je pense que l'assistante de direction c'est emmêlé les pinceau lors du passage de la consigne d'auditer les codes des développeurs.
ou du elon bashing gratos. fin bon je suis pas fan du gars, mais j'aimerais beaucoup que cela se fasse la où je bosse, les projets avec 6 ans de retard jusqu'a 8 :O, qui aspire le pognon de la boite sans que le dirigeant lève le moindre sourcil, et encore moins comprendre un simple echo "ca marche"
ou même le DSI achète du presta comme on achète des bières pour faire croire que ca accélère le processus.
ou du elon bashing gratos. fin bon je suis pas fan du gars, mais j'aimerais beaucoup que cela se fasse la où je bosse, les projets avec 6 ans de retard jusqu'a 8 :O, qui aspire le pognon de la boite sans que le dirigeant lève le moindre sourcil, et encore moins comprendre un simple echo "ca marche"
C'est souvent ce genre de projets qui te sortent du code lunaire, qui a l'air super intelligent, et qui en réalité… ne sert a rien !
Il a spécifiquement demande du code bien complexe, je serai bien embêté moi qui reflechit justement a structurer les donnees ou les tables SQL de manière a ce que tout le code autour soit le plus simple possible.
je pense que l'assistante de direction c'est emmêlé les pinceau lors du passage de la consigne d'auditer les codes des développeurs.
Alors, je pense que si ce genre d'information est propagée partout et suivie sans poser de question, c'est une bonne preuve de management toxique. Ne pas pouvoir remettre en question une consigne aussi débile est un gros problème.
Et je ne vois pas bien non plus comment quelqu'un a pu s'emmêler les pinceaux. Les consignes étaient suffisamment claires pour montrer que la personne qui les a rédigées savait ce qu'elle faisait (30 derniers jours de code, sinon 60, avoir un pdf pour les gens en télétravail…). Donc j'ai plutôt l'impression que c'est quoi fait de l'assistante de direction bashing gratos alors que tu as encore moins de preuve que les autres.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
ce n'est pas toxique lorsque c'est clair, la c'est très clair :) et même binaire.
y pas moins toxique
le management toxique il y a plein d'exemple sur reddit, et c'est la limite entre le sous entendu et la dilution des responsabilités. on te félicite d'un coté t on te détruit lors de l'entretien annuel. La communication par ton management ne sont que des choses pas clair avec la phrase magique : tu vois ce que je veux dire ?
je disconviens ce n'est pas toxique, tu as l'information. le travail n'est pas toxique c'est l'environnement qui l'es et particulierement les relations humaines.
dans l'industrie serrer des boulon sur une chaine ce n'est pas toxique, avoir des consignes pour que personne ne te parle l'est. te reprocher de mal faire ton travail, t'envoyer des recommandé, changer ton planning la veille etc … tous cela est toxique.
ce n'est pas toxique lorsque c'est clair, la c'est très clair
:) et même binaire.
y pas moins toxique
Alors si, vu que pour commencer, en 7j, tu as sans doute pas le temps de faire des tests utilisateurs ou des études de marché pour savoir si la fonctionnalité a du sens. Tu as sans doute pas le temps de définir exactement ce qui va être un succès ou pas.
Si maintenant, tu parles du fait de regarder le code comme "clair", non, c'est aussi toxique car il n'y a pas de critéres, et qu'en général, on fait plus qu'écrire du code. L'aide des autres employés, les réunions pour s'organiser, la lecture de bug, etc, tout ça, c'est des activités importantes (surtout quand tu es senior), et c'est pas du code.
Je ne sais pas quel poste il a et l'article semble dire qu'il est PDG de Twitter (ce que je crois être faux). Mais même s'il était « simplement » directeur technique de Twitter : quand tu es à ce genre de poste sur une entreprise de cette taille, tu as normalement autre chose à faire qu'aller faire de la revue de code de tes équipes. Et si tu veux mandater de la revue de code, tu as normalement des experts à disposition pour le faire, ou des cabinets externes si tu ne fais pas confiance aux employés de l'entreprise elle-même. Et des outils pour le faire.
En l'état, c'est quand même une énorme incapacité à déléguer. Sans parler du fait que je ne sais pas s'il a (encore) les capacités pour faire de la revue de code.
