Journal Acheter un portable sans payer Microsoft Windows

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nov.
2009
Voici quelques mots pour raconter comment j'ai acheté un portable. Alors certes cela peut paraître une aventure totalement quelconques. Mais ca ne l'est pas à partir du moment ou l'on est décidé à ne pas acheter Windows Vista/7/...

Mes objectifs de base étaient :
1 - pas payer windows
2 - ca marche sous linux
3 - pas cher
4 - un dualcore moderne
5 - pas trop gros ( genre pas 18,5 pc )

Comme vous pouvez l'imaginer, la principale difficulté était donc de ne pas payer windows.
Heureusement, j'ai pu m'appuyer sur le formidable travail de racketiciel.
En effet sur leur site est disponible la liste de fabricants et leurs positions vis à vis de la vente liée de l'OS.

Je me suis tout d'abord penché sur la liste des "petits" assembleurs comme keynux, clevo, cizmo,...
Ces assembleurs proposent des portables parfaits sans OS ou même avec linux installé. Malheureusement, les tarifs sont élitistes. Non pas que le rapport qualité/prix soit mauvais, mais parce qu'ils ne proposent que des portables haut de gammes.

Je me suis donc tourné vers les "grands" fabricants acceptant le remboursement sans avoir à renvoyer le PC chez le constructeur. Et la il n'y pas pas plétore de fabricants. Il y a Asus et Fujitsu/siemens.
J'ai donc trouver mon bonheur chez Fujitsu/siemens : un amilo Pi3525 à 459E.

Ensuite je reçois le PC, j'envoie un mail au service client pour connaître les démarches à suivre.
Et la, la seule chose à faire est de renvoyer un courrier avec la facture, les autocollants Microsoft qu'il faut décoller proprement, et une attestation disant qu'on n'utilisera pas Windows.
Ainsi dit, ainsi fait. Et 2 semaines plus tard je reçois par courrier un chèque de 53 E de Fujitsu en remboursement de windows.

Donc pour conclure, je remercie racketiciel pour leur travail. Le remboursement fonctionne bien avec Fujitsu.
Cerise sur la gateau, le pc acheté, avec des chips full intel(video,wifi,...) , fonctionne parfaitement et directement en debian testing (avec les dépôts non-free tout de même).

liens :
[http://www.racketiciel.info/]

  • # Génial ...

    Posté par  . Évalué à 10.

    mais la lutte n'est pas fini, ce ne serat que quand les prix seront affiché et que madame Michu aura le choix dans n'importe quel grande surface ...et ce" de manière fréquente, non confidentielle, et facilement accessible au consommateur". comme le soulignait le jugement ayant condamné MSI ( http://linuxfr.org/~palm123/29065.html )
    , et qu'on pourra avoir satisfaction complète ..


    C'est a dire que quand la lois sera respecter ... Vraiment

  • # C'est l'indien qui va être content

    Posté par  . Évalué à 9.

    Cerise sur la gateau, le pc acheté, avec des chips full intel(video,wifi,...)

    Chouette ! Devant ton ordi tu vas pouvoir manger des chips. Tu entends ? Des chips !

  • # Le "vrai" choix

    Posté par  . Évalué à 9.

    Je suis content pour toi que tu ais trouvé un portable qui te satisfasse.

    Ton expérience démontre quand même bien que ton choix du constructeur fut limité par les procédures de remboursement, Asus et Fujitsu, alors qu'il existe bien d'autres constructeurs chez qui on peut trouver des offres valables (en dehors de la complexité de la procédure de remboursement).

    C'est quand même triste au final de voir son choix réduit par le critère de la procédure de remboursement qui n'est pas un élément clé de l'ordinateur lui même a contrario du processeur, de la puce graphique, de la présence ou pas d'un pavé numérique, d'une webcam, d'une prise e-sata, hdmi, dvi, d'un format d'écran 4/3, 16/10, 16/9, d'une résolution full HD, etc.

    Bref, il me semble que Fujitsu est le grand constructeur dont la procédure est la plus simple (le plus simple étant de ne pas payer à l'achat la licence !)

    • [^] # Re: Le "vrai" choix

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Pour ce coup-ci c'est Fujitsu qui a vendu un PC grâce à sa politique. Le jour où tous les libristes feront pareil pour acheter du matériel, la concurrence songera peut-être à revoir sa façon de procéder.

