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Internet : Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Antoine Moreau. Modéré le 29 novembre 2002.
Bien que la Commission nie que ledit fonctionnaire ait réellement eu un grand rôle dans l'enquête, elle a elle-même demandé une enquête sur le sujet. Le fonctionnaire en question a promis à la Commission de ne rien dévoiler de ce qu'il savait, et qu'il n'en avait jamais rien fait.
![[fr]](../../../images/fr.png)
Nouvelle sur Yahoo (1191 hits)
> Lire la dépêche (72 commentaires, moyenne: 1,4).
Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Mmmmh, j'ai peur...
C'est quand meme une drole de coincidence =(
Il n'avait pas un contrat avec une clause du style des clauses de non-concurences ? Ca peut quand meme fausser pas mal de choses.
Quand au fonctionnaire en question, je me demande s'ils le garderont quand ils en auront plus besoin ^^
Votez contre le cinéma sur DLFP: http://linuxfr.org/tracker/296.html
Le lien pour voter est en haut à droite.
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Julien CARTIGNY (page perso, ) le 29/11/2002 à 11:55. (lien). Évalué à 10.Mise en corrélation avec le fait que Bruxelles poursuit plusieurs enquêtes sur les pratiques de Microsoft, il y a de quoi s'interroger.
Un haut-fonctionnaire ne possède pas seulement des informations confidentielles, il a un réseau de relations, des influences, et quelques crédits pour des services déjà rendus.
Microsoft a bien compris que le changement le plus important au niveau des mentalités provient de l'intérêt de certains gouvernements pour l'Open Source et le mouvement du libre. Les décisions d'un état peuvent avoir énormément d'influence sur le commerce, surtout au niveau de la paranoïa sécuritaire qui s'est emparée de la planète depuis plus d'un an. Exemple le plus frappant, l'embauche d'un fonctionnaire pour la sécurité, qui va mettre en relation le gouvernement américain et les intérêts de la corporation M$.
Comme le discours sécuritaire suit la politique de nombreux gouvernements (voir la certification bidon récente de Windows 2000, ou l'obligation dans un futur proche d'obliger l'utilisateur à appliquer des patchs), il y a de quoi paniquer.--
"Nobody expects the spanish inquisition"
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par DaFrog () le 29/11/2002 à 14:01. (lien). Évalué à 2.Je ne connais pas bien le statut des fonctionnaires Européens, mais en France l'article 25 de la loi de 1983 sur les droits et obligations des fonctionnaires empêcherait ce genre de choses...
DaFrog.-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par PLuG () le 29/11/2002 à 18:43. (lien). Évalué à 3.Pas si sur ....
Je connais des fonctionnaires de France Telecom qui ont pris une année de disponibilité (sabatique quoi, c'est a dire qu'il reste fonctionnaire et qu'il doit retrouver son poste en revenant comme une fleur) ... pour travailler chez Bouygues Telecom !!!
Notez aussi que le fonctionnaire europeen en question n'a pas démissionné non plus ...
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Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Ca a deja ete dis plusieurs fois, mais pourquoi systematiquement la moindre news sur Microsoft est publiee en premiere page comme pour dire "Ah ah, encore une preuve que c'et des maichants!!!" ? Pour precher des convertis ? Pour obliger PBPG a poster et pouvoir se defouler sur le - ? Pour catalyser du troll ?
C'est malheureux a dire mais j'ai de plus en plus l'impression d'etre ici sur un site d'anti-microsoftiens primaires plutot que sur un site consacre aux logiciels libres. Ne serait-il pas plus judicieux d'informer plus par des posts sur le positif du libre plutot que par la negative des autres ?
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[+] [^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par analogue o/ (page perso, ) le 29/11/2002 à 11:46. (lien). Évalué à -1.Pas faux...
Je peux plus voter aujourd'hui desole, mais je te soutiens =)--
Votez contre le cinéma sur DLFP: http://linuxfr.org/tracker/296.html
Le lien pour voter est en haut à droite.
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[+] [^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 11:57. (lien). Évalué à -1.Il est claire que linuxfr a ses souffres douleur :
- Suse
- MS
- RedHat
- Xiniam (Plus depuis quelques mois)
- MDI
Cette news ne méritait pas la première page.-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Psylo (page perso, ) le 29/11/2002 à 17:40. (lien). Évalué à 1.tu as oublié (entre autre):
-Mandrake
-Apple & MacOS X-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 18:01. (lien). Évalué à 1.Mandrake! j'y crois pas.
On a droit à tout les RC et il y a même des news postées par des employés de Mandrake (pour critiquer la concurrence en plus !).
Les chouchoux de linuxfr c'est :
- debian
- mandrake
- openbsd-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Psylo (page perso, ) le 30/11/2002 à 01:04. (lien). Évalué à 1.ben si ils s'en prennent tout le temps pleins la gueule :(
gros débutant vouloir dire que mandrake 9 est la seul ditrib qu'il a pas reussi a tout casser.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Julien CARTIGNY (page perso, ) le 29/11/2002 à 12:00. (lien). Évalué à 5.Je soutiens à moitié. Microsoft a décidé d'avoir la peau du mouvement libre et essaye d'attaquer au plus haut niveau (les états) ou avec l'aide de la loi (brevets and co). Je trouve qu'il est important d'en prendre connaissance.
