• # Pas extraordinaire

    Posté par  . Évalué à 5.

    Un article très intéressant sur l'historique et les choix qui ont mené au codec Theora. Les performances et la qualité ne sont pas au rendez vous, mais il y aurait d'énormes marges de progression.

    Les constations n'ont rien d'extraordinaire, le VP3 est vieux et Theora n'a jamais vraiment décoller car à son lancement d'autre codec libre était beaucoup plus intéressant pour la communauté assez réduite des développeur de codec (Xvid, Snow, etc. ). L'article fait ce constat, un codec vieux qui n'a pas encore réussit a dépasser les limitations de VP3 et qui n'a jamais suscité d'engouement dans le milieux ce qui explique le peut de contributeurs et son intégration tardive et difficile.

    Le problème est d'autant plus d'actualité que les principaux développeur de codec de l'époque ont été embauché par Nero et d'autre boite pour développer des implémentation de H.264

    Quand aux propositions faite pour ce "push for 1.0", je les cherche encore. J'ai lue mieux dans sur les forums de Doom9.

    • [^] # Re: Pas extraordinaire

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      ah ? d'après toi ils étaient au bord du gouffre et vont faire un grand pas en avant ? ;-)

    • [^] # Re: Pas extraordinaire

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      d'autre codec libre (...) XviD

      Pardon???
      XviD n'est pas libre : le code est certes libre, l'utilisation est soumise à paiement d'une licence MPEG (y compris en Europe). Il manque une liberté (l'utilisation), que les programmeurs de XviD ne peuvent pas te donner.

      Si tu dis que XviD est libre, alors on peut aussi dire que le MP3 est libre (le cas du MP3 est identique que le codec MPEG-4 Visual base de XviD : Lame l'encoder MP3 a son code libre, son utilisation est soumise à paiement d'une licence au consortium MPEG).
      Je ne crois qu'ici on considère le MP3 comme libre, donc dire que XviD est libre n'a pas de sens.
      Si tu intègres XviD dans une distribution, tu as le même risque que d'intégrer un lecteur MP3.

      Sinon, Snow, j'attends toujours une démonstration pratique, pour le moment ça reste de la théorie.

      Donc Theora est à la vidéo ce qu'est Vorbis au son : un truc moins bien que du proprio ou du soumis à royalties (pour le son, on a l'AC3, le DTS, l'AAC qui sont mieux), mais totalement libre d'utilisation.

      Bien faire la différence entre la liberté du code, et la liberté d'usage.

      • [^] # Re: Pas extraordinaire

        Posté par  . Évalué à 10.

        son utilisation est soumise à paiement d'une licence au consortium MPEG


        Seulement si on croit en la force des brevets sur le logiciel... ou qu'on implémente une solution matérielle.

      • [^] # Re: Pas extraordinaire

        Posté par  . Évalué à 2.

        Il me semble que dirac est basé sur les ondelettes, commence à être opérationnel. L'UTILISATION N'EST PAS SOUMISE À PAIEMENT D'UNE LICENSE MPEG.
        Je sais pas pourquoi on en entends pas plus parler?




        • [^] # Re: Pas extraordinaire

          Posté par  . Évalué à 1.

          dire que dirac est basé sur les ondelettes prouve que tu n'as vraiment rien compris...

          :)

        • [^] # Re: Pas extraordinaire

          Posté par  . Évalué à 7.

          Le Dirac est un format d'archivage pas de diffusion pour le moment, son but est de conserver une excellente qualité d'image à des débits élevés. Il ne joue pas dans la même coure que les autres. Pour le moment les besoins en puissance de calcul pour faire de Dirac ( surtout en HD ) sont assez conséquent.

          Le Codec mort née concurrent du DivX qui utilise les ondelettes c'est Snow. Il bouge dans temps en temps dans FFMPEG mais c'est très calme depuis au moins 2 ans. Il reste pour moi très prometteur.

          Tarkin était un trucs très naïf ( le spatial c'est bien, mais faut aussi faire du temporel) qui pensait que les ondelettes magiques suffirait à faire un codec video.

          UAI: C'est quoi ce fourrier, Dirac passe dont un coup de peigne dans ces ondelettes avant que je transforme en Z. Et laisse Laplace net.

          UAI2: Désolé. je -->[]

        • [^] # Re: Pas extraordinaire

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Justement on en parle. Je suis tombé sur l'article sur theora à partir du blog de Christian Schaller, où il parle aussi de dirac et de libschrodinger.
          http://blogs.gnome.org/uraeus/2007/11/13/open-source-video-c(...)

      • [^] # Re: Pas extraordinaire

        Posté par  . Évalué à 5.

        Bon ok, j'ai fait la faute impardonnable de confondre libre et open source. Je vais de se pas me flageller en publique. Mais avant cela
        Je reformule. La petite communauté des développeurs de codec video qui navigue dans le milieu de la video numérique non institutionnelle. Milieu peuplé uniquement de personne fort respectueuse des brevets, des licences et des DRM ( on ne parle jamais de piratage, de contournement de protection ou de diffusion de contenue sous copyright). Se sont en général plutôt tourner vers des projets qui leurs sembler avoir de finalité plus large que "on va faire du libre pour faire du libre et être en règle avec les brevets". Ce qui est tous a fait étrange je dois bien l'admettre.