Ce n'est pas vraiment à lui de se méler de l'opération en
détail.
En effet, mais visiblement, il le fait. Ensuite, je ne sais pas si c'est dans un but de communication à l'attention des investisseurs, ou à l'attention des salariés.
Posté par Misc (site web personnel) .
Évalué à 4.
Dernière modification le 01 novembre 2022 à 11:59.
Si son but est de virer du monde sans payer d'indemnités (et je pense que c'est le but), alors ça ne va pas trop marcher.
Ceci dit, j'imagine que ça va être une raison de plus de pousser des syndicats dans l'industrie informatique (dit le gars qui n'a toujours pas fini de remplir le papier qui est sur son bureau depuis 2 ans)
Posté par barmic 🦦 .
Évalué à 2.
Dernière modification le 01 novembre 2022 à 12:02.
Pour demander quoi ? Qu'un imbécile qui vient d'arriver arrête d'être un imbécile ?
Il faut se barrer, c'est probablement douloureux parce que les employés ont un attachement à la boite et à ce qu'est twitter. De toute façon c'est ce qu'il semble chercher. Il faut faire son deuil twitter ne sera plus ce que c'était ne pas être triste que ça n'existe plus, mais être content que ça ai existé et aller vivre d'autres aventures ailleurs. L'employabilité de la plus part de ses gens ne doit être un grand problème.
C'est fascinant d'observer dans les commentaires le paquet de petits soldats de Musk qui chassent le soi-disant «wokisme» et se réjouissent de ses petites mesures fascistes.
Je savais que developpez.com était devenu une poubelle avec ses traductions d'articles pourraves à base de copier-coller depuis Google Translate, mais j'ignorais qu'il avait été squatté par les transfuges QAnon de 4chan.
Posté par Misc (site web personnel) .
Évalué à 7.
Dernière modification le 01 novembre 2022 à 15:01.
Hélas, l'informatique n'est pas épargné, entre les gens qui ont grandi sur le forum JV 12-25 (et qui sont donc sur le marché du travail), et les groupes de fachos qui s'incitent entre eux à aller poster ça via des groupes discord/facebook/telegram dans le but de normaliser et faire bouger la fenêtre d'Overton, c'est pas étonnant.
La pandémie n'a pas aidé, vu que ça aussi donner tout un vivier de personnes en recherche de sens à détourner (on se rappelle de l'incident avec la pancarte antisémite à metz, la fresque de Macron à Avignon, les manifs de Phillipot contre le gouvernement et le passe sanitaire).
Il y a aussi tout une frustration sans doute lié au décalage entre ce qu'on a dit aux étudiants en école d'ingé (à savoir, à vous la belle vie, vous êtes l'élite des devs, etc), et la réaité (à savoir, faire du code de merde qui sert à rien). Le décalage entre ce qu'on attends et ce qu'on a est un moteur assez puissant pour trouver des boucs émissaires, et il se trouve qu'il y a des idéologies qui sont spécialisées dans le sujet.
On peut aussi rajouter qu'il y a sans doute plein de gens qui sont vexés de se faire fermer leur compte twitter, donc c'est une façon de prendre leur revanche.
# rien de choquant
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à -3.
je pense que l'assistante de direction c'est emmêlé les pinceau lors du passage de la consigne d'auditer les codes des développeurs.
ou du elon bashing gratos. fin bon je suis pas fan du gars, mais j'aimerais beaucoup que cela se fasse la où je bosse, les projets avec 6 ans de retard jusqu'a 8 :O, qui aspire le pognon de la boite sans que le dirigeant lève le moindre sourcil, et encore moins comprendre un simple echo "ca marche"
ou même le DSI achète du presta comme on achète des bières pour faire croire que ca accélère le processus.
si sa méthode marche ca risque d’être répété :)
[^] # Re: rien de choquant
Posté par flagos . Évalué à 3.
C'est souvent ce genre de projets qui te sortent du code lunaire, qui a l'air super intelligent, et qui en réalité… ne sert a rien !
Il a spécifiquement demande du code bien complexe, je serai bien embêté moi qui reflechit justement a structurer les donnees ou les tables SQL de manière a ce que tout le code autour soit le plus simple possible.
