Je suis désolée, vraiment, mais cette envie d'évoquer son tout petit bout était par trop irrépressible. Je suis normalement tellement éloignée de ce genre de formules.
Je ne sais pas ce qui me prend, je vais donc aller faire la vaisselle en écoutant les formidables vidéos publiées sur le site d'é&r, parce que je ressens très fort le besoin de me rééduquer.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
Nous pensons que vous êtes manipulés pour nous détruire, tu comprends un peu mieux le ton que j'emploie ? Ce que vous dites, l'injonction gouvernementale et télévisuelle que vous relayez complaisamment, persuadés en plus d'en être les producteurs et non les victimes.
Tout à fait. Action qui fut à l'origine fomentée par Simone de Beauvoir, qui avait, comme chacun sait, l'objectif principal la commercialisation des individus et de leurs corps.
[⸮, point d'ironie majeure, au cas où]
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
Tu connais sqlite, tu en es fan, tu sais que ça marche, tu sais que tu peux le faire, et tu te poses la question ?
N'aie pas peur d'être vieux, sois vieux.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
c'est l'œuvre de science-fiction qui fait le mieux ressentir ce que peut être une rencontre avec une créature extra-terrestre ; tellement étrange et différente.
Je connais une autre manière de ressentir ce genre de sentiments : trainer sur linuxfr ; )
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
Ce texte me parait sensé, même si globalement sans intérêt.
C'est une circulaire qui fait disparaitre des vieux machins.
Voir dans l'usage du féminin et du masculin dans la langue française comme du machisme, il s'agit d'un hors-sujet complet et de paranoïa aigüe.
Qu'est-ce qui fait que ça t'agace au point d'évoquer de la "paranoïa aigüe" ? Une partie des individus qui pratiquent la langue française (la société civile, en gros) interpelle le monde politique, demande à ce que l'administration n'utilise plus certains termes réputés surannés. Effectivement, ça n'a guère d'intérêt de maintenir leur usage, et à part quelques réacs offusqués, tout le monde est d'accord. Finalement, c'est un Matignon de droite qui s'y colle. Voilà, c'est fait.
Simple, efficace.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
Les termes « mademoiselle », « nom de jeune fille », « nom patronymique », « nom d’épouse » et « nom d’époux » doivent progressivement être supprimés sur les formulaires et les correspondances des administrations (les formulaires déjà édités pouvant être utilisés jusqu’à épuisement des stocks).
Le choix des termes « madame » ou « mademoiselle » n’étant commandé par aucune disposition législative ou réglementaire, l’emploi de la civilité « madame » est à privilégier comme l’équivalent de « monsieur » pour les hommes, l’utilisation de ce terme ne préjugeant pas du statut marital de ces derniers. Par ailleurs, du fait notamment de la possibilité reconnue à un homme marié de prendre le nom de son épouse comme nom d’usage, l’emploi du terme « nom de jeune fille » est à éviter. Enfin, le « nom patronymique » est à remplacer par le « nom de famille » alors que le « nom d’usage » est à préférer au « nom d’épouse » et au « nom d’époux ».
-
Bref, il s'agit d'us et coutumes, de politesse et de la langue française, pas de machisme.
C'est ce que disait aussi Alexandre-Guillaume Tollinchi, grand penseur humaniste, créateur d'un chapitre corse du Peuple de la liberté (nom du parti de Berlusconi pendant quelques années).
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
Ce n'est pas le problème principal. C'est la théorie en vogue pour expliquer les problèmes des femmes.
Tu ne crois pas que c'est un peu le problème de tout le monde ?
Pour la théorie en vogue, hmmm. Depuis 1900 (les suffragettes, par exemple), ça fait tout de même une longue vogue, non ?
Le principal problème de cette théorie est que cela induit un comportement anti-homme (anti-dominant).
Je ne crois pas, non. Évidemment, dans un contexte de lutte, tu ne peux pas éviter des prises de position radicales. Ça permet au moins d'avoir une idée des représentations, comme ce journal, par exemple (qui n'est d'ailleurs pas radical). Oui, je sais qu'on peut trouver quelques blogs olé-olé qui font un peur, mais ils ne sont clairement pas la majorité. Indépendamment des cas particuliers, la lutte politique, ça existe, avec ton voisin, ta famille, dans ta ville ou au parlement. Les gens causent, quoi.