        Comme il est aussi étrange d'observer la disparité entre le nombre de contributeurs pour des projets comme LAME et FAAC/FAAD comparativement à Vorbis.

        • [^] # Re: Pas extraordinaire

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          mouaip, la différence est importante, c'est à cause d'elle qu'il existe un DEB_BUILD_OPTIONS=risky pour demander à ffmpeg la compilation du support de h264 ou mp3 en Encodage.

          Conséquence directe : sur debian et ubuntu, ffmpeg n'est pas capable d'encoder du mp3 ...

          • [^] # Re: Pas extraordinaire

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            De même sous Mandriva, impossible d'encoder en Xvid avec gstreamer directement. La bibliothèque en question (gstreamer-xvid) n'est disponible que via les dépôts du PLF.

            Par contre j'ai jamais compris comment Mandriva pouvait (légalement) décoder du MP3 "out-of-the-box".

            • [^] # Re: Pas extraordinaire

              Posté par  . Évalué à 3.

              Par contre j'ai jamais compris comment Mandriva pouvait (légalement) décoder du MP3 "out-of-the-box".

              Tant que personne ne cherche à les poursuivre en justice il n'y a aucune preuve que ce soit "illégal".

          • [^] # Re: Pas extraordinaire

            Posté par  . Évalué à 2.

            mouaip, la différence est importante, c'est à cause d'elle qu'il existe un DEB_BUILD_OPTIONS=risky pour demander à ffmpeg la compilation du support de h264 ou mp3 en Encodage.

            MPEG dans son ensemble est aussi soumis à brevets que MP3 (qui n'est d'ailleurs qu'un bout de spec MPEG), dont ça me paraît un peu surréaliste.

        • [^] # Re: Pas extraordinaire

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          j'ai fait la faute impardonnable de confondre libre et open source

          Et tu le fais encore, puisque libre = open source (au sens de l'Open_Source_Initiative).

          Par contre il faut différencier une implémentation (le code de XVid est libre) du format utilisé (soumis à des brevets logiciels). Donc même si l'implémentation est libre, et que tu peux la diffuser partout (il me semble), tu ne peux l'utiliser dans une zone du monde où les brevets logiciels ont cours sans t'acquitter d'une redevance.

          Je t'invite à consulter l'article wikipédia consacré à Xvid.

      • [^] # Re: Pas extraordinaire

        Posté par  . Évalué à 6.

        d'autre codec libre (...) XviD


        Pardon???
        XviD n'est pas libre

        Codec : codeur-décodeur, i.e. un logiciel (ou matériel). Le codec est donc effectivement libre, même si dans certains pays les brevets logiciels peuvent amener à payer une licence pour l'exploitation de l'algorithme.

        Je ne crois qu'ici on considère le MP3 comme libre

        Le MP3 est un format avec des algorithmes associés, XviD est une implémentation.
        MP3 n'est pas "libre" mais lame par exemple l'est.

      • [^] # Re: Pas extraordinaire

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Donc Theora est à la vidéo ce qu'est Vorbis au son : un truc moins bien que du proprio ou du soumis à royalties

        Je suis surpris que personne n'ait encore réagi.

        Ogg/Vorbis est au contraire de bien meilleure qualité que ses concurrents propriétaires les plus répandus.
        Voir les nombreux tests faits soit avec des instruments de mesure acoustique, soit avec un panel d'audiophiles.

        Par exemple : http://cf2mweb.phpnet.org/comparatif_audio/

        • [^] # Re: Pas extraordinaire

          Posté par  . Évalué à 2.

          Cette page est complètement loufoque et induit en erreur sur la qualité des différents codec.

          Pour du sérieux sur la qualité des codec audio, il faut aller là : http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php

        • [^] # Re: Pas extraordinaire

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          c'est fait exprès les liens qui apparaissent en bas de page ou le site s'est fait avoir à l'insu de son plein gré ?
          en vrac : videos sado maso françaises allopass - instruments de musique - cf2mweb - vidéos xxx par allopass

  • # brevet

    Posté par  . Évalué à 4.

    Les performances et la qualité ne sont pas au rendez vous, mais il y aurait d'énormes marges de progression.
    Oui mais dans ce cas n'utiliserait-on pas des algos^W techniques brevetées ?
    Dans ce cas autant utiliser les codec mpeg/ITU...

    • [^] # Re: brevet

      Posté par  . Évalué à 2.

      On relativise les performances d'une techno par rapport à ses concurrentes, non?
      Or on devrait le faire par rapport aux progrès matériels actuels qui font que le couple Theora/vorbis fonctionne suffisament bien pour être utiliser en prod.

      L'embarqué le problème? j'en sais rien, tout ce que j'ai d'embarqué c'est un gsm à 40¤ et un iRiver qui déguste du Vorbis sans soucis.

      Remarquez, il est possible que je cède pour Neo1973 - en espèrant qu'ils aient changé le nom d'içi là :) - et que donc cela devienne problèmatique.

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