Pour faire suite au journal qui tente de prévenir la pauvre ménagère qui rempli son caddy à Auchan ( http://www.linuxfr.org/~santos/27075.html ), j'en profite pour avertir la ménagère high-tech que les hypermachés en ligne ne vont pas arranger son porte-monnaie.
Je me suis amusé à comparer les tarifs entre Carrefour (Rennes - Cesson) et OOShop (version online de Carrefour, qui livre sur Rennes) en me basant sur le ticket de caisse d'un caddy qui vaut se qu'il vaut niveau représentativité.
J'ai exclu les produits qui n'était pas disponible en ligne, histoire de comparer ce qui est comparable.
Bref, le verdict est sans appel : 19% d'écart de prix sur l'ensemble du caddy et toujours en faveur de carrefour quelque soit le produit.
Les données (passionnantes) : http://pascalfresnay.free.fr/pub/ooshopVScarrefour.html
NB : comparatif hors frais de port.
Débat : cet écart est-il justifié ? Sachant que :
- préparer une livraison a un coût logistique
- ne pas mettre un produit en rayon engendre une forme d'économie
- proposer des produits en ligne oblige à avoir une gestion des stocks pointue
- le prix de la livraison n'est pas pris en compte dans ce comparatif
etc.
Journal Attention aux tarifs d'hypermarché en ligne
23
août
2008
# Cible
Posté par Kerro . Évalué à 7.
Actuellement, les supermarchés en ligne visent tout simplement les CSP+ (cadres supérieurs prout plus) (ou Catégories Socio-Professionnelles plus, selon les traductions). Les CSP+ ont les moyens de leurs luxes, dont brouzouf dans la popoche du vendeur. Normal.
préparer une livraison a un coût logistique: c'est peut-être le seul bon argument en faveur de 20% de plus.
ne pas mettre un produit en rayon engendre une forme d'économie: ce qui coûte le plus cher dans un supermarché, ce sont les vendeurs qui doivent s'occuper de l'aspect des rayons, de mettre les pubs en place, ce sont les éclairages, le ménage, l'espace pour circuler, etc. En bref, ce qui n'existe pas dans un entrepôt. C'est ce qui fait la force des Aldi et autres: un poil moins chers, mais avec de bonnes grosses marges :-)
proposer des produits en ligne oblige à avoir une gestion des stocks pointue: pas plus que dans un magasin ouvert à la clientèle.
[^] # Re: Cible
Posté par ribwund . Évalué à 4.
Par contre il faut reconnaitre que ooshop c'est un gain de temps énorme, donc oui c'est possible de vouloir dépenser 30-40 EUR de plus pour pas passer 1h a faire ses courses (et a les transporter, parce que meme si l'hypermarché peut livrer pour 10 EUR, il livrent pas autant de packs de boissons, c'est 6 packs max chez nous, alors que la limite chez ooshop on l'a jamais rencontrée). Donc ils doivent surement avoir des benefs pas mal, mais y'a des personnes qui sont pretes a payer le prix pour se simplifier la vie (donc si les gens sont prets a payer ils ont pas trop de raisons de pas le faire, du moins tant qu'il y a pas de concurrence).
[^] # Re: Cible
Posté par Kerro . Évalué à 2.
Je viens de voir les tarifs pas curiosité. J'ai l'impression que ces x% de plus font en fait partie du coût de préparation (évidence) mais également un peu du coût de livraison. Une astuce pour que la livraison ne paraisse pas trop élevée. Et puis tout cela est au stade expérimental finalement, c'est encore très jeune. Donc les tarifs et les modèles économiques ne sont pas rodés.
Reste que chez moi, les courses me prennent environ 45 minutes une fois par semaine. Payer 20 ou 30 euros de plus pour passer l'équivalent sur le web pour commander, puis attendre la livraison tel jour à telle heure, ça ne fonctionne pas dans mon cas.
[^] # Re: Cible
Posté par ribwund . Évalué à 3.