Mais d'ailleurs, as-tu déjà pu constater des manifestations effectives d'un comportement anti-hommes qui relèveraient d'une mise en œuvre politique ? Ie, est-ce que comportement anti-hommes existe bien, sociologiquement parlant ?
Est-ce que l'extension du congé parental pour les hommes relève d'un comportement anti-dominant ? Ou bien d'une régulation plutôt chouette qui va peut-être enfin permettre aux parents d'avoir la liberté d'organiser les choses comme ils le veulent ?
Hé bien, cette mesure répond aussi à une préoccupation féministe : )
Si après-demain, nous n'avons plus besoin (entre autres choses) du planning familial, que les statistiques de violence conjugale sont peu ou prou identiques entre les femmes et les hommes (ou qu'elles soient réduites à 0…), et que plus globalement personne ne se sente lésé socialement du fait de son genre ou de son sexe, on pourra considérer que le féminisme aura rempli son rôle.
Tu n'approuves pas la discrimination positive. D'accord. Je ne suis d'ailleurs pas moi-même sûre que ce soit une bonne solution. Disons que c'est un outil au service de l'égalité. Un truc qui aura permis quelques changements objectifs : salaires (presque), retraites (presque), parité aux postes de "pouvoir" (presque), divorce sans faute —oui je colle de la discrimination positive là-dedans— etc, mais ce n'est pas une fin en soi : la parité n'est pas par exemple l'égalité.
Surtout, la mise en œuvre d'une politique de discrimination positive a permis des changements dans la manière d'aborder les rapports entre les hommes et les femmes. Et ça, c'est sans doute le plus important : amorcer un débat, causer, changer le regard, mieux comprendre, se rendre compte qu'il y a un truc qui cloche (que ce soit pour madame ou monsieur).
Et ça marche dans les deux sens : ces féministes que tu conspues ont dans une large mesure participé au mécanisme qui a permis aux hommes de révéler leurs désirs inavoués (socialement) d'autre chose que de la mécanique ou de la chasse, et de faire passer la virilité de valeur à un simple trait de caractère. Et ce n'est certainement pas rien.
c'est inacceptable.
Moui. Sans doute. Mais le souci est tout ce que tu as pu écrire avant, qui rend de facto assez inacceptable ton idée de l'inacceptabilité.
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu (je ne fais jamais ça ^.^), mais en l’occurrence…
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
Langue machiste, ce n'est pas très bon, d'accord.
Mais tu penses sincèrement que la langue (parmi tout un tas d'autres choses) ne conditionne pas certains mécanismes cérébraux et sociaux ? Tu penses que ça ne sert à rien de faire un effort sur ce domaine aussi ?
Si tu penses sincèrement ça, et ça me désole que ce soit moi qui te le dise, tu es dans l'erreur.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
Sans déconner, je trouve ça cool que ça vous choque qu'il n'y ait pas d'hommes qui ait signé cette tribune. C'est un bon signe, non ?
À part ça, si tu regardes qui rédige, tu captes vite qu'en gros, ce sont des consœurs de travail. Du coup, elles s'appellent, s'envoient un mail ou deux, corrigent, envoient le truc au Monde et zou, un truc vite fait bien fait entre copines.
Ce n'est pas une pétition ni un appel.
Et le texte se finit par cette phrase-là :
Nous sommes solidaires des femmes espagnoles, c'est pour cela qu'à travers cet appel, nous nous mêlons de ce qui nous regarde, toutes et tous, au-delà des frontières nationales.
Donc bon. Comment quelqu'un m'a dit en bas : y'en a qui se croient chez mémé.
Je ne connaissais pas cette expression, je la trouve marrante.
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La triste réalité que les femmes ont tendance […].
Évidemment, expliqué comme cela, on comprend mieux que tu ne penses pas que naturellement, les femmes sont […]. Mais c'est bien le terme aptitude en lui-même qui est en cause, puisqu'il implique une disposition naturelle à réaliser chose.
De ta part, ce n'est ni méchant, ni vexant, d'accord, très bien. C'est juste qu'on parle d'un sujet précis, donc tant qu'à faire, utilisons des mots précis, qui ne soient pas des contre-sens.