Maintenant, chacun son truc. Néanmoins, ce type de message va encore servir d'appeau. Vous entendez cette petite musique ? Pourquoi je me dis que c'est l'appel sauvage du troll en période de reproduction...--
"Nobody expects the spanish inquisition"
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par ndv (Jabber id, ) le 29/11/2002 à 12:01. (lien). Évalué à 6.pourquoi systematiquement la moindre news sur Microsoft est publiee en premiere page ?
Pourquoi à chaque news LinuxFr sur Microsoft y a t'il quelqu'un qui feint ignorer l'importance de Microsoft sur l'informatique ?-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Brundle Mouche () le 29/11/2002 à 12:05. (lien). Évalué à 0.Mais on le sais bien tous ! Si on est sur ce site c'est qu'on en a conscience. Pourquoi enfoncer des portes ouvertes sur Linuxfr.org ? Precher le libre aupres des neophites oui a 100%. Ici ce n'est meme plus une rengaine: ce n'est ni plus ni moins que l'occasion de rerererereredire "Microsoft maichant qui veux la peu du libre". C'est vrai a 100%, on le sait, pas la peine de le repeter 7283457293475 fois.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par PegaseYa () le 29/11/2002 à 12:23. (lien). Évalué à 1.Tant qu'une porte n'est pas enfoncée, personne ne sait qu'elle est ouverte...
Je pense qu'il faut que ces news restent en première page, parce que les actions des grands groupes informatiques ont des retombées sur le monde entier. Et il faut se tenir au courant de leurs activités.
A moins qu'il ne faille se contenter de bons débat sur le libre genre "pour ou controle la console dans mplayer".
Bon, je disais ça pour rire, mplayer c'est de la balle, mais l'intérêt que je trouve dans ce site, c'est aussi dans les news "politiques" et "économiques".-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Brundle Mouche () le 29/11/2002 à 13:04. (lien). Évalué à 0.Perso je trouve que ca tient plus des jeux du cirque que du debat economique... only my point of view.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par beb () le 29/11/2002 à 13:47. (lien). Évalué à 1.Mais on le sais bien tous ! Si on est sur ce site c'est qu'on en a conscience.
Je n'en suis pas si sur que ça. LinuxFR est un site qui prend beaucoup d'importance dans le monde de l'informatique francophone (bravo en passant :)). Une recherche google sur des sujets touchant à l'informatique en français, te sort pas mal de pages sur ce site. Alors, peut etre que ce ne sont pas que des convaincus qui arrive ici, et ce genre de nouvelles peut leur présenter des points de vue qui sont nouveaux pour eux, à mon avis.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 12:15. (lien). Évalué à 1.> quelqu'un qui feint ignorer l'importance de Microsoft sur l'informatique ?
Il est pas là le problème. Je trouve même que çà manque de news MS. Par exemple, la sortie de produit majeur de MS ne passe jamais ici. Hors les "défenseurs du libre" peuvent en débattre. Surtout que contrairement a ce qui martelé ici MS ne fait pas que de la merde (C# est un bon exemple récent).
Le problème est que les news relatives à MS sont toujours des news "méchantes".
Comment dans ce cas reprocher au canard généraliste de ne pas parler de Linux alors qu'on a une attitude SYSTEMATIQUEMENT agréssive envers MS.
PS : J'aime pas MS.-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par thecat () le 29/11/2002 à 13:32. (lien). Évalué à 1.Si je suis daccord pour dire que M$ ne fait pas que de la merde, ta remarque sur c# me fait bondir:
-oui .Net a de bonne idées (mais il ne faut pas crier à la révolution quand meme ...)
-C# est une grosse daube infame (Le fait meme qu'ils ai garde le 'virtual' montrent qu'ils n'ont rien compris ...)-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par bleh () le 29/11/2002 à 14:58. (lien). Évalué à 1.C# est une grosse daube infame (Le fait meme qu'ils ai garde le 'virtual' montrent qu'ils n'ont rien compris ...)
Je ne vois pas en quoi garder le mot clé virtual montre que C# est une "grosse daube infâme". Tu peux expliquer ta pensée ?-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par thecat () le 29/11/2002 à 19:00. (lien). Évalué à 1.C# est presenté comme le remplacant de C++ pour la plateforme .Net
Cepandant tous ceux qui font de l'Objet peuvent te dire que le fait de laisser la possibilitée au progammeur de faire des methodes 'non virtuelles' est une heresie.
On te dirra que les methodes non virtuelles sont necessaire pour des questions de performance. Soit (meme si je ne suis pas daccord), cela ce 'laisse' accepter pour un langage comme c++. Mais c# va tourner sur une machine virtuelle !! Les perf c'est pas au niveau du virtual que tu va les gagner ...
Ceci justifie (en mon sens) le fait meme qu'il ne faut pas promouvoir ce langage au risque de colporter pendant encore des année ces 'mauvaise habitude' (merci knoustrup ...)
