Journal [troll dlfp modération] Les limites de note

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-1
25
juil.
2007
Avertissement : ce journal ne sert à rien

Est-ce que les limites biaisent les notes des commentaires ?

Je m'explique : imaginons, je poste un commentaire que plein de gens trouvent potentiellement pertinent, d'autre moins.

Il est plussé, et il arrive à +10. Plus personne ne le plusse, il est déja à +10, donc ça sert à rien. Ensuite arrive un mec qui trouve ça pas pertinent et le moinsse. Il arrive à +9.

Et au revoir le beau plus 10 qu'on s'est cassé le cul à avoir !

  • # Oui oui...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Enfin là tout ce que tu nous montres c'est ta grande spontanéité lorsque tu postes un commentaire :D.

    Et sinon, je pense que si tu postes pas mal de commentaires, ce n'aura que peu d'influence au final...



    C'était mieux à vent... (?)

  • # ton avertissement...

    Posté par  . Évalué à -4.

    ton avertissement était loin de la vérité !

  • # Faudrait prévenir...

    Posté par  . Évalué à 8.

    Et au revoir le beau plus 10 qu'on s'est cassé le cul à avoir !

    Le but c'est d'atteindre 10? O_o
    Faudrait en prévenir certains alors, je crois qu'il n'ont pas compris la "règle du jeu" ^_^

    • [^] # Re: Faudrait prévenir...

      Posté par  . Évalué à -1.

      Tu savais pas ? Ta femme devient belle, tes enfants obéissants, ton poil brillant, tu gagnes au loto, on t'offre des voyages.

      Faut de la motivation pour troll^W poster ici.

      • [^] # Re: Faudrait prévenir...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        N'importe quoi :

        Il faut réussir un quadruple combo de +10 un même vendredi. (et bien sûr il faut qu'il soit trollesk pour qu'il compte)

        Et là, ta femme devient belle et tes enfants obéissants. Le reste c'est des foutaises.


        Bon me reste plus qu'à trouver une femme et des enfants... (enfin pour les enfants j'attendrai la femme...)


        C'est déguelace, c'est de l'anti-jeu ce que tu fais. Ils ont le droit de savoir les règles les autres !

  • # Vers le +10 et au-delà !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Il est plussé, et il arrive à +10. Plus personne ne le plusse, il est déja à +10, donc ça sert à rien. Ensuite arrive un mec qui trouve ça pas pertinent et le moinsse. Il arrive à +9.


    Ce qui donne donc l'occasion à tes fans, ceux qui sont arrivés trop tard la première fois, de te plusser enfin. \o/

  • # Le systéme de vote

    Posté par  . Évalué à 5.

    Après donc long débat il est toujours apparue que le système de vote n'était pas optimale.

    Selon moi le soucis majeur n'est pas la limite de vote ou autre, c'est la prise en compte incomplètes des informations apportés par les votes.

    Atteindre 10 est sans intérêts. Le but du système de vote est de cacher les commentaires inutiles et de mettre en valeurs les commentaires digne d'intérêts.
    Pour le moment cela ne se fait que sur la différence entre les votes positifs, le karma et les votes negatifs.

    Un commentaire un peut tendancieux, qui se tape 11 votes [-] et 10 votes [+] sera masqué alors qu'il simplement polémique. Rejoingniant le gros troll noté 4[-] et 0[+], etc ...

    Le nombre total de vote ( + & -), le ratio +/-, le nombre de réponses générés, ne sont actuellement pas prit en compte. C'est un peut dommage.

    On peut garder un système de vote simple [+/-] et en tirer pas mal d'information.

    • [^] # Re: Le systéme de vote

      Posté par  . Évalué à 5.

      Mouais , j'ai un mauvais Karma, car je ne pense pas vraiment pareil que tout le monde ici, cependant je ne Troll pas, et je ne poste que si j'ai un avis a exprimer clairement.

      C'est pas ça le but ? Donner son avis , même si on à pas le même que tout le monde ?
      Car au rythme ou ça va , seuls les commentaires allant dans un sens seront visibles, c'est un peu comme si on évinçais d'un débat les avis contraire, ce qui limite la notion de débat ...

      Enfin c'est ce que j'en dit.