Je passe sur le mot tendance car je vois bien ce que tu veux dire, même si ici encore, je n'aurais vraiment pas employé ce mot-là ^.^
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Sans compter que la femme est plus apte à passer sa carrière en second plan pour cause de la naissance d'un enfant
Sans compter que les femmes sont plus aptes […]
Elles sont plus "aptes" ? Rho. Historiquement, culturellement, sociologiquement, leur rôle d'"éducatrice" a été déterminé par les rapports sociaux, qui, je l'écris comme ça, au cas où, incluent tous les individus ou groupes d'une organisation sociale.
Alors, on s'en fout un peu, bien sûr, c'est juste une manière de s'exprimer, un raccourci de langage, et bien entendu, je n'ai pas de reproche direct à te faire, à toi, d'avoir employé une ou deux expressions inadéquates (pour ne pas dire malheureuses ^.^). Mais quand c'est quasi-permanent, c'est agaçant. Surtout (mais ce n'est pas le cas dans ton commentaire, ok ?) quand c'est pour soutenir un discours qui nie la réalité sociale d'un rapport de domination.
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Les sujets sociaux sur LinuxFR sont souvent intéressants
Rapports sociaux. Rapports, c'est le mot que j'ai employé. Oui, il y a eu plein de débats "sociaux" intéressants. Oui aussi, dès qu'on aborde les rapports sociaux, c'est généralement la cata.
C'est de l'humour, ça ? Ça vaut pas 2/20 en classe de seconde…
Pollution, de ma part ? Une dizaine de commentaires à tout casser ? Ah, d'accord.
Arrogance ? De ma part ? C'est possible. Ça doit être une forme de reproduction sociale.
Là, tu vois, c'est aussi de l'humour, mais il faut savoir ce qu'est la reproduction sociale. Problème : si j'en crois linuxfr de je ne sais plus quand, la reproduction sociale n'existe pas. Et hop, encore en flag d'arrogance. C'est horrible.
Donc tu constates comme moi que ce n'est pas très facile. J'ose espérer que tu me vois terriblement désolée de t'avoir, toi, arrogancé. Je m'amenderai, je suivrai les leçons de zenitram et maclag, je ferai tout ce qu'il faudra. Promis. Et bisous bisous, aussi, parce que bon, après tout.
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J'ai inutilé. Je ne vois pas ce que ce commentaire peut apporter à la discussion, à moins de souhaiter sciemment entretenir un climat délétère sur ce site.
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Je pense que c'est plus contre un système patriacal, entretenu à la fois par des hommes et des femmes qu'il faut lutter.
Sur les deux discussions de ces 10 derniers jours, le patriarcat n'a que peu été évoqué. Mais sur les précédentes, ce fut le cas. La conclusion générale fut que le patriarcat n'existait pas, que c'était une pure construction des féministes, avec un aoba (array of bullshit arguments) qui aurait laissé Marc Lépine rêveur et admiratif.
Tu étais là pour expliquer en quoi il fallait le combattre (le patriarcat) ?
Là, c'était autre chose, la prochaine sans doute encore une autre. Blabla, lassant, blabla.
Lutter contre les pressions morales instaurées par les différentes religions qui n'ont jamais considéré la femme comme l'égale de l'homme.
Les femmes, les hommes.
L'homme, c'est historiquement une espèce de raccourci pour le mot humanité, et il n'y a pas qu'un homme ou qu'une femme.
Pour les religions, oui, bon, si tu veux, mais j'ai tout de même l'impression que l'influence religieuse en tant que telle est plutôt ridicule. Ce n'est pas ma priorité, mais bon, why not.
Lutter contre les idées plutôt que lutter contre les gens.
Pour alimenter un débat, il faut des contradicteurs un peu au point, sinon, c'est au ras des pâquerettes, et on a juste un aoa (array of abrutis) qui poussent des cris d'orfraie au moindre concept qu'ils découvrent. Il faut aussi se sentir un peu en confiance, ce qui n'a jamais été le cas dans aucune des discussions sur le féminisme qui ont eu lieu ici. Relis juste le début des commentaires de ton journal, ça commence mal, et c'est peu de le dire.
