Mais pourquoi se casser la tête à installer un truc obscur de geeks et qui ne marche pas quand on peut en profiter pour racheter en 3 fois sans frais le tout dernier HP sur Amazon ? Hein ?
Pourquoi moinser ? Je connais au moins certaines personnes dont ce serait le raisonnement, n’ayant pas spécialement envie de s’ennuyer à bidouiller une machine.
C’est très réaliste, pas universel sans doute mais suffisamment pour être significatif si ce n’est pas majoritaire.
Les gens veulent que "ça marche" dès l'allumage. Comme ils ont reçu l'ordinateur.
Ils oublient même qu'en fait ils ont été obligé d'installer certaines applications (ou bien cela à été fait par quelqu'un d'autre, celui qui s'y connait, ou par le service IT de l'entreprise).
Installer un OS, ça demande de lire puis de prendre des décisions.
Et, ça demande d'avoir une clef USB d'installation, et, c'est compliqué sous Windows, pour la plupart des gens. Je ne vous raconte pas quand il s'agit de tester une ISO Live de plus de 4Go, ça dépasse la taille maximale d'un fichier pour du Vfat.
En quelques lignes, j'ai introduit plein de vocabulaire, technique, alors que les gens veulent simplement… donc oui, il faut les rassurer et les accompagner.
Mon père a choisi de payer son prestataire/vendeur pour installer MacOS sur son disque dur externe, par exemple, alors qu'il suffisait d'insérer le DVD d'install et… du coup il reboote souvent d'un disque à l'autre régulièrement parce que selon l'OS, les logiciels…
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
Mes parents ont également payé un prestataire qui est venu leur "rafraîchir" leur portable sous Windows il y a quelques années (j'habite loin, genre de l'autre côté de l'océan), et je suis presque sûr que si on leur parle de Win10 qui n'est plus supporté et que leur machine ne fait pas tourner Win11 qu'ils vont juste racheter une nouvelle machine.
Ils ont également signé pour l'abonnement HP qui leur permet de ne pas se soucier de l'imprimante avoir toutes les merdes qui vont avec l'impression sauf les cartouches vides: une nouvelle cartouche arrive toute seule quand la précédente est vide (enfin jusqu'à maintenant, je ne sais pas où en est HP dans ses difficultés d’approvisionnement…).
Et non, ils ne seront pas intéressés par une install-party, ni aucune explication technique. Un ordi, ça doit juste faire ce qu'ils veulent sans qu'ils aient besoin de comprendre.
presque tous mes proches ne jurent que par le sacro-saint kimarche et surtout ne mettront pas les mains dans le cambouis
linux pour les geeks c'est vraiment ce qu'est la clé à molette au garagiste : un truc dont ils mettront le prix pour s'en éloigner
Ils sont prêt à payer, mais pas à compenser le temps que tu vas y passer.
Et, pour le moindre pépin, sans lien avec Linux ou de ce que tu aurais fait, ce sera directement de ta faute.
Et, une fois qu'il auront payé le prestataire, faudra quand même que tu fasses le support, parce que bon, c'est "normal", c'est facile pour toi, et eux, ils sont occupé, ils bossent.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
J'ai passé tous les ordinateurs de ma famille sous Linux Mint Cinnamon et il sen sont très content. Et je ne fais jamais aucun dépannage ni aide aux utilisateurs de Windows, je ne suis pas payé par Microsoft.
Je ne pense pas que c'est la vrai raison qui empêche de passer à Linux. La vrai raison est la peur de se retrouver sans aide donc tout le monde achète la même chose que les autres, à savoir Windows. pour casser cela, il faut refuser d'aider/dépanner Windows et proposer Linux comme une solution plus fiable et aiguiller vers de l'aide (soi-même ou/et les LUGs).
et pourquoi pas rester sous win98 avec sa vieille tour équipée d'un pentium 200mmx ? Franchement pour jouer au pinball installé par défaut, ça le fait toujours !