      • [^] # Re: Le systéme de vote

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        je te confirmes que tu as un mauvais karma :
        * -2 (en 5 commentaires) sur 31 jours
        * -0.4000 (en 5 commentaires) sur 365 jours
        tu posterais des choses pertinentes (et ceux qui te moinssent ne confondraient pas d'accord / pas d'accord ça aiderait aussi).
        Par exemple, actuellement tu postes à -1 par défaut, il faut que quelqu'un fasse l'effort d'ouvrir ton commentaire (ou surfe à -42 avec la toolbar) et que 2 personnes trouvent ton commentaire pertinent pour qu'il apparaisse à tout le monde.

        La volonté n'est pas de pénaliser "ceux qui pensent différemment" mais plutôt ceux qui n'apportent rien voire sont néfastes (plus rare heureusement). Tu peux le prendre comme les punitions quand tu te retrouves au coin pendant un petit moment : c'est chiant sur le moment, cela en amène certains à ronger leur frein, ceux qui ont compris sont ceux qui clarifient leurs propos / argumentent et apportent de l'eau au moulin (ils peuvent se permettre de troller de temps en temps même). Après, nous sommes - pour beaucoup - là pour parler de GNU/Linux et de logiciels libres, pas pour se mettre sur la gueule non plus.

        • [^] # Re: Le systéme de vote

          Posté par  . Évalué à 1.

          je te confirmes que tu as un mauvais karma :
          * -2 (en 5 commentaires) sur 31 jours
          * -0.4000 (en 5 commentaires) sur 365 jours

          En voilà des stats intéressantes qui devraient être publiques !

          Moi aussi je veux savoir !

          :-))

          ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

          • [^] # Re: Le systéme de vote

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Je soupçonne l'utilisation d'un script passé il y a pas (trop) longtemps, et non l'utilisation d'une super interface d'admin secrète cachée. Malheureusement, je n'arrive plus à le retrouver ...

    • [^] # Re: Le systéme de vote

      Posté par  . Évalué à 3.

      D'accord avec toi, le volume est important.

      J'avais l'idée de faire apparaitre le volume de vote par un code couleur par exemple, genre un dégradé bleu/rouge ou un themomètre, pour faire la différence entre le commentaire qui n'intéresse personne et celui qui fait réagir. Le commentaire à 0 étant effectivement celui qui a le plus besoin de l'info.


      Autre idée, faire le ratio +/- et normaliser à [-10,+10], voire à [0,+10] en arrondissant, ce qui revient à peu prêt au système actuel, en mieux puisque moins sensible au "fan de dernière minute" ;)

      Bon, j'en fais un tracker ?


      ( Bon en fait c'était plus pour troller à la base ce journal, mais au final il va peut être en ressortir qqch )

      • [^] # Re: Le systéme de vote

        Posté par  . Évalué à 1.

        Tu parle de ce tracker qui existe déjà : https://linuxfr.org/tracker/478.html

        • [^] # Re: Le systéme de vote

          Posté par  . Évalué à 2.

          Pas vraiment, il y a rien de très précis dedans, et faire un framework pour que n'importe qui puisse faire son système de vote ça m'a l'air un peu lourd comme truc pour pas grand chose.

          En fait j'hésitais à faire deux tracker, un pour le volume de vote, un pour la normalisation des notes, pour avoir deux trucs bien précis.

    • [^] # Re: Le systéme de vote

      Posté par  . Évalué à 7.

      Atteindre 10 est sans intérêts. Le but du système de vote est de cacher les commentaires inutiles et de mettre en valeurs les commentaires digne d'intérêts. Pour le moment cela ne se fait que sur la différence entre les votes positifs, le karma et les votes negatifs.


      C'est justement parce que le système de vote - en lui même - fonctionne très bien. On l'utilise depuis 219 ans dans notre pays et il a largement fait ses preuves. Ici, tout le monde donne son avis sur un commentaire et c'est très bien comme çà. Lorsque quinze personnes qui le trouvent nul, c'est en général parce qu'il l'est.