      • [^] # Re: Le "vrai" choix

        Posté par  . Évalué à 3.

        Tout à fait. Si je devais acheter un ordinateur sans Windows tout en profitant des services d'une grande marque, c'est vers Fujitsu que je me tournerais, encore faut-il en trouver !!!

      • [^] # Re: Le "vrai" choix

        Posté par  . Évalué à 5.

        Le jour où tous les libristes feront un procès qui, au final, coûte plusieurs fois le prix de la machine aux constructeurs, on aura un OS optionnel dès l'achat. Peut-être même que l'État prendra des mesures afin d'éviter l'engorgement des tribunaux.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: Le "vrai" choix

          Posté par  . Évalué à 6.

          Encore faudrait t'il que les recours collectifs soient possibles en France, mais avec notre gouvernement qui protège ces "pauvres grosses entreprises fragilisées par la crise", c'est pas près de venir:
          http://www.riskassur-hebdo.com/actu01/actu_auto.php?adr=pu17(...)

          • [^] # Re: Le "vrai" choix

            Posté par  . Évalué à 2.

            Justement, sans recours collectif ça coûte encore plus cher, et à la justice, et aux constructeurs. Au lieu d'avoir 1 procès avec 1000 plaignants, t'as 1 000 procès. Donc 1000 fois plus de frais de timbres, de frais d'avocats..

            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

            • [^] # Re: Le "vrai" choix

              Posté par  . Évalué à 3.

              Tu n'oublies pas le coût pour les plaignants dans ton histoire ?

              • [^] # Re: Le "vrai" choix

                Posté par  . Évalué à 3.

                Les frais de procédure sont remboursés par le constructeur en cas de victoire. Encore heureux! Et, ça aussi, ça augmente la facture des procès fragmentés par rapport à un procès unique.

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                • [^] # Re: Le "vrai" choix

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Oui sauf qu'il faut quand même avancer et qu'on n'est pas toujours certain de regagner sa mise.
                  Le système "class action" a l'avantage de mutualiser les couts et combiné au régime d'honoraires de rééquilibrer le rapport de force consommateurs/entreprises.

                • [^] # Re: Le "vrai" choix

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  Les frais de procédure sont remboursés par le constructeur en cas de victoire.

                  Si la victoire est totalement assurée alors il n'y a pas lieu d'avoir un procès. Les partis se retrouvent avant et discutent pour s'en sortir sans de longues procédures.

                  • [^] # Re: Le "vrai" choix

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    C'est ce que certains constructeurs ont proposé: un chèque correct en échange de l'abandon des poursuites. Certains plaignants ont accepté, d'autres sont allés jusqu'au bout.

                    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

                    • [^] # Re: Le "vrai" choix

                      Posté par  . Évalué à 2.


                      un chèque correct en échange de l'abandon des poursuites.

                      Ah ! Et ils ont renoncé à leurs pratiques, parce que c'est un peu le but non ?

                  • [^] # Re: Le "vrai" choix

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    C'est bien la réserve qui est pointée par le lien et qu'invoque le gouvernement.
                    Mais si on ne garde pas le couperet de la menace, ca ne va pas les inciter à négocier.

                    Donc pourquoi refuser ce type de recours, après tout on devrait être libre de s'associer pour se plaindre.

            • [^] # Re: Le "vrai" choix

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

              Au lieu d'avoir 1 procès avec 1000 plaignants, t'as 1 000 procès. Donc 1000 fois plus de frais de timbres, de frais d'avocats..

              On peut faire 1 procès à 1000 personnes, mais on ne peut pas faire 1000 fois un procès à 1000 personnes... non, on peut faire 1000 procès à une personne, mais on ne peut pas faire 1000 fois un procès... non attends

              • [^] # Re: Le "vrai" choix

                Posté par  . Évalué à 0.

                On peut faire 1 blague à 1000 personnes, mais on ne peut pas faire 1000 fois une blague à 1000 personnes... non, on peut faire 1000 blagues à une personne, mais on ne peut pas faire 1000 fois une blague... non attends

    • [^] # Re: Le "vrai" choix

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

      Ton expérience démontre quand même bien que ton choix du constructeur fut limité par les procédures de remboursement, Asus et Fujitsu, alors qu'il existe bien d'autres constructeurs chez qui on peut trouver des offres valables (en dehors de la complexité de la procédure de remboursement).