Bref ceci est juste un point mais à notre epoque si tu sort un nouveau langage, il faut vraiment qu'il soit coherent sinon on va encore se taper des horreur pendant vingt temps;
pourquoi pas garder l'intruction 'goto' tant que l'on y est ...-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 19:31. (lien). Évalué à 1.> C# est presenté comme le remplacant de C++ pour la plateforme .Net
C'est pas l'impression que j'ai. Microsoft va pas réécrire MS Office en C# pour des raisons évidentes de perfo et de place mémoire.
> que le fait de laisser la possibilitée au progammeur de faire des methodes 'non virtuelles' est une heresie.
Les fonctions virtuelles c'est pour l'édition de lien à la volée. C'est utile lorsque tu n'as pas les sources d'une librairie. Pour ma part, je ne connais pas assez C# pour avoir un avis.
> Mais c# va tourner sur une machine virtuelle !!
Ouais mais une machine virtuelle qui support plusieurs languages...
> pourquoi pas garder l'intruction 'goto' tant que l'on y est ...
Le goto bien utilisé (principalement pour la gestion d'erreur ou pour sortir de plusieurs boucles impriquées) peut améliorer la lisibilité du code. D'ailleur il y a plus de 14700 goto dans Linux 2.4.18 ! Si tu codes un peu, l'emploi réflechi de goto d'évitera nombre de :
if (!faire_qqc1()) {
status = pas_ok ;
}
if (status == ok && !faire_qqc2()) {
status = pas_ok ;
}
if (status == ok) {
continuer_le_boulot ;
}
...
if (status == ok) {
return tout_va_bien ;
}
else {
return çà_merde_completement ;
}
pour un plus lisible :
if (!faire_qqc1()) {
goto error ;
}
if (!faire_qqc2()) {
goto_error ;
}
continuer_le_boulot() ;
return tout_va_bien ;
error:
return ca_merde_completement ;-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Troy McClure (page perso, ) le 29/11/2002 à 19:41. (lien). Évalué à 1.en même temps, quand le langage dispose d'un mécanisme d'exceptions, c'est bien pour éviter ce genre de truc.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 30/11/2002 à 09:09. (lien). Évalué à 1.On peut aussi faire des trucs de cochon avec les exceptions. Style je catch systématiquement toute mes fonctions. C'est joli comme style de programmation mais c'est aussi un bon moyen pour oublier de libérer des ressources... Ou alors il faut faire du 100% object et là c'est lourdingue.
Pour ma part, les mécanismes d'exception doivent être employés "exceptionnellement" et leur usage doit être clairement défini.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par alenvers () le 29/11/2002 à 21:12. (lien). Évalué à 1.Les breaks et les exceptions c'est pas fait pour les chiens !
Mais c'est vrai que du code C c'est (et ca devrait tjrs etre)
if (appel systeme retourne erreur) {
err_{msg,quit,dump,log,...};
goto reprise d'erreur;
}
Mais le C c'est pas tout ! Quand on n'écrit un nouveau langage, on évite ce genre de lourdeurs...
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par thecat () le 29/11/2002 à 21:45. (lien). Évalué à 1.dijkstra doit ce retourner dans ca tombe ...
<fin>-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par bleh () le 29/11/2002 à 23:43. (lien). Évalué à 1.dijkstra doit ce retourner dans ca tombe ...
Et donald knuth se réjouir de voir que "The art of computer programming" ne s'est pas perdu. Je te recommande d'ailleurs la lecture de "Structured programming with go to statements" où tu verras que dijkstra n'était pas aussi catégorique que toi.
http://pplab.snu.ac.kr/courses/PL2001/papers/p261-knuth.pdf(...)
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Moby-Dik () le 30/11/2002 à 00:21. (lien). Évalué à 2.Cepandant tous ceux qui font de l'Objet peuvent te dire que le fait de laisser la possibilitée au progammeur de faire des methodes 'non virtuelles' est une heresie.
Ce qui est ridicule, c'est qu'on puisse prendre au sérieux certains dogmes au point de considérer qu'il y a des "hérétiques" de l'"Objet" (avec le O majuscule, rien que ça). Franchement, ça gonfle, l'intégrisme à la petite semaine, à force, surtout quand les interventions sont si pauvrement étayées. Entre ça et les trolls des zélateurs de debian/emacs...
merci knoustrup
Et merci de ne pas écorcher les patronymes. C'est Stroustrup. Bjarne de son prénom.
pourquoi pas garder l'intruction 'goto' tant que l'on y est ...
Et pourquoi pas ? Faut arrêter de prendre ses conceptions personnelles pour des vérités objectives et universelles.-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 30/11/2002 à 08:54. (lien). Évalué à 1.J'ai l'impression que le marketing en programmation marche très bien. Certain pour vendre leur language bidule orienté truc arrive a faire passer l'idée qu'il n'est pas possible de faire un programme sérieux sans leur fonctionnalité. Le language C qui s'appuie sur des fonctionnalités de bas niveau prouve que l'on peut faire de grande chose avec des outils simples (Linux, Apache, etc, etc...). La programmation est quelque chose de complexe et la ramener a l'application ou non de "dogme" c'est une simplification abusive. La suppression de goto en est un exemple ... comique.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 15:07. (lien). Évalué à 0.> grosse daube infame
Car Visual Basic c'est mieu ?
