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penso

Articles : Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par grmbl (page perso, ). Modéré le 15 février 2003.

Opera reprochait à MSN d'envoyer spécifiquement à ses navigateurs des feuilles de style produisant un affichage altéré.
MS faisant la sourde oreille et plutôt que de lancer une action en justice, Opera a choisi de répondre par la dérision en éditant Opera Bork Edition : les pages de MSN sont affichées avec le phrasé du chef suedois du Muppet Show ! Bork, Bork, Bork!

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Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par ogallos (page perso, ) le 15/02/2003 à 10:32. (lien). Évalué à 10.

Je pense qu'opera a pris un sacré pari. En effet, MSN sera mécontent, et portera peut-être plainte contre opera.
le Bork bork bork ressemble à s'y méprendre au néerlandais

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Benjamin () le 15/02/2003 à 10:42. (lien). Évalué à 22.
En effet, MSN sera mécontent, et portera peut-être plainte contre opera.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH j'aimerai bien voir ca... je pense qu'ils s'en foutent royalement !

(-1)

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par grmbl (page perso, ) le 15/02/2003 à 10:47. (lien). Évalué à 32.
Je crois qu'au contraire ils ne prennent aucun risque:
- MSN a fauté le premier
- c'est déjà du tout bénef pour Opera qui va établir son nouveau record de téléchargements ! MS n'a pas intérêt à en faire parler davantage !
- on ne fait pas un procès pour quelque chose qui s'apparente à une blague de potaches.
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par grmbl (page perso, ) le 15/02/2003 à 10:52. (lien). Évalué à 24.
  Ah, et en plus il s'agit d'une édition spéciale : les utilisateurs choisissent de télécharger cette version !
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par khalid () le 15/02/2003 à 14:58. (lien). Évalué à 21.
  Cela fait surtout beaucoup de pub a Opera, car la nouvelle a l'air d'être partout.
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par lucio () le 16/02/2003 à 12:06. (lien). Évalué à 15.
  Bien sûr qu'on fait des procès pour des blagues de potaches!
  Et en France il existe de nombreux cas.
  Souvenons-nous de l'affaire "jeune et linux" qui avait malheureusement atteint le palais du justice et qui s'était mal terminée pour les auteurs du site!
  
  Faire des blagues de potaches ne donne pas l'immunité, qu'on se le dise.
  
  --
  Lucio

Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Netsabes (page perso, ) le 15/02/2003 à 10:37. (lien). Évalué à 29.

Oui mais non.

MSN envoit maintenant une stylesheet "correcte" à Opera7, comme Opera l'avoue lui-même sur la page détaillant les problèmes Opera/MSN [1]. Donc déjà, faire une version pour se moquer d'eux alors qu'ils ont changé leur stylesheet, c'est moyen-moyen, je trouve.

Mais en plus, contrairement à ce qu'Opera dit sur la même page, Netscape7 (et donc tous les browsers basés sur Gecko, c'est à dire Mozilla, AOL/OSX, Phoenix, Chimera, etc.) reçoit lui aussi une stylesheet "incorrecte" selon Opera (avec un margin de -30px, donc). Et pourtant, Gecko affiche la page sans problème. Il affiche d'ailleurs aussi sans problème la page qui posait problème à Opera7.
Le problème vient donc probablement plus du moteur de rendu d'Opera7 (par ailleurs excellent sur beaucoup d'autres points) que de MSN, sur ce coup.

Ce qui n'empêche pas Opera de crier au complot (cf toujours la même URI) et d'en profiter pour se faire un joli petit coup de pub.
C'est chouette le marketing.

[1] http://my.opera.com/dev/discussion/openweb/20030206/(...)

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par ogallos (page perso, ) le 15/02/2003 à 10:43. (lien). Évalué à 1.
Coup de pub d'opera? qui s'en plaindrai. Sans doute pas moi. Au moins, la concurrence à IE s'organise et commence à se faire connaitre du grand public.
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Fabimaru! (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2003 à 11:18. (lien). Évalué à 9.
  Personnellement, j'aime pas la mauvaise fois, qu'il s'agisse de MS ou de n'importe qui.
  
  --
  Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
  - [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
    
    Posté par ogallos (page perso, ) le 15/02/2003 à 11:40. (lien). Évalué à 8.
    MS, seulement de la mauvaise foi uniquement? Je dirais qu'ils font également de la diffamation.
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2003 à 13:28. (lien). Évalué à 19.
  > Coup de pub d'opera?
  
  Non, pas que, il y a(vait) rééllement envoi d'une CSS optimisée IE4 quand le navigateur était opéra, alors que celle d'IE6, plus proche de la norme, donc qui serait mieux convenue, était reservée ... à IE6.
  
