Journal Mots de passe, caractères spéciaux, sur qwerty.. comment s'y prendre?

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déc.
2025

bonjour,

une ptite question pour vous 'sieurs dames :

vous avez le mdp de votre compte (en ligne, local ou autre), qui comporte majuscules, chiffres, et surtout caractères spéciaux.

Là, vous devez l'entrer sur une machine dont le clavier est en QWERTY. Me demandez pas pourquoi : déplacement, système tactile à l'azerty indisponible, etc…

cela m'est arrivé plus d'une fois en quelques mois. Question : comment diable retrouvez vous vos petits quand vous faites face à un clavier Qwerty, par rapport notamment aux caractères spéciaux?

parce que si y'a un impératif derrière…
Merci!

  • # Touche compose

    Posté par  . Évalué à 5 (+5/-0).

    Je te conseille de regarder du côté de la touche compose, qui permet de faire tous les accents que tu veux (et plus encore !) en "composant" plusieurs touches.

    Exemple :
    - Compose + e + ' = é
    - Compose + i + ^ = î
    - Compose + - + > = →

    Sa configuration dépend de ton installation, par exemple avec Hyprland je l'ai configuré sur la touche AltGr avec input:kb_options = compose:ralt.

    • [^] # Re: Touche compose

      Posté par  . Évalué à 1 (+0/-0).

      Le plus important étant de choisir la disposition de clavier US « Internationale ». Le fonctionnement est le même en Libre ou sous Windows.

      • [^] # Re: Touche compose

        Posté par  . Évalué à 4 (+2/-0).

        Justement, si tu as une touche compose, aucun besoin de la disposition internationale, qui est un enfer pour taper je trouve, car le caractère « ' » est suffisamment utilisé pour que ce soit très pénible quand on tape un texte, et ce d'autant plus si j'écris en anglais.

        J'ai une touche compose sur tous mes systèmes, et c'est pour moi le meilleur moyen de gérer les accents ou caractères spéciaux qui ne sont pas directement sur le clavier.

  • # Pense bête

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-0).

    Perso, dans mon sac pro, j'ai toujours une feuille avec d'un coté des dispositions de clavier que j'ai récupéré sur wikidepia :

    Clavier FR (pour si je suis sur un clavier autre mais avec disposition FR dont j'aurai oublié une touche)

    Clavier FR pour MAC

    Clavier Qwerty US International

    Et de l'autre une table ascii CP1252 ou 850 parce que ça sert toujours ;-)

    S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

  • # Mémoire digitale

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10 (+8/-0).

    Frappe à l'aveugle. Si jamais ça fait trop longtemps et qu'il faille que mes doigts retrouvent la disposition QWERTY, j'utilise le champ login pour les entraîner à chasser les caractères qui leur avaient échappé.

    --->[] Je sais, ça n'aide pas.

    « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

    • [^] # Re: Mémoire digitale

      Posté par  . Évalué à 6 (+4/-0).

      Idem. En fait je suis en qwerty tout le temps, et quand je dois taper en azerty, je fais un peu plus attention (et souvent ça veut dire que je suis sur le clavier de quelqu'un d'autre, donc les caractères sont dessinés sur les touches…). Ça ne m'empêche pas de tqper avec auelaues fautes de temps en temps, mais en général, ça ne pose aucun problème pour les mots de passe.

  • # Un gestionnaire de mot de passe

    Posté par  . Évalué à 2 (+1/-0).

    Un gestionnaire de mot de passe peut aussi être une solution pour peu que le mot de passe principal soit plutot une passe phrase et qu'il soit possible de trimbaler le fichier facilement d'un PC à l'autre.

    • [^] # Re: Un gestionnaire de mot de passe

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).

      C'est ma solution : Ctrl+C/Ctrl+V depuis KeePassXC. Mais cela marche aussi avec internet : On google "symbole euro" et pof on a de quoi copier/coller.

      C'est aussi la raison pour laquelle le mot de passe même de mon PC de comprends pas de caractères spéciaux. C'est moins sécure, à longueur équivalente. Il faut donc ne pas lésiner sur la longueur. Il est courant qu'en mode sans échec le clavier soit réglé en Qwerty… déjà qu'essayer de retrouver les bonnes touches sur un clavier Azerty est compliqué, mais alors trouver des caractère tordu… sans pouvoir tester dans un blocnote…

      Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.

  • # 12345

    Posté par  . Évalué à 6 (+4/-0).

    Avec 12345 ça ne pose pas de problème. Sinon donne nous ton mot de passe et on te dira. Faut pas hésiter.

    • [^] # Re: 12345

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).

      12345 peut poser problème, ce n'est pas toujours facile de trouver les chiffre (Est-ce réglé en mode chiffre ou caractères spéciaux). Je conseillerais "azerty" ou mieux "qwerty"…

      Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.

      • [^] # Re: 12345

        Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

        Non non non, azerty et qwerty peuvent être difficile selon la disposition de clavier. Le mot de passe doit être composé uniquement de caractères dont la touche est placée au même endroit sur toutes les dispositions de clavier possibles.

        Si on prend les dispos fr/us/de/pl, on enlève déjà qwazym et les chiffres, par exemple. Si on ajoute le Bépo dans l'équation, il ne reste pas grand chose de commun.