Si MS marche fort en ne fesant que des "grosse daube infame" c'est que 90 % des utilisateurs d'ordinateur sont des cons... Reconnaissont à MS de savoir s'adapter à sa clientèle. Ce qui la plus grande qualité d'une boîte commerciale...-
[^]Mais arretez !!!
Posté par Brundle Mouche () le 29/11/2002 à 15:25. (lien). Évalué à 3."Si MS marche fort en ne fesant que des "grosse daube infame" c'est que 90 % des utilisateurs d'ordinateur sont des cons"
Au secours !!! J'ose esperer que c'est un troll.
Mets toi 2 minutes a la place d'un ouvrier/artisan/juriste/n'importe qui de non scientifique qui n'a jamais touche un ordinateur de sa vie. Il se trouve un jour confronte a l'informatique, 98% de chance que ce soit du MS. Avec ca il fait sa compta, son word, son demineur, son ninternet, son mail... Un beau jour tu arrive et tu lui dis "MS c'est mal, c'est proprio, il y a bien mieux aussi bien ideologiquement que techniquement". TOUT ce que tu as dit est vrai. Seulement voila la personne en question elle a mit une demi journee a assimiler le bouton demarrer et le double clic (normal la premiere fois), tu lui montre un linux tout different avec plus les memes icones. POURQUOI VEUX-TU QUE CETTE PERSONNE PASSE A LINUX ETANT DONNE QUE:
- ca va lui couter du temps (reaprentissage)
- ca ne va concretement rien lui apporter (il ne fera pas mieux sa compta, etc... Meme si les softs libres sont mieux il ne s'en rendra pas compte a son niveau)
- il n'y comprend rien a toutes ces histoires de "code libre", "brevets logiciels"
- il n'en a rien a carrer. Il a bien mieux a faire et ca tu ne peux pas le lui reprocher !
bref quand je vois ce genre de reflexions "90% = cons" j'ai plutot tendance a me dire "90% de gens qui postent sur linuxfr.org sont de grosses buses !!!'. C'est faux bien evidemment, mais je suis quelqu'un d'assez primaire-
[^]Re: Mais arretez !!!
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 15:33. (lien). Évalué à 1.C'est pas moi qui ait parlé de "grosse daube infame". J'ai "poussé" son raisonnement un peu plus loin.
Sinon comme tu le dis, MS répond a des attentes légitimes et c'est l'une des raisons de son succès. MS, le numéro 1 des OS et suite bureautique ne s'est pas fait en un jour.
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[^]Re: Mais arretez !!!
Posté par Sismiq () le 29/11/2002 à 15:33. (lien). Évalué à 1.je pense tout simplement 90 % (minimum) de la population mondiale qui est conne (il suffit de voir comment le monde entier retombe comme un lourdeau à pied joints dans le fascisme comme dans les années 30). Alors ça me parait logique que cette proportion se retrouve dans l'informatique.
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[^]Re: Mais arretez !!!
Posté par Brundle Mouche () le 29/11/2002 à 15:37. (lien). Évalué à 1.T'aurais pas plus simpliste comme raisonnement ? ;)
Non pas que tu es completement tort, mais ton raccourci est vraiment... tres... enfin dans les 90% tu vois ! ;)
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[^]Re: Microsoft ? C'est normal.
Posté par jeanphy () le 29/11/2002 à 23:02. (lien). Évalué à 1.hum...
expliquons simplement en prenons un exemple:
tout le monde critique la CPAM (secu)
MAIS:
- les ouvriers continuent à raquer 50% de leur salaire net
- les toubibs et autres professionnels ne se déconventionnent pas
Donc.... ça continue enore et encore
Létargie, laisser allez, confort de la non-décision, etc...
tout le monde critique MS
Mais la majorité continue à raquer FORT du MS.
MS aurait bien tort de ne pas en profiter...
Il peut diriger votre pensé, vous imposer vos gouts. Il peut meme mettre une taxe sur tout.
Vous ne bougerez pas
Ayez au moins le courage de dire que vous vous foutez de votre liberté, de la grandeur de l'homme,
de votre voisin, de votre copine(e) ..du moment que votre
confort physique et moral soit préservé.
La "paix sociale", qu'on appelle ça.
La "stabilité des états".
Les back door, les patches, les données sur votre vie provée, etc...
Les gouvernements surveilleront meme tout ce que vous faites.
Si c'est pas 'convenable' hop...vous etes éliminé.
Si demain TOUT le clients MS arretent pendant 6 mois d'acheter MS, alors oui, MS bougera et s'adaptera.
Mais pour l'instant, la majorité est soumise....Panurge
Oui.
Et le jour ou il faudra sacrifier cette majorité soumise.., nos dirigeants n'hésiteront pas.
L'histoire est là pour en témoigner.
Vos pleurs seront pitoyables.
Il n'y a pas que MS.
Les disques à 1 euro revendu 20 euros...avec de la musique de production.
On en fait meme de la pub!!! "C'est cette musique que vous devez aimer"
C'est granguignolesque.
Avec de la pub, on arrive à faire croire que telle ou telle musique est super géniale pour vous!!
ET le fameux no-papier que nous promettait les ordinateurs ??
Mon cul, oui.
Ce sont , en fait , de splendides machines à produire encore plus de papiers.
De splendides machines qui reflent une partie de notre ego malsain: égoisme, pseudo-elitisme, etc..