Ne t'étonne donc pas de ne pas voir du cerveau au travail quand il faut rabâcher à l'envie que non, le féminisme ne vise pas la domination du monde, qu'il faut tout expliquer depuis le début, et que la discussion se fait pourrir par les trolls de contre-exemples dont on se fiche, mais alors, totalement, bien qu'il soit absolument nécessaire d'y répondre sinon c'est qu'on ignore l'autre blabla.
Franchement, il y a eu des débats super intéressants sur linuxfr, mais dès qu'on aborde les rapports sociaux (en général, hein), c'est souvent l'horreur absolue. Comment peut-on rester sérieuse quand on lit que l'histoire n'est pas une science ?
Et quand bien même certains, comme j-c_32, ont une nouvelle fois fait un travail admirable pour aiguiller le débat et "vous" donner des billes précises et hyper-contextualisées, "vous" n'y avez pas vraiment prêté attention (c'est un "vous" généraliste, hein).
Je crois aussi que tu n'as aucune raison de te sentir insulté. Ou alors tu n'es, à l'instar de ces petits fachos individualistes qui s'ignorent (ou pas), qu'un petit troll. Mais je ne crois pas ça. Tu as juste besoin d'être rassuré, comme souvent les petits garçons ont besoin de l'être. Donc oui, tu es un gentil petit garçon.
Ça va mieux ? Et potasse un peu, comme ça, la prochaine fois, tu auras la moyenne.
Ha, je crois que j'oublie un truc. Il est grosso-modo interdit aux femmes d'utiliser l'humour dans ce genre de discussions. Ça passe vraiment très très mal. C'est fou, hein. Va comprendre.
Bon, je retourne aiguiser mon coupe-choux.
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Dans ce cas là, c'est ça qu'on écrit. Pas "Elle voudrait dire à ces messieurs qui pensent qu'il peut y avoir une banalisation de l'avortement que jamais un avortement ne sera une chose banale pour une femme.".
Justement, c'est bien ça qui est écrit dans l'article, ça tombe bien.
Et pourquoi seuls les hommes pourraient penser que l'avortement va devenir banal ? Pourquoi pas des femmes ? Quand j'entends le discours de Mme Boutin par exemple, elle dit bien qu'elle ne veut pas une banalisation de l'avortement.
Il y a une différence entre Boutin, catho farouche, qui a déjà formellement marqué son opposition à l'avortement en général et la petite bande d'abrutis qui a profité de cet amendement pour parler entre autres de "faute morale", la petite bande d'abrutis n'étant pas par ailleurs opposée à l'avortement. Dans l'absolu, on s'en fout de Boutin : on connait ses positions, elles sont simples à comprendre, rien de nouveau. Mais que la petite bande vienne expliquer la morale à la moitié de l'humanité, oui, ça la fout mal.
Donc, dans cet article précis, ce "messieurs" est adéquat.
De toute façon, l'amendement a été voté, très largement, et même par l'opposition. Évidemment, et heureusement.
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On peut dire sans trop de risque que Christine Boutin représente une marginalité tout-à-fait négligeable dans la prise de position des opposants à cet amendement.
Mais bon, c'est vrai, je le concède, j'ai fait l'objet d'un lavage de cerveau en règle, et je ne peux pas vraiment comprendre.
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Je suppose par là que vous voulez dire que je veux faire consensus ?
C'est en effet l'objet du consensualisme. Vous aurez noté que j'avais ponctué le mot consensus d'un signe ironique.
Je pense que le contenu de ce commentaire n'avait pas été clairement compris par les gentils participants. C'est maintenant plus clair et c'est beaucoup mieux, car il serait fort dommage de laisser une bande de gros cons réac' dans l'ignorance du regard que l'on porte sur eux.
Cela dit, grâce à la bande, j'ai appris (une nouvelle fois) ces choses passionnantes :
l'histoire et la sociologie ne sont pas des sciences ;
le genre n'existe pas ;
les féministes sont des marxistes frustrées.
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Féministes, rien ne vous choque? Moi, si, un mot : "messieurs".
Ce "messieurs" s'adresse aux parlementaires (ou autres politiques) qui ont pris position contre les amendements concernant l'ivg dans la loi sur l'égalité femmes-hommmes.
Ha pardon c'est vrai, tu as perdu ton dernier neurone. Toutes mes condoléances.