Pour la cout de la livraison je sais pas trop, c'est juste 10 EUR dans l'hyper a coté de chez nous, la preparation est en partie faite par le magasin (c'est eux qui emballent les courses et les mettent dans les boites, a partir du moment ou c'est sur le tapis roulant tu fais plus rien). De plus ooshop fait deja payer la livraison séparement (entre 4 et 10 EUR je crois),
Par contre y'a aussi un facteur d'echelle, si peu de gens utilisent le service, alors le centre de preparation est éloigné, donc ca coute plus cher.
J'ai hate qu'amazon se lance la dedans en france, pour rajouter de la concurrence avec un site web qui marche et tout (ils font deja ca aux US).
[^] # Re: Cible
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
# Fruits et légumes
Posté par Pinaraf . Évalué à 4.
Parce que j'ai remarqué dans ton tableau que c'est sur ces produits que les écarts sont les plus importants.
Serait-ce lié à un traitement particulier de ces derniers ?
[^] # Re: Fruits et légumes
Posté par Jean B . Évalué à 4.
Il doit effectivement y avoir un truc qui cloche. Ce n'est peut être pas exactement les mêmes, ou alors le premier était en promos. en tout cas 50 balles pour deux melons même au resto ça me ferait mal..
[^] # Re: Fruits et légumes
Posté par Epy . Évalué à 2.
Ou le flux tendu pour éviter le stockage justement et les pertes qui vont avec.
[^] # Re: Fruits et légume
Posté par Nick Depp . Évalué à 6.
Pour un supermarché classique la distribution se passe de la manière suivante : le producteur, moi , fourni des centrales d'achat régionales des différentes enseignes tous les jours.
ex les sca* chez leclerc: http://fr.wikipedia.org/wiki/E.Leclerc
Ces centrales dispatchent ensuite les produits dans les magasins locaux.
Donc seul intermédiaire et point de livraison entre le producteur et le client, c'est la centrale, ce qui suffit déjà pour tripler le prix des produits en général.
Ooshop se fourni lui à rungis chez halle mandar cf :http://www.carrefourdirect.fr/Content/FR/Instit/popupCGV/28_(...)
Du coup concrètement un légume peut être cultivé sur Nantes expédié vers rungis puis revenir sur Nantes si je suis client ooshop à Nantes.
Ce qui nous fait un transport aller, un transport retour plus la marge des halles mandar ( qui doit être importante car préparer plein de petites commandes avec pleins de références est couteux ) plus la marge de carrefour.
On a donc double cout de transport et un intermédiaire de plus.
[^] # Re: Fruits et légume
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Fruits et légume
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Au début, il ne vendait même pas de pack d'eau ou de lait.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Fruits et légume
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
- pastis : +3€
- farine : +0,3€
[^] # Re: Fruits et légume
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Fruits et légume
Posté par Jean B . Évalué à 2.
Pourquoi ne préparent-ils pas les commandes depuis les centrales d'achat ? Les coups de transports serait nettement inférieurs... Menfin je dit ça je dit rien.
Mais de mon point de vue, normalement être livré devrait être moins coûteux au final car il y a énormément d'économies de transport à faire justement. Je me trompe ?
[^] # Re: Fruits et légume
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 3.
Dans une centrale d'achat, le personnel est réduit au minimum et n'est pas prévu pour préparer les petites commandes.
Pour avoir participé à l'installation d'un système de préparation de commandes et en avoir vu d'autres en utilisation, je peux te dire que c'est un truc de fou. Les gens qui travaillent là-dedans ne doivent pas y faire carrière! Ou alors ils prennent des trucs...
Les deux n'ont rien à voir.
# experience: le retour
Posté par etLaSuite . Évalué à 1.
Par contre il me semble que l'écart est du à la nature des produits vendu, il y a beaucoup moins de référence que dans le magasin, et les produit vendu sont surtout des marques haut de gamme (CSP peluche, quand tu nous tiens, voila du...) .