      C'est quand même triste au final de voir son choix réduit par le critère de la procédure de remboursement qui n'est pas un élément clé de l'ordinateur lui même a contrario du processeur, de la puce graphique, de la présence ou pas d'un pavé numérique, d'une webcam, d'une prise e-sata, hdmi, dvi, d'un format d'écran 4/3, 16/10, 16/9, d'une résolution full HD, etc.

      En même temps, en dehors de l'aspect esthétique du boitier, les composants d'un portable sont très générique et au final, ils te vendent tous la même chose. Exemple: Quanta et Compal à elle seules fabriquent la plupart des laptops des marques Acer, Apple, HP, Compaq, Dell, Fujitsu, Lenovo, Nec, Toshiba, Sony. Chez les grandes marques, il n'y a finalement que Hitachi qu'on ne trouve presque pas par chez nous et Asus qui font leur propres laptops (et qui en fabrique aussi pour d'autres comme certains sony). C'est d'ailleurs pourquoi Asus avait pris un train d'avance dans le marché des netbooks.

      Donc au final, packaging différent, mais choix et matos identique ou très équivalents. Donc il ne reste plus qu'à choisir son laptop en fonction de 3 critères :
      -os inclus
      -possibilité ou pas de rembourser l'os d'origine s'il ne nous plait pas
      -design extérieur

      • [^] # Re: Le "vrai" choix

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je ne nie pas que Quant ou Compal assemblent l'essentiel des ordinateurs portables, sauf que je doute qu'on puisse réduire au final le choix aux trois critères que tu donnes. Déjà la marque me semble être un critère important (parce qu'une marque peut apporter un service spécifique), ensuite quand bien même les assembleurs sont les mêmes, les caractéristiques peuvent différer.

      • [^] # Re: Le "vrai" choix

        Posté par  . Évalué à 4.

        Je ne suis pas d'accord avec ta conclusion. Par exemple les lenovo/thinkpad sont totalement different d'un HP. Je ne supporte pas les clavier HP que je trouve tres desagreable et j'adore ceux des thinkpad. Question de gout la encore mais aussi de confort.
        L'integration est fait par la ou les memes entreprises mais le choix des composants a l'interieur est a la discretion de chaque boite du coup tu as des disparite dedans.

        Je rajouterai un autre critere celui du service apres-vente. Dans mon cas plus jamais HP (ce sont des incapables qui ne font pas la difference entre du hard et du soft).

      • [^] # Re: Le "vrai" choix

        Posté par  . Évalué à 6.

        Donc au final, packaging différent, mais choix et matos identique ou très équivalents. Donc il ne reste plus qu'à choisir son laptop en fonction de 3 critères :
        -os inclus
        -possibilité ou pas de rembourser l'os d'origine s'il ne nous plait pas
        -design extérieur

        Tu oublies juste un petit détail: à partir du moment où tu changes l'OS, se renseigner sur l'existence et la qualité des pilotes pour l'OS que tu vas mettre est crucial. Ça vaut aussi si tu remplaces le Windows préinstallé par un autre Windows.

        L'existence de pilotes pour GNU/Linux, leur qualité, le fait qu'ils soient libres ou pas, sont aussi des éléments déterminants du choix.

        Au final, quand tu as trouvé la bête rare avec l'écran qui te va bien, le processeur qui te va bien, la carte graphique qui te va bien, le WiFi avec pilotes libres, la carte réseau reconnue par le CD d'installation de ta distro préférée, tu n'as plus loisir de préférer un constructeur à un autre. C'est même déjà bien si tu as trouvé _une_ bécane qui convient.

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        • [^] # Re: Le "vrai" choix

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.


          Au final, quand tu as trouvé la bête rare avec l'écran qui te va bien, le processeur qui te va bien, la carte graphique qui te va bien, le WiFi avec pilotes libres, la carte réseau reconnue par le CD d'installation de ta distro préférée, tu n'as plus loisir de préférer un constructeur à un autre. C'est même déjà bien si tu as trouvé _une_ bécane qui convient.