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[^] # Re: Et ailleurs que dans les pays occidentaux ?
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse à la dépêche Les femmes dans l'informatique. Évalué à 1.
Ton tout petit bout, peut-être, oui.
Je suis désolée, vraiment, mais cette envie d'évoquer son tout petit bout était par trop irrépressible. Je suis normalement tellement éloignée de ce genre de formules.
Je ne sais pas ce qui me prend, je vais donc aller faire la vaisselle en écoutant les formidables vidéos publiées sur le site d'é&r, parce que je ressens très fort le besoin de me rééduquer.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: Encore la théorie du genre...
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse à la dépêche Les femmes dans l'informatique. Évalué à 5.
Tout à fait. Action qui fut à l'origine fomentée par Simone de Beauvoir, qui avait, comme chacun sait, l'objectif principal la commercialisation des individus et de leurs corps.
[⸮, point d'ironie majeure, au cas où]
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: par clef ?
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au message rsync ssh authentification par certificat. Évalué à -1.
Tu as essayé de copier ta clé publique sur ton serv distant ?
ssh-copy-id user@serv
Ce sera plus simple pour tes commandes (et chez moi ça marche toujours).
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[^] # Re: diagonale
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Nouvelle boutique en ligne Linux. Évalué à 4.
Pour moi, ce sera trackpoint vs touchpad, s'il vous plait.
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# Sergent évidemment.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au message moteur de persistance. Évalué à 1. Dernière modification le 04 février 2014 à 23:31.
Tu connais sqlite, tu en es fan, tu sais que ça marche, tu sais que tu peux le faire, et tu te poses la question ?
N'aie pas peur d'être vieux, sois vieux.
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[^] # Re: Suggestions.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au message un chronomètre - compte à rebours pour Linux.. Évalué à 5.
Ligne 36 de /usr/bin/stopwatch
remplace 18 par … 150 ? Sur un 1400x1050, c'est pas mal. Tk, c'est souvent pratique !
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# Suggestions.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au message un chronomètre - compte à rebours pour Linux.. Évalué à 2.
Ktimer, gnome-clocks, stopwatch (en tk…)
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[^] # Re: Et Lem dans tout cela?
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Stanislas Lem, un auteur de SF à redécouvrir. Évalué à 3.
Je connais une autre manière de ressentir ce genre de sentiments : trainer sur linuxfr ; )
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[^] # Re: mon avis
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à 0.
C'est une circulaire qui fait disparaitre des vieux machins.
Qu'est-ce qui fait que ça t'agace au point d'évoquer de la "paranoïa aigüe" ? Une partie des individus qui pratiquent la langue française (la société civile, en gros) interpelle le monde politique, demande à ce que l'administration n'utilise plus certains termes réputés surannés. Effectivement, ça n'a guère d'intérêt de maintenir leur usage, et à part quelques réacs offusqués, tout le monde est d'accord. Finalement, c'est un Matignon de droite qui s'y colle. Voilà, c'est fait.
Simple, efficace.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: mon avis
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à 1.
Soyons vraiment sérieux, car en 2012, des gens, totalement, mais alors complètement tarés ont pondu ce texte :
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2012/02/cir_34682.pdf
-
C'est ce que disait aussi Alexandre-Guillaume Tollinchi, grand penseur humaniste, créateur d'un chapitre corse du Peuple de la liberté (nom du parti de Berlusconi pendant quelques années).
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# Gfm.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Quand le vaisseau tombe à l'eau, il faut trouver le poisson. Évalué à 10.
Guiness file manager.
Chacun ses valeurs.
Le truc qui manque à mon mec, c'est le split-window avec F3. Du coup, il a Nemo et depuis qu'il l'utilise, je trouve qu'il a le poil plus brillant.
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[^] # Re: Hop, et un exempel de sexisme fémiste!
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à 1.
Tu ne crois pas que c'est un peu le problème de tout le monde ?
Pour la théorie en vogue, hmmm. Depuis 1900 (les suffragettes, par exemple), ça fait tout de même une longue vogue, non ?
