liberté du commerce? oui, c'est sur ça devrait plaire aux conservateurs... mais ça n'a rien à voir avec le logiciel libre.. en tout cas pas le mien...

    [je suis hors sujet là?]