MS joue avec nos mauvais sentiements:
pourquoi miger XP ? Pour etre à la page ?? Pour avoir le dernier truc ??
C'est nul. C'est aussi nul que de se faire baiser à la bourse.
Car tu ne remarques meme pas que tu viens de donner de l'argent à un ami qui ne te veux pas de bien du tout.
De splendides machines pour nous oter notre personnalité, notre différencce.
Alors OUI, pour des standarts libre de droits, des OS accessibles à tous, qui permettent de libérer l'homme.
FAire des hommes responsables. Des hommes sur qui on puisse compter.
Des hommes qui aient la responsabilité des autres, et donc de lui meme.
Parce qu'un homme qui ne respecte pas les autres sera un jour tot ou tard, pris à son propre piège.
à celui que se reconnait dans ces propos, ne m'insulte pas, car tu sais que c'est la vérité.
Et de toute façon, je me fout de tes insultes. Tout n'est meme pas dit.-
[^]Re: Microsoft ? C'est normal.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par astennu () le 29/11/2002 à 13:37. (lien). Évalué à 1.Mouais. Ceux qui veulent des news sur les nouveaux produits propriétaires n'ont qu'à en soumettre aux modérateurs. Je dis propriétaires car il n'y a pas que MS dans le monde du non-libre, il y a Apple aussi par exemple. Et c'est pas exemple pris au hasard, puisque apple a beaucoup plus de choses à nous apporter que MS, ce grâce au projet Darwin.
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 14:51. (lien). Évalué à 1.> les nouveaux produits propriétaires
Je parle des "produits majeurs de MS". Windows XP, avec la suite mediaplayer (gravage de cd, cryptage, etc...), est passé inaperçu ici.
> puisque apple a beaucoup plus de choses à nous apporter que MS,
?!?
A bon... Il y a quelques années Apple était pire que MS (hardware non clonable, Quicktime, interdition de copier le thème aqua, etc...). Maintenant Apple n'a plus le chois et copie des freewares et fait du charme aux développeurs du freeware.
Franchement, je ne vois pas ce qu'a apporté Apple au free software. Par contre, via Darwin, le free software apporte beaucoup à Apple. Et dans Darwin il y a des gros morceau de freeBSD.-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par astennu () le 29/11/2002 à 15:02. (lien). Évalué à 1.>Et dans Darwin il y a des gros morceau de freeBSD.
Oui ça en fait une bonne raison pour en parler! J'ai été sur le site de Apple rubrique Darwin. L'accès au téléchargement est réservé aux personnes enregistrées ... pas très open source tout ça! mais Darwin l'est.-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par anonyme512 () le 29/11/2002 à 19:16. (lien). Évalué à 1.L'accès au téléchargement est réservé aux personnes enregistrées
L'enregistrement est gratuit, il te faut juste accepter l'APSL avant.
Par ailleurs, il n'y a pas que Darwin, il y a aussi le StreamingServer par exemple, et encore d'autres choses qu'Apple a sorti en OpenSource.... mais pas Quartz tout de même. Pour l'interface graphique au dessus de Darwin, ben c'est XDarwin et GNUStep si on veut avoir quelque chose qui s'approche (d'assez loin d'ailleurs), de MacOSX, donc en somme, c'est un peu de libre noyé sous une grosse couche de proprio, mais au moins les specs de la couche proprio sont publiques (spec OpenStep).
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[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par Herve Lebrie () le 29/11/2002 à 13:42. (lien). Évalué à 1.>martelé ici MS ne fait pas que de la merde (C# est un bon exemple récent).
Non il a un bon Marketing : Un produit qui n'a jamais fait ces preuves et est
considéré comme bon. Il était, par certain, déjà considéré comme bien avant
sa sortie.
Sinon ce type de news est bien et montre jusqu'ou MS peut aller, et permet de
voir à qu'elle point il ce fout de faire ce type d'action au grand jour.-
[^]Re: Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft Microsoft
Posté par matiasf () le 29/11/2002 à 14:36. (lien). Évalué à 1.> permet de voir à qu'elle point il ce fout de faire ce type d'action au grand jour.
C'est vrai que débauché un haut-fonctionnaire européen çà va loin.
Le débauchage est une pratique courante. Dans l'automobile c'est si courant qu'on en parle même plus. Et que dire du sport automobile... Et c'est normal car c'est lié à la liberté de travailler.
Si MS se limitait à çà, il serait irréprochable.
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Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Je cites de l'article:
"Le porte-parole de la Commission Jonathan Faull a cependant assuré que Detlef Eckert "ne travaillait pas sur le dossier (Microsoft)", ce dernier étant suivi par le service de la concurrence"
Alors bon, pour les histoires de conspiration et autres connerie, vous repasserez.
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[+] [^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par fred Borna (page perso, ) le 29/11/2002 à 13:32. (lien). Évalué à -1.tres bien monsieur jesaistoutetjedetientlaveritéeabsolue.
je le note, merci du renseignement c tres aimable de votre part, je ne savais justement pas quoi penser de cette affaire, maintenant je suis rassuré.