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Il y a même certains pentium 4 centrino qui ne sont plus supportés par des installeurs depuis belle lurette.
Et certaines distros ont évoqué recemment de ne plus supporter dans le futur les cpu x86_64 qui n'ont pas les instructions AVX2 qui je crois ont été introduites dans les cpu vendus à partir de 2013.
Ne plus supporter dans le futur les cpu x86_64 qui n'ont pas les instructions AVX2 qui je crois ont été introduites dans les cpu vendus à partir de 2013.
Je crois que RHEL 10 va être la première. Alors bon RHEL c'est pas pour le quidam moyen et en général c'est utilisé par des entreprises qui vont renouveller leur hardware une fois qu'il sort du support mais on peut se demander si ça fera boule de neige vers d'autres distros plus généralistes.
kolibri, jamais entendu parler, rajouté à ma todolist ;)
reactos, je veux plus jamais en entendre parler : il passe sur un pc sur dix, quand il veut bien booter
quand il a démarré, il ne veut juste lancer presque aucune appli windows.
je me souviendrai toujours de ce commentaire, pas si ancien (>2020), disant (sur reddit ou un forum) que haiku a fait bien plus en deux fois moins de temps que reactos.
j'ai testé.
j'ai comparé.
j'ai halluciné
haiku est cent fois, mille fois plus performant/développé/stable/fonctionnel que reactos, alors qu'il a quoi, moitié moins d'age (à minima) que ce dernier?
pour moi ca se rajoute, malheureusement, à la longue liste des "errements" et regrets qu'on peut imputer aux logiciels libres (un peu comme les bugreports sur thunderbird qui pour certains sont ouverts depuis plus de dix ans, et ca choque personne)
La comparaison n'est pas juste :
l'équipe d'Haiku fait revivre un système bati par une petite équipe, dont le développement s'est arrêté vers 2000, tandis que Reactos copie un système bati par une énorme équipe dont le développement continue sans cesse. Sans parler de l'évolution des applications, du matériel et des besoins des gens, qui n'étaient pas les mêmes en 2000.
J'oubliais :
Si tu as essayé Reactos x86-64 c'est normal d'avoir des problèmes, ce nb'est pas prêt du tout. La version 32 bits marche plutôt bien. Cela dit je n'ai pas retesté depuis 2021.
KolibriOs au delà de l'effet Waouh! et des jeux est loin d'être utilisable au quotidien.
# C'est vendredi
Posté par Elephant (site web personnel) . Évalué à 10.
Mais pourquoi se casser la tête à installer un truc obscur de geeks et qui ne marche pas quand on peut en profiter pour racheter en 3 fois sans frais le tout dernier HP sur Amazon ? Hein ?
(vous pouvez moinser, je ne le prendrai pas mal)
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 10.
Pourquoi moinser ? Je connais au moins certaines personnes dont ce serait le raisonnement, n’ayant pas spécialement envie de s’ennuyer à bidouiller une machine.
C’est très réaliste, pas universel sans doute mais suffisamment pour être significatif si ce n’est pas majoritaire.
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par Elephant (site web personnel) . Évalué à 10.
Les installs partys et les repairs café sont pourtant un moyen simple d'obtenir de l'aide pour tout ça.
Installer un système libre est également devenu une tâche simple, à la portée de plus de monde qu'il y a 25 ans.
Le soucis est plutôt de savoir qu'il existe des install party/repair cafés et, comme tu le soulignes, d'avoir l'envie.
Revoir son mode de pensée est plus compliqué que d'installer Linux
(quel punchline, quel talent)
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 8.
C'est en effet le cas.
Les gens veulent que "ça marche" dès l'allumage. Comme ils ont reçu l'ordinateur.
Ils oublient même qu'en fait ils ont été obligé d'installer certaines applications (ou bien cela à été fait par quelqu'un d'autre, celui qui s'y connait, ou par le service IT de l'entreprise).
Installer un OS, ça demande de lire puis de prendre des décisions.