Pas beaucoup de bon rapport qualité-prix, mais y'en a ! Faut seulement sortir le bâton de pèlerin sur le site pour les dénicher, et trouver d'autre sources pour le reste.
Ils bastonnent sévère sur le prix de la viande, des fruits et des légumes. Donc quitte à payer bonbon, je préfère aller voir dans le petit commerce de proximité - c'est meilleur pour le même prix, voire moins cher.
Pour le flux tendu, c'est des brèles, tous les jours des produits différents sont en rupture de stocks. ' Achté pratique ch'te jure...
C'est dommage, c'est si pratique de ne plus faire les courses....
Allez, encore un effort !
[^] # Re: experience: le retour
Posté par gregolak . Évalué à 1.
# J'adhère
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 4.
Et les packs de bouteilles (soft/alcoolisé), ou les chiottes pour les chats, c'est lourd, il faut plusieurs aller-retours. Si je compte 10€/h de gagnées (le SMIC est à 6.80€/h net, et je ne suis pas payé au SMIC...), au final, ben j'achète du temps surtout : tout ce qui est lourd et non périmable chez Ooshop, le reste (fruits/légume/viande) à côté de chez moi rapidement
Oui, je suis ce qu'on appelle CSP+, sans bagnole, et je suis la cible parfaite (à quoi ça sert d'avoir de l'argent si on ne profite pas de la vie?). Pour les chômeurs / Employés à temps partiel qui ont le temps, c'est cher et inutile, mais pour celui qui travaille à 100% c'est du temps gagné.
Quand à l'écart justifié, ça serait nouveau que le prix ne dépende que des frais, le prix dépend aussi de ce que les gens sont prêts à mettre et de la concurrence. Je pense qu'à force, les prix descendront (plus de concurrence, frais fixes partagés par plus d'acheteurs etc...)
[^] # Re: Litière pour chats
Posté par bobert . Évalué à 5.
Il y a un substitut simple, pratique et écologique à la litière pour chats: les journaux gratuits ! Investit dans un destructeur de documents, il sera rentabilisé en quelques mois...
[^] # Re: J'adhère
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 3.
Oui, les supermarchés en ligne ont été très déçus des comportements des consommateurs: des commandes de plein de trucs lourds/encombrants et pas très chers (l'eau, le lait, les sodas, le PQ/Sopalin...).
Au final, des grosses commandes (en poids/volume), mais pas terribles pour le montant. Comme ils sont rarement capables de livrer à une heure précise (entre 8 h et 14 h ça vous va ?), beaucoup de personnes ont laissé tomber.
ウィズコロナ
[^] # Re: J'adhère
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Change de crémerie alors.
J'ai dû faire une vingtaine de livraison, toutes dans la plage horaire (entre 19h et 21h à chaque fois), sauf appel sur mon portable avant de venir quand ils veulent venir avant (genre 18h ou 18h30).
Et ce avec litière / soft / alcool, jamais de limite et ils ont jamais râlé. Il y a une limite chez Auchan je crois, mais elle est assez haute (alors après si tu fais que les trucs lourds forcement, mais un panier "normal" passe très très bien, très largement dans le quota)
[^] # Re: J'adhère
Posté par chuchunain (site web personnel) . Évalué à 0.
résumons :
- un accès internet (ça va)
- plus d'euros (hum)
- une grosse demi-journée par livraison (pas à la portée de tout le monde)
quand on fait sa loque chez soi, qu'on travaille en horaire décalé, c'est gérable. mais ça limite sévère la cible. un marché de niche.
T'as le bonjour de JavaScript !
[^] # Re: J'adhère
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 1.
De plus, louer une voiture me coûte beaucoup plus cher que le surcoût engendré par l'achat en ligne, sans compter le temps pour faire les courses : le gain financier est pour moi évident la où tu dis qu'il faut plus d'€.
Tu devrais relire ce qui est écrit avant de dire des bêtises aussi énormes, car l'argumentaire a déjà été donné par plusieurs personnes.