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Robert Palmer (page perso, ) le 29/11/2002 à 13:39. (lien). Évalué à 2.Oui mais dans cet univers restreint tout le monde se connait. Tout le monde fait partie du même réseau... Même si ce Monsieur ne travaillait sur ce dossier :
- il peut néanmoins détenir des informations importantes (pas forcément confidentielles) par bouche à oreille ;
- il deviendra alors un employé de Microsoft ayant ses entrées chez les hauts fonctionnaires européens. C'est être parano que de ne pas avoir de doutes sur ce lien ?-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par pasBill pasGates () le 30/11/2002 à 05:56. (lien). Évalué à 1.Oui et je peux meme te dire que c'est EXACTEMENT pour ca qu'ils l'ont engage, parce qu'il a nombre de connaissances et de relations en plus de sa connaissance du fonctionnement de l'UE.
Le truc etant que je ne vois pas ou est le mal. MS interagit regulierement avec l'UE et les pays europeens de differentes manieres, il est donc tout a fait logique d'engager qq'un qui connait la maison.
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par imr () le 29/11/2002 à 13:44. (lien). Évalué à 5.Fume, c'est du belge:
Mais un responsable de la Commission a déclaré sous le couvert de l'anonymat que la nouvelle recrue de Microsoft avait participé à l'enquête sur la firme de Seattle en auditionnant les concurrents qui s'estiment lésés.
"Il a eu des réunions avec des concurrents de Microsoft", a-t-il dit. "Ils lui ont donné des documents confidentiels".
Il a notamment rencontré dans ce cadre Ed Black, président de l'Association de l'Industrie informatique et des communications, qui a vivement critiqué la stratégie de Microsoft, a-t-on appris de source proche de l'association.
Donc 2 sources de confirmation, une à Bruxelles et cette association. L'info est recoupée en plus.
http://fr.news.yahoo.com/021128/85/2vcqg.html(...)-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par pasBill pasGates () le 30/11/2002 à 05:58. (lien). Évalué à 1.Super, reste a savoir a quoi il a eu acces, et le fait est que la comission lui a donne l'autorisation de bosser pour MS, il est pas parti en catimini.
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Herve Lebrie () le 29/11/2002 à 13:50. (lien). Évalué à 1.Je cite l'article :
" Un haut-fonctionnaire européen (chargé pour partie de l'enquête de la Commission sur d'éventuels abus de position dominante de la part de Microsoft) a pris un congé sans solde pour être embauché par ... Microsoft."
Mots clefs : haut-fonctionnaire , chargé, enquête, Mircrosoft, embauché.
Il y a des limites à la naiveté !-
[+] [^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 29/11/2002 à 14:04. (lien). Évalué à -1.La naïveté n'a rien a voir avec ça. Par contre, la mauvaise foi n'est pas loin (comme d'habitude avec pasBill...)
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[+] [^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Mes Zigues () le 29/11/2002 à 21:47. (lien). Évalué à -1.PBPG est de mauvaise foi, comme toujours.
Même que maintenant j'ai eXPérimenté que XP est une vrai ... pire que 95 !-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Psylo (page perso, ) le 30/11/2002 à 01:17. (lien). Évalué à 2."Même que maintenant j'ai eXPérimenté que XP est une vrai ... pire que 95 ! "
moi je dis que le monsieur il devrait apprendre a se servir d'une babasse
la mauvaise foi a ses limites quand mêmes.
une balle dans la tête
matin
midi
et soir.
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par pasBill pasGates () le 30/11/2002 à 05:53. (lien). Évalué à 1.PBPG est de mauvaise foi, comme toujours.
Ah, bon pourquoi pas...
Même que maintenant j'ai eXPérimenté que XP est une vrai ... pire que 95 !
Ah oui la on se demande vraiment qui c'est qui est de mauvaise foi !
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Mes Zigues () le 30/11/2002 à 22:42. (lien). Évalué à 1.Windows 95, était livré avec la possibilité de démerrer à partir d'une disquette, ce qui permettait de parer certains problème. ce n'est pas le cas avec XP.
Avec Windows 95, l'installation était faite sur un disque FAT, refaire l'installation ne nécessitait pas de formatter un disque dur.
Sur ma machine, XP s'intalle sur FAT32 qui est ensuite converti en NTFS.... et en plus cela prend énormément de temps (quelques heures !). Donc si malencontreusement, le système est trop endommagé mon disque est perdu !
Sous windows 98 (je n'avais testé avec W95) il est relativement aisé de répartir sur des partition différentes presque à chaud les données et les programmes, c'est franchement plus difficile avec Windows XP....
Et pourtant jusqu'à récemment j'avais un avis plutot favorable à XP, Donc la stabilité, la facilité d'utilisation et d'installation de XP j'en suis revenu et douloureusement.-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par pasBill pasGates () le 01/12/2002 à 09:13. (lien). Évalué à 1.Windows XP te permet de demarrer depuis le CD avec la recovery console et avec un mode sans echec ce qui permet de parer aux problemes de maniere plus efficace qu'avec la disquette de Win95.
Je ne vois pas le rapport entre le fait que la partition est en FAT et le fait de devoir formatter un disque dur.
Personne t'obliges a passer de FAT32 a NTFS quand t'installes XP, XP tourne sur FAT32. Si tu decides de changer de filesystem, faut pas t'etonner qu'il y ait une etape de conversion, utilises ta tete.