Et, ça demande d'avoir une clef USB d'installation, et, c'est compliqué sous Windows, pour la plupart des gens. Je ne vous raconte pas quand il s'agit de tester une ISO Live de plus de 4Go, ça dépasse la taille maximale d'un fichier pour du Vfat.
En quelques lignes, j'ai introduit plein de vocabulaire, technique, alors que les gens veulent simplement… donc oui, il faut les rassurer et les accompagner.
Mon père a choisi de payer son prestataire/vendeur pour installer MacOS sur son disque dur externe, par exemple, alors qu'il suffisait d'insérer le DVD d'install et… du coup il reboote souvent d'un disque à l'autre régulièrement parce que selon l'OS, les logiciels…
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par Maclag . Évalué à 7.
Mes parents ont également payé un prestataire qui est venu leur "rafraîchir" leur portable sous Windows il y a quelques années (j'habite loin, genre de l'autre côté de l'océan), et je suis presque sûr que si on leur parle de Win10 qui n'est plus supporté et que leur machine ne fait pas tourner Win11 qu'ils vont juste racheter une nouvelle machine.
Ils ont également signé pour l'abonnement HP qui leur permet de ne pas se soucier de l'imprimante avoir toutes les merdes qui vont avec l'impression sauf les cartouches vides: une nouvelle cartouche arrive toute seule quand la précédente est vide (enfin jusqu'à maintenant, je ne sais pas où en est HP dans ses difficultés d’approvisionnement…).
Et non, ils ne seront pas intéressés par une install-party, ni aucune explication technique. Un ordi, ça doit juste faire ce qu'ils veulent sans qu'ils aient besoin de comprendre.
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 2.
presque tous mes proches ne jurent que par le sacro-saint kimarche et surtout ne mettront pas les mains dans le cambouis
linux pour les geeks c'est vraiment ce qu'est la clé à molette au garagiste : un truc dont ils mettront le prix pour s'en éloigner
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 8.
Ils sont prêt à payer, mais pas à compenser le temps que tu vas y passer.
Et, pour le moindre pépin, sans lien avec Linux ou de ce que tu aurais fait, ce sera directement de ta faute.
Et, une fois qu'il auront payé le prestataire, faudra quand même que tu fasses le support, parce que bon, c'est "normal", c'est facile pour toi, et eux, ils sont occupé, ils bossent.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par Maclag . Évalué à 8.
Alors moi j'avais trouvé la solution à ça:
(Bon, j'avoue: je ne la fais pas à mes parents, mais on se voit physiquement une fois tous les 5ans)
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
idem. Et je rajoute en 1 de faire appel au support puisque c’est payé…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par RGPT . Évalué à 2.
J'ai passé tous les ordinateurs de ma famille sous Linux Mint Cinnamon et il sen sont très content. Et je ne fais jamais aucun dépannage ni aide aux utilisateurs de Windows, je ne suis pas payé par Microsoft.
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par RGPT . Évalué à 2.
Je ne pense pas que c'est la vrai raison qui empêche de passer à Linux. La vrai raison est la peur de se retrouver sans aide donc tout le monde achète la même chose que les autres, à savoir Windows. pour casser cela, il faut refuser d'aider/dépanner Windows et proposer Linux comme une solution plus fiable et aiguiller vers de l'aide (soi-même ou/et les LUGs).
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par RGPT . Évalué à 1.
D'ailleurs, utiliser Linux/Android sur un smartphone ne fait peur à personne puisque tout le monde utilise cela.
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par cosmocat . Évalué à 5.
Mais effectivement il faut être au courant que les alternatives existent et avoir un minimum de connaissances informatique et d'envie…
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par WrathOfThePixel . Évalué à 1.
Parce que beaucoup de gens (et de plus en plus) n'ont plus de PC, aussi.
[^] # Re: C'est vendredi
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3.
et pourquoi pas rester sous win98 avec sa vieille tour équipée d'un pentium 200mmx ? Franchement pour jouer au pinball installé par défaut, ça le fait toujours !