# Supermarché Drive
Posté par icyfemur . Évalué à 1.
[^] # Re: Supermarché Drive
Posté par ribwund . Évalué à 2.
[^] # Re: Supermarché Drive
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Supermarché Drive
Posté par ribwund . Évalué à 6.
[^] # Re: Supermarché Drive
Posté par bigben99 . Évalué à 5.
- commande dispo 2 heures après la commande et conservée jusqu'à 72 heures après
- inconvénient: les produits ont une date de péremption plus proche qu'en magasin.
[^] # Re: Supermarché Drive
Posté par ahuillet (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Supermarché Drive
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 3.
Et de toutes façons, il n'y a pas dans ce cas de vrai justification de surcout (?)
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
# Pour une etude assez complete
Posté par LeMagicien Garcimore . Évalué à 7.
En fait il y a une multitude d'économies a faire quand on fait de la livraison. Dans les supermarchés il faut par exemple éclairer un immense bâtiment, maintenir un température négative dans des congelo grand ouverts, chauffer ce bâtiment, faire une présentation attractive des produits (avec des emballages colorés, des affiches, des stands en carton, ...).
A l'inverse, ces coûts disparaissent presque totalement quand on fait de la livraison. Pas besoin d'un bâtiment super bien situé, éclairé a outrance. Un entrepôt dans une zone industrielle, avec des chambres froides performantes est suffisant. Pas besoin d'emballage qui flash, puisque le consommateur ne voit pas le produit avant de l'acheter ! etc, etc.
Bref, la grande distribution fait des économies MONSTRES avec ça, mais peut être que ça prend du temps a mettre en place. Et je pense aussi qu'ils en profitent pour augmenter leur marges...
Et lisez le livre de Monbiot, c'est épeurant...
[^] # Re: Pour une etude assez complete
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Pas seulement en ligne...
Posté par peau chat . Évalué à 4.
Autrement, en ce qui concerne les fruits et légumes, laissez tomber la grande distribution : C'est hors de prix. Chaque semaine je vais faire mon marché (marché États-Unis, Lyon 8ème), et mon budget fruits&légumes pour ma petite famille (4 personnes) n'est que de 15€ / semaine.
Quand je compare avec les grandes surfaces ( Super-U Moulin à Vent, ou bien Carrefour Vénissieux), c'est bien simple, les prix sont souvent le double voire le triple.
Par exemple, sur le marché, le concombre, depuis le début de l'année, je le paye entre 0,40 et 0,50 pièce au marché. Dans les grandes surfaces c'est quasiment toujours 0,95€.
Les melons, au mois de juin, je les achetais 1,20€ sur le marché, ils étaient en "promo" à 3€ l'unité au super-U...
Ayez la curiosité de vous lever tôt un matin ;-) et de faire un tour au marché...
[^] # Re: Pas seulement en ligne...
Posté par Mikis . Évalué à 2.
C'est vraiment de la curiosité : je dépasse tellement largement que je n'ose le mettre...
Sinon, le problème des fruits et légumes en super/hypermarché, plus que le prix, c'est surtout que c'est dégelasse (sauf quand t'as pas l'habitude de la qualité moyenne).
# Idem chez AuchanDirect
Posté par N-Mi . Évalué à 4.
Au fil du temps, j'ai tiqué sur quelques prix élevés, quelques augmentations. Parfois les produits de marque Auchan étaient même plus cher que les produits équivalent de "vraie" marque. Je faisais attention et retirais de ma liste les produits dont le prix me semblaient manifestement prohibitifs.
Récemment, j'ai décidé de faire une opération vérité en faisant une liste de courses complète sur AuchanDirect, en l'imprimant, et en allant faire les courses dans un magasin Auchan avec ma liste AuchanDirect à la main pour comparer.