[^] # Re: rien de choquant
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 6.
oh moi non plus je ne suis pas choqué. tout simplement parce que plus rien ne me choque venant de lui.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: rien de choquant
Posté par claudex . Évalué à 10.
Alors, je pense que si ce genre d'information est propagée partout et suivie sans poser de question, c'est une bonne preuve de management toxique. Ne pas pouvoir remettre en question une consigne aussi débile est un gros problème.
Et je ne vois pas bien non plus comment quelqu'un a pu s'emmêler les pinceaux. Les consignes étaient suffisamment claires pour montrer que la personne qui les a rédigées savait ce qu'elle faisait (30 derniers jours de code, sinon 60, avoir un pdf pour les gens en télétravail…). Donc j'ai plutôt l'impression que c'est quoi fait de l'assistante de direction bashing gratos alors que tu as encore moins de preuve que les autres.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: rien de choquant
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 9.
Je crois qu'il a aussi exigé une fonctionnalité (non planifiée/sprintée) sous 7 jours sans quoi les ingés *lesquels? tous?) seraient licenciés.
Dans le genre toxique ça se pose là.
[^] # Re: rien de choquant
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à -7.
ce n'est pas toxique lorsque c'est clair, la c'est très clair :) et même binaire.
y pas moins toxique
le management toxique il y a plein d'exemple sur reddit, et c'est la limite entre le sous entendu et la dilution des responsabilités. on te félicite d'un coté t on te détruit lors de l'entretien annuel. La communication par ton management ne sont que des choses pas clair avec la phrase magique : tu vois ce que je veux dire ?
[^] # Re: rien de choquant
Posté par claudex . Évalué à 10.
Bien sûr que si c'est toxique de forcer les gens à bosser jour et nuit sous peine d'être viré. Ou de donner des objectifs intenable.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: rien de choquant
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à -4.
je disconviens ce n'est pas toxique, tu as l'information. le travail n'est pas toxique c'est l'environnement qui l'es et particulierement les relations humaines.
dans l'industrie serrer des boulon sur une chaine ce n'est pas toxique, avoir des consignes pour que personne ne te parle l'est. te reprocher de mal faire ton travail, t'envoyer des recommandé, changer ton planning la veille etc … tous cela est toxique.
[^] # Re: rien de choquant
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4.
Alors si, vu que pour commencer, en 7j, tu as sans doute pas le temps de faire des tests utilisateurs ou des études de marché pour savoir si la fonctionnalité a du sens. Tu as sans doute pas le temps de définir exactement ce qui va être un succès ou pas.
Si maintenant, tu parles du fait de regarder le code comme "clair", non, c'est aussi toxique car il n'y a pas de critéres, et qu'en général, on fait plus qu'écrire du code. L'aide des autres employés, les réunions pour s'organiser, la lecture de bug, etc, tout ça, c'est des activités importantes (surtout quand tu es senior), et c'est pas du code.
[^] # Re: rien de choquant
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 4.
Tu veux dire que ça n'est pas sournois, mais si si c'est toxique. Toxique c'est qui fait du mal aux employés et/ou à l'organisation.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: rien de choquant
Posté par aiolos . Évalué à 3.
Tu sais, il n'y a pas qu'une seule façon d'être toxique…
[^] # Re: rien de choquant
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 2.
On peut pas être toxique une fois avec 1000 personnes, mais on peut être 1000 fois… Non attends c'est quoi déjà ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: rien de choquant
Posté par zurvan . Évalué à -10.
Je crois que depuis deux ans et plus les gens ont arrêtés de remettre en question les ordres débiles.
Tant pis pour eux s'ils se retrouvent avec des poubelles remplies de papier à la suite de ça…
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: rien de choquant
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 10.
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il n'est même pas CEO/dirigeant de twitter. Il en est juste le propriétaire majoritaire.
Ce n'est pas vraiment à lui de se méler de l'opération en détail.
[^] # Re: rien de choquant
Posté par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10. Dernière modification le 31 octobre 2022 à 17:23.
Je ne sais pas quel poste il a et l'article semble dire qu'il est PDG de Twitter (ce que je crois être faux). Mais même s'il était « simplement » directeur technique de Twitter : quand tu es à ce genre de poste sur une entreprise de cette taille, tu as normalement autre chose à faire qu'aller faire de la revue de code de tes équipes. Et si tu veux mandater de la revue de code, tu as normalement des experts à disposition pour le faire, ou des cabinets externes si tu ne fais pas confiance aux employés de l'entreprise elle-même. Et des outils pour le faire.