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# on rigole
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à 7.
on rigole mais sous Linux c'est pareil, ils ont enlevé le support i386 et i486, on a l'air malin maintenant avec notre 386sx ou dx acheté en 1992
[^] # Re: on rigole
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6.
Il y a même certains pentium 4 centrino qui ne sont plus supportés par des installeurs depuis belle lurette.
Et certaines distros ont évoqué recemment de ne plus supporter dans le futur les cpu x86_64 qui n'ont pas les instructions AVX2 qui je crois ont été introduites dans les cpu vendus à partir de 2013.
[^] # Re: on rigole
Posté par HL . Évalué à 3.
0_0 Aurais-tu des exemples ?
[^] # Re: on rigole
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Je crois que RHEL 10 va être la première. Alors bon RHEL c'est pas pour le quidam moyen et en général c'est utilisé par des entreprises qui vont renouveller leur hardware une fois qu'il sort du support mais on peut se demander si ça fera boule de neige vers d'autres distros plus généralistes.
[^] # Re: on rigole
Posté par canvas . Évalué à 2.
Pour ces cas désespérés, il reste ReactOS voire KolibriOS.
[^] # Re: on rigole
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 8.
Voire Debian, tout simplement.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: on rigole
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 10.
En même temps Debian est juste la réponse universelle.
Si on connaissait la question nous aurait compris que 42 est simplement la version finale de Debian.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: on rigole
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 7.
Avant pour un serveur je réfléchissais pas, je mettais Debian.
Maintenant pour un serveur je réfléchis pas non plus, je mets Proxmox et je crée une VM Debian.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: on rigole
Posté par legranblon (site web personnel) . Évalué à 6.
Ou haiku-os.
[^] # Re: on rigole
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 1.
kolibri, jamais entendu parler, rajouté à ma todolist ;)
reactos, je veux plus jamais en entendre parler : il passe sur un pc sur dix, quand il veut bien booter
quand il a démarré, il ne veut juste lancer presque aucune appli windows.
je me souviendrai toujours de ce commentaire, pas si ancien (>2020), disant (sur reddit ou un forum) que haiku a fait bien plus en deux fois moins de temps que reactos.
j'ai testé.
j'ai comparé.
j'ai halluciné
haiku est cent fois, mille fois plus performant/développé/stable/fonctionnel que reactos, alors qu'il a quoi, moitié moins d'age (à minima) que ce dernier?
pour moi ca se rajoute, malheureusement, à la longue liste des "errements" et regrets qu'on peut imputer aux logiciels libres (un peu comme les bugreports sur thunderbird qui pour certains sont ouverts depuis plus de dix ans, et ca choque personne)
[^] # Re: on rigole
Posté par orfenor . Évalué à 5.
La comparaison n'est pas juste :
l'équipe d'Haiku fait revivre un système bati par une petite équipe, dont le développement s'est arrêté vers 2000, tandis que Reactos copie un système bati par une énorme équipe dont le développement continue sans cesse. Sans parler de l'évolution des applications, du matériel et des besoins des gens, qui n'étaient pas les mêmes en 2000.
[^] # Re: on rigole
Posté par orfenor . Évalué à 3.
J'oubliais :
Si tu as essayé Reactos x86-64 c'est normal d'avoir des problèmes, ce nb'est pas prêt du tout. La version 32 bits marche plutôt bien. Cela dit je n'ai pas retesté depuis 2021.
KolibriOs au delà de l'effet Waouh! et des jeux est loin d'être utilisable au quotidien.
[^] # Re: on rigole
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Haiku c'est une grande frustration pour moi.
Il est tellement proche d'être utilisable au quotidien mais le peu qui manque le disqualifient totalement[1]
[1] pour mon usage et les machines que j'ai sous la main. YMMV comme ils disent de l'autre côté de l'atlantique.
[^] # Re: on rigole
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Sinon il y a genode/sculptOS. Mais je ne crois pas que vous allez le proposer à vos grands-parents.
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