      Par conséquent, et après bientôt six ans (1) d'utilisation du système, j'affirme que le distingo pertinent-inutle est un faux problème. La vérité est qu'il n'y a tout simplement pas de commentaire réellement inutile sur DLFP : je n'y ai jamais vu de spam, ni même de commentaire hors-sujet, et il n'y a pratiquement plus " d'épicommentaires", si j'ose dire, tels que "oui", "c'est bien vrai", etc. précisement parce que les gens plussoient ou moinssoient à la place ! Pratiquement personne ne change le seuil d'affichage par défaut et pour cause : les seules choses qui soient réellement noyées sous la barre du zéro sont celles qui méritent de l'être : les trolls, en majorité, et les informations manifestement fausses au point d'être dangereuses (commandes shell).

      Je constate également que les utilisateurs plussoient bel et bien un commentaire qui apporte quelque chose à la discussion même lorsqu'ils ne sont pas d'accord, pourvu que celui-ci soit rédigé correctement, et ce bien avant que l'on ait remplacé [+/-] par pertinent/inutile. Même pasBill pasGates se prend des 10 lorsqu'il se fait l'avocat du diable mais que ses arguments sont imparables.

      En revanche, le comportement des gens a changé du jour au lendemain avec le système de vote. Le système de carottes et bâtons ainsi mis en place a poussé les gens à écrire des posts susceptibles d'être populaires. Et même si ça polémique toujours, cela n'a plus rien à voir avec ce que l'on peut trouver sur slashdot.

      Bref. Ce système de vote est très bien comme il est, il ne faut pas y toucher.

      Par contre, quelque chose qui manque réellement désormais (et qui a été retiré délibérément), c'est le nombre de vote par commentaire. C'est une info extrêmement importante : un commentaire qui fait 1/#3 est un commentaire qui vient d'être posté, qui manque de visibilité ou qui n'intéresse personne. Un commentaire qui fait 1/#100 est un commentaire qui divise l'opinion. Et ça, pour le coup, c'est vraiment idiot de l'avoir masqué.

      1) http://linuxfr.org/2001/09/02/4752.html

      • [^] # Re: Le systéme de vote

        Posté par  . Évalué à 5.

        En revanche, le comportement des gens a changé du jour au lendemain avec le système de vote. Le système de carottes et bâtons ainsi mis en place a poussé les gens à écrire des posts susceptibles d'être populaires. Et même si ça polémique toujours, cela n'a plus rien à voir avec ce que l'on peut trouver sur slashdot.


        C'est bien la le probléme que je soulève, les commentaires polémiques ne sont pas mit en avant par rapport aux commentaires sensuelles. Un commentaire noté 1-2 mais qui génère un fil de 30 commentaire est surement aussi intéressant que la blague potache noté 10 qui génère 2 commentaires sans vote.

        Bref. Ce système de vote est très bien comme il est, il ne faut pas y toucher.


        Je ne dis pas qu'il est mauvais et qu'il faut tous casser, jusqu'il serait intéressant de prendre en compte aussi le contexte et que pour cela nous n'avons pas besoin de différentier les votes comme sur /. ou autre. J'avoue que les votant sur linuxfr sont plutôt responsable et que ce n'est pas l'un des point essentiels a améliorer sur le site.

        • [^] # Re: Le systéme de vote

          Posté par  . Évalué à 3.

          les commentaires sensuelles ? Tu voulais peut être parler de "commentatrices sensuelles" mais il n'y en a pas beaucoup par ici je le crains ;)

          • [^] # Re: Le systéme de vote

            Posté par  . Évalué à 6.

            Y a Laura du Web ...

          • [^] # Re: Le systéme de vote

            Posté par  . Évalué à 2.

            Depuis que FireFox intègre un correcteur d'orthographe mes messages s'améliores [1] mais intègres quelques perles savoureuses comme celle-ci.

            1. Relire mes vieux commentaires, usenet fr pour s'en convaincre

            • [^] # Re: Le systéme de vote

              Posté par  . Évalué à 6.

              Depuis que FireFox intègre un correcteur d'orthographe mes messages s'améliores [1] mais intègres quelques perles savoureuses comme celle-ci.


              Effectivement ! :-)

            • [^] # Re: Le systéme de vote

              Posté par  . Évalué à 6.

              Vivement Fx 3 et son Bescherelle intégré... :-)

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