Explique moi precisement la difference entre XP et Win98 pour l'installation des applications et leur mouvement, j'ai envie de rire aujourd'hui :+)
Maintenant au lieu de sortir des aneries(tous ces points que tu sors sont 1) faux et 2) completement insignifiants par rapport aux benefices apportes par l'OS), si tu reconnaissais que tu as dit une enorme connerie en proclamant que XP est pire que Win95 ?
Parce que bon, la mauvaise foi, tu en connais un rayon.-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Mes Zigues () le 01/12/2002 à 21:27. (lien). Évalué à 1.Personne t'obliges a passer de FAT32 a NTFS quand t'installes XP
Une obligation est quand on n'a pas le choix et je n'ai pas le choix car je n'ai aucun contrôle lors de la réinstallation de XP.
Un autre problème est la position des fichiers utilisateurs et la très grande difficulté pour les déplacer. Je ne suis pas le seul à le penser lire par exemple http://www.annoyances.org/exec/forum/winxp/r1035473136(...)
Tout cela fait qu'aujourd'hui, j'ai une moi bonne maîtrise de mes données que je ne pouvais l'avoir avec Windows 95/98 ou que je ne pourrai l'avoir avec un quelquonque système UNIX.
Donc de ce point de vue, XP est de moins bonne qualité que les versions précédentes.
Je ne suis pas de mauvaise fois, je me base sur des faits.-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par pasBill pasGates () le 02/12/2002 à 10:15. (lien). Évalué à 1.1) A l'installation tu peux choisir FAT32 ou NTFS, mais perso je trouves ca idiot, FAT32 devrait etre interdit selon moi, car c'est de la merde.
2) Tu peux bouger le repertoire Documents and Settings: http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=KB;en-us;q322014(...)
Tu ne te bases pas sur des faits, mais sur une ignorance du fonctionnement de l'OS-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Mes Zigues () le 02/12/2002 à 22:45. (lien). Évalué à 1.Je réponds par 2 messages séparés : tout d'abord la maîtrise de l'installation.
C'est un problème commun à tous les fournisseurs de logiciels et à leur hot line (donc aussi de ma boîte) :
- l'utilisateur explique qu'il a un comportement abhérent du logiciel
- le fournisseur répond c'est impossible dans les specs et tous les tests prouvent que c'est impossible
- l'utilisateur insiste
- le fournisseur l'envoye balader
- l'utilisateur abandonne reste avec son problème et il a une très mauvaise image du fournisseur
- l'utilisateur insiste et finit peut-être un jour par toruver une oreille attentive à son problème, mais l'image du fournisseur est écornée à jamais
Au choix
Donc, que tu me crois ou non, chez moi quand je réinstalle windows, la première fois que j'ai la main c'est pour l'enregistrer. Entre temps, il s'est passé plusieurs heures, la partition système a été formatée en FAT32 puis transformée en NTFS, je suis désolé si je n'ai pas le comportement nomminal.
PS : j'ai une licence OEM de XP édition familiale.
PPS : la balise fermante UL semble provenir d'un bug d'emboitement, je vais essayer de transmettre le message.-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par pasBill pasGates () le 03/12/2002 à 06:45. (lien). Évalué à 1.Si t'as une machine genre Dell/Compaq ou autre et qu'ils t'ont file un Recovery CD, c'est leur faute et pas celle de MS si ils ont configure ce truc de la sorte, c'est chez eux qu'il faut te plaindre.
Un WinXP standard, il te donne le choix a l'install, et te permet de faire tes partitions, les gros constructeurs s'amusent souvent a bidouiller les CD d'install pour avoir un truc hyper rigide et qui ne merde jamais.-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Mes Zigues () le 03/12/2002 à 19:59. (lien). Évalué à 1.Et qui dès qu'il y a un petit pepin font que l'on à une grosse merde...
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Mes Zigues () le 02/12/2002 à 23:28. (lien). Évalué à 1.Le déplacement du répertoire "Documents and Settings"
Pour ceux et celles qui n'iraient pas lire la méthode proposée (en anglais), elle propose d'aller modifier la base des registres, puis de déplacer les fichiers. Sans avoir oublié de dire que modifier la base des registres est dangeureux...
J'ai chez moi, windows XP édition familiale, soit disant ce qui ce fait de mieux en facilité d'utilisation et en ergonomie, voici l'exemple du contraire (désolé mais il s'agit d'un fait).
En plus, tu ne réponds pas au reproche qui est fait dans "annoyances.org" c'est à dire la non séparation du système, des programmes et des données utilisateurs.
N'aurait-il pas été intelligent (et sécurisant) de proposer (imposer en OEM) le partitionnement du disque à l'installation en séparant au moins les données utlisateur du système, même qu'avec le montage de partitions NTFS c'est transparent à l'utilisateur. Mais nous savons tous que Microsoft fait des systèmes simples d'utilisation, conviviaux (à noter qu'à l'installation Mandrake -les autres distributions aussi ?- propose de partitionner le disque et crée une partition dédiée au swap).
PS : pour déplacer les fichiers utilisateurs, TweakUI est franchement plus simple. Cela ne permet pas de déplacer "Documents and Settings" mais permet simplement de mettre les données utilisateur sur une partition différente de celle du système (du moins d'une partie des données système).