Le verdict est sans appel : les prix sont systématiquement plus élevés. Je n'ai pas fait de calcul, mais la différence est à vue d'oeil entre 10 et 20%. Ajouté à cela l'absence de produits "premier prix" sur AuchanDirect qui sont parfois tout à fait acceptables, un catalogue de produit restreint (et restreint aux produits les plus coûteux en général).
Maintenant j'ai arrêté totalement les courses en ligne. Je fais le maximum de mes courses à Lidl, je complète les produits manquants à Champion ou Auchan, et j'ai toujours le primeur de mon quartier pour les fruits et légumes.
Ah oui, autre détail : j'ai installé une jardinière sur mon balcon pour cultiver du persil, de la menthe et du basilic. En effet, j'ai trouvé des plants en pot à des prix quasi équivalents aux bouquets vendu en supermarché. Du coup ça fait une dépense de moins, et je n'ai pas de persil/basilic/menthe qui sèche et dépérit dans le frigo (je coupe au besoin).
Voilà pour mon expérience personnelle.
[^] # Re: Idem chez AuchanDirect
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 5.
très bonne idée, sauf si tu es en ville, car ces plantes fixent bien toutes les cochonneries (métaux lourds, pollution...)
ウィズコロナ
[^] # Re: Idem chez AuchanDirect
Posté par N-Mi . Évalué à 2.
J'habite en région parisienne mais mon balcon donne sur une rue très peu fréquentée et très dégagée (il y a une forêt en face). Donc je pense qu'il y a un peu de pollution, mais loin de celle d'un balcon donnant sur une artère fréquentée de Paris.
[^] # Re: Idem chez AuchanDirect
Posté par khivapia . Évalué à 2.
http://www.lepoint.fr/actualites-sciences-sante/une-ferme-de(...)
http://www.portablefarms.com/index.php (le site du vendeur)
une ferme "portable", une serre de 6m2 avec poissons et légumes. Production 50 kg de poisson par an, 400 laitues/plants de tomates/fleurs. Consommation électrique très faible (juste pour faire tourner l'eau entre le bassin à poissons et les plantes), nécessite peu d'entretien disent-ils. Le concept est très rigolo (et écologique) !
# Petite question
Posté par fearan . Évalué à 2.
En gros vu que globalement les achats sont les mêmes d'une fois sur l'autre (hors fruits&légumes&fromages&vins) Ça pourrait être intéressant d'avoir une liste déjà constituée, que l'on pourrait adapter pour les accidents de consommations.
Il serait aussi intéressant d'avoir le prix qu'on avait payé les fois précédentes sur cette même liste, histoire d'avoir une idée de l'évolution globale des prix.
Pour les fruit&légume, et le fromage le marché de quartier peut suffire, je me vois mal confier à quelqu'un d'autre le choix de ces denrées (surtout que le sélectionneur ne sais pas si c'est pour demain ou la fin de la semaine).
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Petite question
Posté par N-Mi . Évalué à 4.
Mais le piège, c'est que beaucoup de personnes chargent dans leur panier une liste précédemment enregistrée, mais sans revérifier les prix des articles qui la constitue. Du coup si tu fais pas attention tu risques beaucoup de te retrouver avec des écarts à cause de quelques produits habituels qui auront augmenté de 50% depuis la dernière commande.
Bien sûr ça peut arriver aussi dans une vraie grande surface, mais vu qu'on prend les articles au fur et à mesure, on a tendance à avoir quand même un oeil sur l'étiquette et détecter plus facilement les augmentations abusives.
# un Comparatif online
Posté par chuchunain (site web personnel) . Évalué à 1.
ca montre que le nouveau venu (Expressmarché du groupe Les Mousquetaires) est bien moins cher que les autres. bon alors je n'ai pas eu le courage de vérifier les dires, càd de recalculer leur panier moyen. mais j'ai commencé à constituer mon propre panier sur expressmarché et ooshop, et le premier l'emporte haut la man en terme de coût. toutefois son nombre de références est plus faible. je vais passer commande prochainement pour aller jusqu'au bout du process
T'as le bonjour de JavaScript !
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