          Bof en général ils sortent tous exactement les mêmes combos de composants. Suffit d'aller faire un tour sur l'étal d'une fnac pour s'en convaincre : en général tu as des séries de laptops de taille + processeur donné + même quantité de ram + même carte graphique dupliqués en séries de 4-5 constructeurs (HP, packard bell, fujitsu, Acer). T'as juste le look et l'ergonomie générale qui change, le prix est le même à 100€ près et les specs sont totalement identiques.

          • [^] # Re: Le "vrai" choix

            Posté par  . Évalué à 3.

            les specs sont totalement identiques.
            Ce n'est pas ce que j'ai vu sur, par exemple, les cartes réseaux ou WiFi. Entre un Realtek 8168 et un Realtek 8139, je prends le second. Entre du Broadcom et du Atheros, je préfère le Atheros.

            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

  • # Pour le boulot, J'achete des:

    Posté par  . Évalué à 8.

    MSI Wind NetTop 110-026:
    - Intel Atom 230
    - 1 Go RAM
    - 160 Go
    - Graveur DVD Super Multi
    - Linux (une suse qui est remplacé rapidement par une ubuntu ou un XP Pro )
    - (garantie 2 ans)

    Le prix actuel est de 163,84 € HT

    - Très compact (moins qu'un EEE Box mais trouve çà place facilement sa place sous un socle d'ecran plat).

    Et surtout ce qui me fait choisir çà au lieu d'un EEE Box:
    - Le disque dur est SATA en 3pouce 1/2
    - Graveur SATA

    On peut facilement les extraires. Bref, des pieces pour reconstruire des tours classiques

    • [^] # et le poids ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Ça pèse combien ce joujou ?
      En cherchant, j'ai trouvé seulement le volume (4,7 litres, que j'aurais pu calculer à partir des dimensions d'ailleurs).

      GNU's Not Unix / LINUX Is Not Unix Xernel

    • [^] # Re: Pour le boulot, J'achete des:

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      J'ai eu une "promo" il y a quelques mois, une EEE Box à 200 € TTC. Ca doit d'ailleurs être le prix normal maintenant, voire peut-être en dessous.

      Le config est:
      - Atom 230
      - 2 Go RAM
      - Disque SATA (?) 2"5 160 Go
      - Un linux quelconque (Xandros je crois, vite dégagé pour une Debian lenny)
      - (garantie je sais pas t'façons ça tombe jamais en panne avant la fin)

      Elle est planquée derrière ma TV écran plat, reliée à la freebox, et ça fait un magnifique serveur de fichiers/web/SSH ;)

      Sûr qu'il n'y a pas de lecteur/graveur de disque dessus, mais comme Debian s'installe facilement depuis une clé USB, qui a encore besoin de lecteurs de CD de nos jours ? ;)

      Et puis les 2 Go, ça fait un bon cache disque système ;)

      Elle se fait complètement oublier, c'est très appréciable.

  • # Et en plus

    Posté par  . Évalué à 5.

    Fujitsu donne les tailles des écrans en centimètres!

  • # dual core != core 2

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    4 - un dualcore moderne
    C'est un Core 2 (je me disais bien que pour un dual core c'était trop cher !).

    GNU's Not Unix / LINUX Is Not Unix Xernel

    • [^] # Re: dual core != core 2

      Posté par  . Évalué à 5.

      C'est quoi la différence entre un Core2duo et un dual core ?

      • [^] # Re: dual core != core 2

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

        Dualcore ce sont des processeurs double coeur uniquement en 32 bits, core2duo, ce sont des processeurs double coeur 32 et 64 bits.

        • [^] # Re: dual core != core 2

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Pourtant il est sorti des processeurs AMD, dual core, 64 bits.
          et ce, bien avant qu'intel sorte ses core2duo.

          http://fr.wikipedia.org/wiki/Athlon_64_X2

          dual core = 2 core dans un processeur.
          core2duo = le dual core façon intel

          bref pas grand chose a voir avec le 32 ou 64 bits.

          • [^] # Re: dual core != core 2

            Posté par  . Évalué à 6.