Je ne crois pas, non. Évidemment, dans un contexte de lutte, tu ne peux pas éviter des prises de position radicales. Ça permet au moins d'avoir une idée des représentations, comme ce journal, par exemple (qui n'est d'ailleurs pas radical). Oui, je sais qu'on peut trouver quelques blogs olé-olé qui font un peur, mais ils ne sont clairement pas la majorité. Indépendamment des cas particuliers, la lutte politique, ça existe, avec ton voisin, ta famille, dans ta ville ou au parlement. Les gens causent, quoi.
Mais d'ailleurs, as-tu déjà pu constater des manifestations effectives d'un comportement anti-hommes qui relèveraient d'une mise en œuvre politique ? Ie, est-ce que comportement anti-hommes existe bien, sociologiquement parlant ?
Est-ce que l'extension du congé parental pour les hommes relève d'un comportement anti-dominant ? Ou bien d'une régulation plutôt chouette qui va peut-être enfin permettre aux parents d'avoir la liberté d'organiser les choses comme ils le veulent ?
Hé bien, cette mesure répond aussi à une préoccupation féministe : )
Si après-demain, nous n'avons plus besoin (entre autres choses) du planning familial, que les statistiques de violence conjugale sont peu ou prou identiques entre les femmes et les hommes (ou qu'elles soient réduites à 0…), et que plus globalement personne ne se sente lésé socialement du fait de son genre ou de son sexe, on pourra considérer que le féminisme aura rempli son rôle.
Tu n'approuves pas la discrimination positive. D'accord. Je ne suis d'ailleurs pas moi-même sûre que ce soit une bonne solution. Disons que c'est un outil au service de l'égalité. Un truc qui aura permis quelques changements objectifs : salaires (presque), retraites (presque), parité aux postes de "pouvoir" (presque), divorce sans faute —oui je colle de la discrimination positive là-dedans— etc, mais ce n'est pas une fin en soi : la parité n'est pas par exemple l'égalité.
Surtout, la mise en œuvre d'une politique de discrimination positive a permis des changements dans la manière d'aborder les rapports entre les hommes et les femmes. Et ça, c'est sans doute le plus important : amorcer un débat, causer, changer le regard, mieux comprendre, se rendre compte qu'il y a un truc qui cloche (que ce soit pour madame ou monsieur).
Et ça marche dans les deux sens : ces féministes que tu conspues ont dans une large mesure participé au mécanisme qui a permis aux hommes de révéler leurs désirs inavoués (socialement) d'autre chose que de la mécanique ou de la chasse, et de faire passer la virilité de valeur à un simple trait de caractère. Et ce n'est certainement pas rien.
Moui. Sans doute. Mais le souci est tout ce que tu as pu écrire avant, qui rend de facto assez inacceptable ton idée de l'inacceptabilité.
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu (je ne fais jamais ça ^.^), mais en l’occurrence…
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: mon avis
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -1.
Langue machiste, ce n'est pas très bon, d'accord.
Mais tu penses sincèrement que la langue (parmi tout un tas d'autres choses) ne conditionne pas certains mécanismes cérébraux et sociaux ? Tu penses que ça ne sert à rien de faire un effort sur ce domaine aussi ?
Si tu penses sincèrement ça, et ça me désole que ce soit moi qui te le dise, tu es dans l'erreur.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: Hop, et un exempel de sexisme fémiste!
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -1.
Sans déconner, je trouve ça cool que ça vous choque qu'il n'y ait pas d'hommes qui ait signé cette tribune. C'est un bon signe, non ?
À part ça, si tu regardes qui rédige, tu captes vite qu'en gros, ce sont des consœurs de travail. Du coup, elles s'appellent, s'envoient un mail ou deux, corrigent, envoient le truc au Monde et zou, un truc vite fait bien fait entre copines.
Ce n'est pas une pétition ni un appel.
Et le texte se finit par cette phrase-là :
Donc bon. Comment quelqu'un m'a dit en bas : y'en a qui se croient chez mémé.
Je ne connaissais pas cette expression, je la trouve marrante.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: Discrimination positive
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à 0.
La triste réalité que les femmes ont tendance […].
Évidemment, expliqué comme cela, on comprend mieux que tu ne penses pas que naturellement, les femmes sont […]. Mais c'est bien le terme aptitude en lui-même qui est en cause, puisqu'il implique une disposition naturelle à réaliser chose.