C'est vrai, j'ai une grande ignorance du système, ce qui m'oblige à vivre des faits terribles (sur lesquels je me base) et ils m'obligent à trouver des solutions aux problèmes que me posent XP (et ainsi à mieux connaître ce système).-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par pasBill pasGates () le 03/12/2002 à 06:51. (lien). Évalué à 1.Ils te disent toujours que modifier la base de registres est dangereux, pour eviter que les gens qui savent pas utiliser une souris aillent faire les cons dedans. Faire le con dans la base de registres est pas plus dangereux que faire le con dans /etc
La separation du systeme, des softs et des donnees utilisateurs est faite.
Donnees user --> Documents and Settings & une branche de la registry
Softs --> une branche de la registry & Program Files, les softs qui mettent du bordel ailleurs, c'est leur faute, l'OS n'y est pour rien.
Systeme --> \Windows et pas mal de branches de la registry
Contrairement a ce que tu penses, c'est clairement defini.
La grosse difference entre Windows et les distrib Linux, c'est que les gars qui installent Linux ont pour la plupart une comprehension de ce qu'est une partition et la difference entre donnees user et systeme, c'est pas le cas de l'enorme majorite des utilisateurs de XP, qui sont tout juste capables d'ouvrir l'explorer.
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 29/11/2002 à 17:05. (lien). Évalué à 1.Si tu veux avoir quelqu'un qui connaissen bien le sujet des commissions européennes et tout ca, où aller le chercher à part justement là ?
Il n'est pas si rare que les fonctionnaires passent dans le privé grace à leur connaissance du fonctionnement administratif. Reste à savoir si effectivement il n'y a pas magouille la dessous mais il est largement possible qu'il n'y en ai pas du tout.
Il y a des limites à la parano !-
[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par Mes Zigues () le 29/11/2002 à 21:50. (lien). Évalué à 0.C'est le grand problème du pantouflage.
Le "haut" fonctionnaire sont-ils recruté pour leur compétence ou leur connaissance du système et donc leur capacité à influencer le système ?
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Verre à moitié plein...
A la limite je préfère largement qu'il soit débauché au grand jour et quitte son poste de haut fonctionnaire, plutôt qu'il reçoive discrêtement cadeaux / maitresses & milliers d'uros sur son compte en banque. Je dirais que c'est même rassurant.
Par contre les sommes, et les tactiques (payer tous les avocats antitrust americains à rien foutre pour pas qu'ils plaident contre eux dans leur procès), employées par Microsoft font froid dans le dos. Elles ne sont pas illégales, certes, mais ça revient un peu à utiliser l'argent de leur rente de monopole pour détourner la justice qui enquête sur le-dit monopole :/
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[^]Re: Verre à moitié plein...
Posté par modr12 () le 29/11/2002 à 12:14. (lien). Évalué à 3.microsoft aura une joli amende , au maximum 2,7 milliards de dollards soit 10% du chiffre d'affaire , mais bon avec 40 milliards de liquidité il peuvent payer
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[^]Re: Verre à moitié plein...
Posté par f l () le 29/11/2002 à 14:08. (lien). Évalué à 1.Si une partie de cette somme est utilisée pour développer les alternatives à Microsoft (comme le gouvernement allemand avec Kroupware), c'est pas inintéressant.
Avec 2.7Milliard de $ y a moyen de faire un reverse engineering complet des formats office et autres joyeusetées.
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Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Dans l'article "L'Allemand Detlef Eckert travaillait au coeur du service qui met au point la stratégie des Quinze pour Internet et les technologies de l'information."
Cette news, contrairement aux dires de certains, concerne tout même la communauté du Libre. Il me semble évidement que pour élaborer une stratégie Internet et des technologie de l'information, les logiciels Open Source ont une place prépondérante à prendre (ne serait ce que par le respect des standards de communication).
La question a se poser (d'ailleur la Commission se la pose en menant une enquête) est de savoir si l'embauche de Detlef Eckert vise à affaiblir le jugement de la Commission sur la statégie à adopter afin de plus facilement imposer les solutions M$ ou s'il s'agit d'un réel besoin pour M$ d'un "expert en technologies de l'information" pour son developpement.
M$ peut jouer sur les deux tableaux en même temps et bénéficier des relations de Detlef Eckert au sein de la communauté européenne pour ouvrir de nouveaux marchés (ce qui en mon sens n'est pas illégale).
Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Ce qui m'étonne c'est que personne n'a souligné ici que c'était un congé sans solde de 6 mois, et que donc le gars va revenir travailler pour la commission ! Il n'est pas juste parti travailler chez Microsoft.
(ou alors j'ai mal compris)
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[^]Re: Microsoft recherche hauts-fonctionnaires...
Posté par PLuG () le 29/11/2002 à 18:57. (lien). Évalué à 3.C'est un avantage de plus de la fonction publique.
http://www.snuipp.fr/article337.html(...)
Le rêve: se mettre en disponibilité pour monter sa boite sans aucun risque puisque a tout moment le fonctionnaire peut se pointer la bouche enfarinée en demandant a être réintégré a son service ....
Alors le top c'est de se mettre en disponibilité pour aller bosser pour un concurent (je l'ai déjà vu).
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