            Et Intel a sorti des dual core avant la sortie des Core2 également. Ya une grosse confusion du fait qu'Intel a utilisé le nom Core pour 2 choses différentes... d'abord les processeurs Core sous l'architecture P6 (donc dérivés du Pentium-M et tout), qui pouvait être monocore ou dualcore, et 32bit seulement, et plus tard la sortie des processeurs Core2, sous architecture Core, et 64 bit, qui ne sont pas forcément dualcore non plus, ya des Core2 monocore et quadricore et supérieurs bien sur. Et bref, tout le monde confond tout à cause de ce mauvais choix de nom et du marketing qui joue dessus... :)

        • [^] # Re: dual core != core 2

          Posté par  . Évalué à 4.

          Ca n'est plus le cas. Les processeurs Intel qu'on trouve sur les portables actuellement (Pentium Dual Core T4xxx et plus/Core 2 Duo T6xxx et plus) sont basé sur la même architecture "Penryn" [1]. La seule différence est la quantité de cache (1Mo sur le PDC, 2Mo sur les C2D). Après tout dépend des besoins.

          Le truc que j'éviterais, ce sont les Celeron mobile : Ils sont dépourvu des fonctionnalités d'économie d'énergie (ballot pour un processeur mobile). D'une façon générale, après de gros progrès en autonomie sur les Pentium M, aujourd'hui c'est le retour à l'artillerie lourde. J'ai un portable à base de Pentium M première génération ("Banias") qui consomme 12W max pour des perfomances plus que correctes. Aujourd'hui, il n'y a quasiment que des doubles coeurs à environ 35W. Sinon il faut se tourner vers des versions "P" à 25W (chers) ou "U" (très chers). Les Core i7 mobile, c'est carrément 45W. Est-ce qu'on peut encore appeler ça mobile ?

          [1] http://www.techarp.com/showarticle.aspx?artno=347&pgno=5

    • [^] # Re: dual core != core 2

      Posté par  . Évalué à 1.

      j'aurais pas du dire dual core mais plutot un processeur avec 2 processeurs dedans

  • # 53 euros ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    53 euros tu dis ? j'ai envie de dire ... seulement ?

    Ça choque personne ou alors ca fait tellement longtemps que j'ai pas acheté de Windows que j'ai perdu la notion des prix ?
    Il me semblait quand même que c'était plus cher ...

    • [^] # Re: 53 euros ?

      Posté par  . Évalué à 6.

      D'après les multiples debats que j'ai pu lire, windows pre-installé est moins cher que le windows vendu separement. Mais bon, on ne connait pas le prix réel de ce windows pre-installé..

    • [^] # Re: 53 euros ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est même un des remboursements les plus élevés, la plupart des fabricants entubent en proposant 10-20€ (surtout ceux dont la procédure demande le renvoi de la machine aux frais du client . !! )
      Ça semble plutôt logique que le prix de gros de nombreuses licences OEM soit plus faible à l'unité que le prix d'une seule licence boîte. Mais c'est sûr que tant que ça sera caché, on peut avoir des doutes..

  • # Ordinateur acheté où ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Par curiosité, parce que j'ai regardé sur quelques sites (Fnac, Darty, Ldlc, Materiel.net, ...) et rien de Fujitsu !

  • # Moi aussi

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    J'ai aussi acheté un portable de marque fujitsu pour un proche (un "Esprimo Mobile V6535", processeur T3400), chez un commerçant en ligne "TDShop" environ 550 euros port compris, et me suis fais remboursé 62 euros pour le machin "pro".
    J'avais du envoyer les autocollants et CD, le tout en LRAR (ca c'était mon choix), j'ai reçu mon chèque de remboursement deux mois après (je trouve le délai un peu abusé...).
    J'ai pas eu la machine longtemps entre les mains (le temps d'installer linux...) mais il semblait être d'assez bonne qualité.

  • # Sinon, il y a la solution i-ventive

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ce sont des portables MSI (souvent avec le module wifi remplacé par un autre qui est compatible nativement avec Linux) avec Ubuntu pré-installé.

    On peut ne pas aimer Ubuntu mais ça permet de s'assurer d'un support correct du matériel.

    Apparemment, l'offre s'est étendue puisqu'on trouve aussi des PC HP et du dual-boot avec Vista ou 7.

    http://www.i-ventive.com/

    J'avoue, je n'ai pas pris le temps de comparer les tarifs à machine équivalente.

    MSI/Win vs i-ventive/Ubuntu vs i-ventive/Ubuntu+Win

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