En l'état, c'est quand même une énorme incapacité à déléguer. Sans parler du fait que je ne sais pas s'il a (encore) les capacités pour faire de la revue de code.
Effectivement, il a aussi imposé le développement d'une fonctionnalité en moins de 10 jours sous peine de licenciement.
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: rien de choquant
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 8.
Sauf erreur de ma part, comme il est proprio, il a viré le board et les directeurs.
En effet, mais visiblement, il le fait. Ensuite, je ne sais pas si c'est dans un but de communication à l'attention des investisseurs, ou à l'attention des salariés.
Ou si il est simplement en roue libre.
[^] # Re: rien de choquant
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Cela me semble la meilleure hypothèse.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# grève ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 01 novembre 2022 à 11:50.
Quand un dirigeant est aussi toxique, les employés devraient se mettre en grève.
Ça lui ferait les pieds d'avoir acheté un site a 40 milliards qui ne tourne plus.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: grève ?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 01 novembre 2022 à 11:59.
Si son but est de virer du monde sans payer d'indemnités (et je pense que c'est le but), alors ça ne va pas trop marcher.
Ceci dit, j'imagine que ça va être une raison de plus de pousser des syndicats dans l'industrie informatique (dit le gars qui n'a toujours pas fini de remplir le papier qui est sur son bureau depuis 2 ans)
[^] # Re: grève ?
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 2. Dernière modification le 01 novembre 2022 à 12:02.
Pour demander quoi ? Qu'un imbécile qui vient d'arriver arrête d'être un imbécile ?
Il faut se barrer, c'est probablement douloureux parce que les employés ont un attachement à la boite et à ce qu'est twitter. De toute façon c'est ce qu'il semble chercher. Il faut faire son deuil twitter ne sera plus ce que c'était ne pas être triste que ça n'existe plus, mais être content que ça ai existé et aller vivre d'autres aventures ailleurs. L'employabilité de la plus part de ses gens ne doit être un grand problème.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: grève ?
Posté par El Titi . Évalué à 8.
C'est fascinant d'observer dans les commentaires le paquet de petits soldats de Musk qui chassent le soi-disant «wokisme» et se réjouissent de ses petites mesures fascistes.
Je savais que developpez.com était devenu une poubelle avec ses traductions d'articles pourraves à base de copier-coller depuis Google Translate, mais j'ignorais qu'il avait été squatté par les transfuges QAnon de 4chan.
[^] # Re: grève ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 6.
Le fascisme est a la mode et il fonctionne en fagocitant petit a petit tous les espaces un peu connus.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: grève ?
Posté par El Titi . Évalué à 0.
Le fascisme est a la mode et il fonctionne en phagocytant petit a petit tous les espaces un peu connus, en effet ;-)
[^] # Re: grève ?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 01 novembre 2022 à 15:01.
Hélas, l'informatique n'est pas épargné, entre les gens qui ont grandi sur le forum JV 12-25 (et qui sont donc sur le marché du travail), et les groupes de fachos qui s'incitent entre eux à aller poster ça via des groupes discord/facebook/telegram dans le but de normaliser et faire bouger la fenêtre d'Overton, c'est pas étonnant.
La pandémie n'a pas aidé, vu que ça aussi donner tout un vivier de personnes en recherche de sens à détourner (on se rappelle de l'incident avec la pancarte antisémite à metz, la fresque de Macron à Avignon, les manifs de Phillipot contre le gouvernement et le passe sanitaire).
Il y a aussi tout une frustration sans doute lié au décalage entre ce qu'on a dit aux étudiants en école d'ingé (à savoir, à vous la belle vie, vous êtes l'élite des devs, etc), et la réaité (à savoir, faire du code de merde qui sert à rien). Le décalage entre ce qu'on attends et ce qu'on a est un moteur assez puissant pour trouver des boucs émissaires, et il se trouve qu'il y a des idéologies qui sont spécialisées dans le sujet.
On peut aussi rajouter qu'il y a sans doute plein de gens qui sont vexés de se faire fermer leur compte twitter, donc c'est une façon de prendre leur revanche.
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