De ta part, ce n'est ni méchant, ni vexant, d'accord, très bien. C'est juste qu'on parle d'un sujet précis, donc tant qu'à faire, utilisons des mots précis, qui ne soient pas des contre-sens.
Je passe sur le mot tendance car je vois bien ce que tu veux dire, même si ici encore, je n'aurais vraiment pas employé ce mot-là ^.^
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: Discrimination positive
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à 2.
Sans compter que les femmes sont plus aptes […]
Elles sont plus "aptes" ? Rho. Historiquement, culturellement, sociologiquement, leur rôle d'"éducatrice" a été déterminé par les rapports sociaux, qui, je l'écris comme ça, au cas où, incluent tous les individus ou groupes d'une organisation sociale.
Alors, on s'en fout un peu, bien sûr, c'est juste une manière de s'exprimer, un raccourci de langage, et bien entendu, je n'ai pas de reproche direct à te faire, à toi, d'avoir employé une ou deux expressions inadéquates (pour ne pas dire malheureuses ^.^). Mais quand c'est quasi-permanent, c'est agaçant. Surtout (mais ce n'est pas le cas dans ton commentaire, ok ?) quand c'est pour soutenir un discours qui nie la réalité sociale d'un rapport de domination.
Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !
[^] # Re: Hop, et un exempel de sexisme fémiste!
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -2.
Ah, c'est vous deux qui écriviez les répliques de Juan Ginés de Sepúlveda. Je comprends mieux le type de raisonnement ^.^
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[^] # Re: Ma conclusion.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -2.
https://linuxfr.org/nodes/100988/comments/1514652
Et toi, tu étais où ?
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[^] # Re: Ma conclusion.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -4. Dernière modification le 25 janvier 2014 à 14:05.
Rapports sociaux. Rapports, c'est le mot que j'ai employé. Oui, il y a eu plein de débats "sociaux" intéressants. Oui aussi, dès qu'on aborde les rapports sociaux, c'est généralement la cata.
En fait, le coupe-choux en était. De l'humour. Tu vois ? https://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/adNQXLQ_700b.jpg
(\_<)
Pollution, de ma part ? Une dizaine de commentaires à tout casser ? Ah, d'accord.
Arrogance ? De ma part ? C'est possible. Ça doit être une forme de reproduction sociale.
Là, tu vois, c'est aussi de l'humour, mais il faut savoir ce qu'est la reproduction sociale. Problème : si j'en crois linuxfr de je ne sais plus quand, la reproduction sociale n'existe pas. Et hop, encore en flag d'arrogance. C'est horrible.
Donc tu constates comme moi que ce n'est pas très facile. J'ose espérer que tu me vois terriblement désolée de t'avoir, toi, arrogancé. Je m'amenderai, je suivrai les leçons de zenitram et maclag, je ferai tout ce qu'il faudra. Promis. Et bisous bisous, aussi, parce que bon, après tout.
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[^] # Re: Ma conclusion.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -6.
J'ai inutilé. Je ne vois pas ce que ce commentaire peut apporter à la discussion, à moins de souhaiter sciemment entretenir un climat délétère sur ce site.
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[^] # Re: Ma conclusion.
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -7.
Sur les deux discussions de ces 10 derniers jours, le patriarcat n'a que peu été évoqué. Mais sur les précédentes, ce fut le cas. La conclusion générale fut que le patriarcat n'existait pas, que c'était une pure construction des féministes, avec un aoba (array of bullshit arguments) qui aurait laissé Marc Lépine rêveur et admiratif.
Tu étais là pour expliquer en quoi il fallait le combattre (le patriarcat) ?
Là, c'était autre chose, la prochaine sans doute encore une autre. Blabla, lassant, blabla.
Les femmes, les hommes.
L'homme, c'est historiquement une espèce de raccourci pour le mot humanité, et il n'y a pas qu'un homme ou qu'une femme.
Pour les religions, oui, bon, si tu veux, mais j'ai tout de même l'impression que l'influence religieuse en tant que telle est plutôt ridicule. Ce n'est pas ma priorité, mais bon, why not.