        Ah si : la touche "Esc". Je propose un nouveau mode universel : taper ses mots de passe en code morse, avec la touche Esc. C'est le grand retour de TapTempo :).

        (je dis ça pour rire mais mon mot de passe Bitwarden est compatible azerty/qwerty)

        • [^] # Re: 12345

          Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

          Il reste aussi la touche "Espace"

        • [^] # Re: 12345

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).

          L’emplacement des touches d’échappement et de contrôle ont varié et peuvent encore changer.
          clavier ADM-3A

          “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

  • # Ascii vaincra !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-1).

    Dans le mot de passe, tu peux mettre les caractères spéciaux sous forme de référence html: &#x1F4A9

    Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

    • [^] # Re: Ascii vaincra !

      Posté par  . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 06 décembre 2025 à 09:46.

      en gros au lieu d'avoir comme mot de passe

      évaluation

      on prend

      évaluation ?

      Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • # mauvaise question

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-1). Dernière modification le 06 décembre 2025 à 11:49.

    1) La première réponse c'est que je ne vais pas taper mes mots de passes sur des appareils que je ne maintiens pas et dont je ne peux accorder aucune confiance. Que ce soit un smartphone, une tablette ou un laptop de poche, c'est relativement facile d'avoir un ordinateur personnel sur soi même en déplacement.

    2) tu peux avoir une phrase de passe de ton gestionnaire de mot de passe très sûre avec seulement des caractères alphanumériques si elle est assez longue. C'est en plus bien plus mémotechnique et facile à partager avec un proche pour qu'il puisse y accéder à ton décès.

    3) J'utilises depuis plus de 15 ans la disposition qwerty internationale sur tous les appareils que j'utilises, indépendemment de la disposition physique (ce qui est indiqué sur le clavier), donc j'ai la mémoire gestuelle pour pouvoir taper ce que je veux sans regarder les touches à partir du moment où je sélectionne cette dispo clavier.

    4) Ça fait longtemps que je ne vis plus en France mais même à l'époque ça m'énervait car c'est une dispo trop peu utilisée par les gens qui développent des langages de programmation et des programmes donc ce n'est pas ergonomique même pour la simple utilisation du shell ou les raccourcis claviers. Donc bon, je recommenderais d'abandonner l'azerty de toute manière.

    • [^] # Re: mauvaise question

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

      s/mémotechnique/mnémotechnique/

    • [^] # Re: mauvaise question

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 06 décembre 2025 à 13:00.

      Je te rejoins sur le premier point : on ne devrait pas saisir de mot de passe sur un dispositif qui nous est étranger (je ne parle même pas de sûreté du dispositif, juste déjà le fait que l’environnement nous soit inconnu…)
      Exemple : on va supposer que j’ai une disposition azerty, et tu vas saisir tes identifiants et mots de passe sur mon appareil ? Bravo, tu as donné le bâton pour te faire keylogger et autres joyeusetés. Je ne compte plus le nombre de personnes qui ont ainsi donné accès à leur messagerie en s’y connectant chez leur pote (de confiance mais ce n’est pas la question) dont le navigateur retient automatiquement les identifiants et mots de passe.

      “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

      • [^] # Re: mauvaise question

        Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 08 décembre 2025 à 15:09.

        dont le navigateur retient automatiquement les identifiants et mots de passe.

        Il y a vraiment des navigateurs qui font ça ? Automatiquement donc sans demander à l'utilisateur ? À ma connaissance il y a toujours la question "SOuhaitez-vous…". Après certains cliquent sur "Oui" quelque soit la question posée mais ça n'est pas vraiment de la faute du navigateur.

        • [^] # Re: mauvaise question

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).

          Je ne les ai pas tous testé et ma mémoire n’est plus très bonne mais il me semble que tu peux désactiver la demande de confirmation (certes pas facilement mais ce ne doit pas être impossible.)
          Il y a aussi les extensions qui faisaient le boulot (sauvegarde et remplissage de formulaires) avant que les navigateurs ne le prennent en charge nativement (j’ai par exemple souvenir de RoboForm qui était très prisé avant que Edge et les autres ne copient un peu de Firefox).

          “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

  • # Pratiquer

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

    J'ai eu pendant qq années un qwerty au travail et un azerty à la maison. C'est très dynamisant de passer chaque jour de l'un à l'autre. Les mots de passe fréquents sont connus par les doigts dans un délais assez rapide.

    Adhérer à l'April, ça vous tente ?

  • # Indépendant de la configuration

    Posté par  . Évalué à 2 (+1/-0).

    Ces derniers temps, quand je définis un nouveau mot de passe, je le choisis tel qu’il soit indépendant des dispositions claviers que j’utilise couramment, ce qui exclue un certain nombre de caractères spéciaux. Pour garder assez de complexité, je le choisis plus long.

    • [^] # Re: Indépendant de la configuration

      Posté par  . Évalué à 2 (+1/-0).

      Je fais un peu pareil avec quelques nuances. Récemment je me suis retrouvé à devoir configurer le MEBx dans le BIOS, et le clavier est alors en Qwerty même si toi tu es en Azerty.

      Donc mot de passe indépendant de la config, et pour les caractères spéciaux (car il en faut un pour ce mot de passe), je choisis toujours ! qui devient alors /.

      Je stocke le mot de passe dans bitwarden avec une note qui prévient du passage qwerty <=> azerty.

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