Pour alimenter un débat, il faut des contradicteurs un peu au point, sinon, c'est au ras des pâquerettes, et on a juste un aoa (array of abrutis) qui poussent des cris d'orfraie au moindre concept qu'ils découvrent. Il faut aussi se sentir un peu en confiance, ce qui n'a jamais été le cas dans aucune des discussions sur le féminisme qui ont eu lieu ici. Relis juste le début des commentaires de ton journal, ça commence mal, et c'est peu de le dire.
Ne t'étonne donc pas de ne pas voir du cerveau au travail quand il faut rabâcher à l'envie que non, le féminisme ne vise pas la domination du monde, qu'il faut tout expliquer depuis le début, et que la discussion se fait pourrir par les trolls de contre-exemples dont on se fiche, mais alors, totalement, bien qu'il soit absolument nécessaire d'y répondre sinon c'est qu'on ignore l'autre blabla.
Franchement, il y a eu des débats super intéressants sur linuxfr, mais dès qu'on aborde les rapports sociaux (en général, hein), c'est souvent l'horreur absolue. Comment peut-on rester sérieuse quand on lit que l'histoire n'est pas une science ?
Et quand bien même certains, comme j-c_32, ont une nouvelle fois fait un travail admirable pour aiguiller le débat et "vous" donner des billes précises et hyper-contextualisées, "vous" n'y avez pas vraiment prêté attention (c'est un "vous" généraliste, hein).
Je crois aussi que tu n'as aucune raison de te sentir insulté. Ou alors tu n'es, à l'instar de ces petits fachos individualistes qui s'ignorent (ou pas), qu'un petit troll. Mais je ne crois pas ça. Tu as juste besoin d'être rassuré, comme souvent les petits garçons ont besoin de l'être. Donc oui, tu es un gentil petit garçon.
Ça va mieux ? Et potasse un peu, comme ça, la prochaine fois, tu auras la moyenne.
Ha, je crois que j'oublie un truc. Il est grosso-modo interdit aux femmes d'utiliser l'humour dans ce genre de discussions. Ça passe vraiment très très mal. C'est fou, hein. Va comprendre.
Bon, je retourne aiguiser mon coupe-choux.
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[^] # Re: Hop, et un exempel de sexisme fémiste!
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -1.
Justement, c'est bien ça qui est écrit dans l'article, ça tombe bien.
Il y a une différence entre Boutin, catho farouche, qui a déjà formellement marqué son opposition à l'avortement en général et la petite bande d'abrutis qui a profité de cet amendement pour parler entre autres de "faute morale", la petite bande d'abrutis n'étant pas par ailleurs opposée à l'avortement. Dans l'absolu, on s'en fout de Boutin : on connait ses positions, elles sont simples à comprendre, rien de nouveau. Mais que la petite bande vienne expliquer la morale à la moitié de l'humanité, oui, ça la fout mal.
Donc, dans cet article précis, ce "messieurs" est adéquat.
De toute façon, l'amendement a été voté, très largement, et même par l'opposition. Évidemment, et heureusement.
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[^] # Re: Hop, et un exempel de sexisme fémiste!
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -2.
On peut dire sans trop de risque que Christine Boutin représente une marginalité tout-à-fait négligeable dans la prise de position des opposants à cet amendement.
Mais bon, c'est vrai, je le concède, j'ai fait l'objet d'un lavage de cerveau en règle, et je ne peux pas vraiment comprendre.
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[^] # Re: Une autre conclusion
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à 3.
C'est en effet l'objet du consensualisme. Vous aurez noté que j'avais ponctué le mot consensus d'un signe ironique.
Je pense que le contenu de ce commentaire n'avait pas été clairement compris par les gentils participants. C'est maintenant plus clair et c'est beaucoup mieux, car il serait fort dommage de laisser une bande de gros cons réac' dans l'ignorance du regard que l'on porte sur eux.
Cela dit, grâce à la bande, j'ai appris (une nouvelle fois) ces choses passionnantes :
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[^] # Re: Hop, et un exempel de sexisme fémiste!
Posté par Sidonie_Tardieu . En réponse au journal Le féminisme me gonfle. Évalué à -3.
Ce "messieurs" s'adresse aux parlementaires (ou autres politiques) qui ont pris position contre les amendements concernant l'ivg dans la loi sur l'égalité femmes-hommmes.
Ha pardon c'est vrai, tu as perdu ton dernier neurone. Toutes mes condoléances.
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