  C'est bel et bien une faute de MSN vu que il ne s'agissait pas d'un choix "par défaut" mais bien d'une cible opéra (en changeant l'UA pour operha obtenait une autre CSS)
- [+] [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Thierry (page perso, ) le 16/02/2003 à 21:27. (lien). Évalué à -4.
  Opéra ça pue c'est pas libre.
  
  --
  tourner en rond

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Fabian Padilla (page perso, ) le 15/02/2003 à 10:49. (lien). Évalué à 25.
En trois mots : "EX-CEL-LENT".

Je ne pense pas que Opéra puisse avoir 1% du chiffre d'affaire publiciatire de M$.

Alors je trouve cette réponse "imaginative" : merererererveilleuseeesement siiimpleeee.
(en bork).
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Erwan (page perso, ) le 15/02/2003 à 16:11. (lien). Évalué à 7.
  s/chiffre d'affaire/budget
  
  Le chiffre d'affaire, c'est de l'argent qui rentre. On avait bien parle de pubs sur les ecrans bleus de la mort (blague) mais ce n'est pas encore fait...

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2003 à 13:25. (lien). Évalué à 19.
> Le problème vient donc probablement plus du moteur de rendu
> d'Opera7 (par ailleurs excellent sur beaucoup d'autres points) que
> de MSN, sur ce coup.

Non. Il y a une marge de -30px. Les marges négatives ne sont pas sensé etre utilisées d'après la norme. La faute est donc quoiqu'il en soit chez MS.

Plus précisément c'est une feuille de style optimisé pour leurs vieux IE (d'ailleurs c'est eux qui le disent) et c'est probablement prévu pour compenser le padding ou la marge du
- ) ... tout simplement parce que la marge à compenser est de 30px ou plus chez ces IE
  
  Le fait est que c'est aussi le cas sous gecko, mais ce n'est qu'un hasard (ou une volonté de moz de prendre des parametres similaires à IE pour éviter les problemes). En rien il ne s'agit d'un défaut du rendu opéra, ils ont simplement pris des valeur par défaut différentes de IE, ce qui est tout à fait correct.
  
  L'erreur vient bien de MSN, simplement moz ressemblant à IE sur ce point, n'a pas été affecté. C'est encore un de ces désastres des "optimisations" par navigateurs
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Netsabes (page perso, ) le 15/02/2003 à 13:29. (lien). Évalué à 12.
  
  Les marges négatives ne sont pas sensé etre utilisées d'après la norme.
  
  Euh, relis la norme :)
  
  Negative values for margin properties are allowed, but there may be implementation-specific limits.
  http://www.w3.org/TR/CSS2/box.html#margin-properties(...)
  - [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
    
    Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2003 à 14:07. (lien). Évalué à 16.
    ce que je traduis interprète par : "ca n'est pas interdit mais si vous l'utilisez vous serez dépendant de l'implémentation" 'ce qui est le contraire du but lorsqu'on fait une norme)
    
    J'ai peut etre été un peu trop large dans mon affirmation mais ca revient bien à ca : "ca ne devrait pas etre utilisé".
    
    Et ce coup là c'est une belle illustration. Au lieu de réduire la marge de l'élément précédent ils ont mis une marge négative au suivant ... si l' précédent a une marge par défaut plus courte que lors des tests ca coince
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2003 à 13:57. (lien). Évalué à 1.
  arghhh, désolé, le [ul] et [li] sont interprétés .....

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 15/02/2003 à 14:26. (lien). Évalué à 18.
Pour la petite histoire... Il fut un temps, msn renvoyait une mauvaise feuille de style a gecko aussi... en fait a tout ce qui n'etait pas IE... je suis pas retourne pour regarder, mais les problemes causes par ca etaient bien plus terribles (du genre le contenu principal qui allait tout en bas de la page, les images de fond disparues, etc) ... ca avait fini par se fixer tout seul...

Et encore avant, msn avait le super message d'erreur disant d'utiliser IE parceque on utilisait pas un navigateur respectant les standards (ca faisait ca au moins avec mozilla :) alors que bien sur la page etait tout sauf valide et s'affichait bien en trichant sur le user agent...

moralite : oui opera se fait de la pub, oui ils ont ptet fume ct sans doute juste de l'incompetence de la part de msn, mais bon en meme temps msn cote saloperies pour les navigateurs non IE ils en sont pas a leur coup d'essai...

PS: jai pas eu le courage de regarder le code de msn pour verifier ce que tu dis... c'est _peut etre_ gecko qui respecte pas les standards correctement sur ce point...
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par gnumdk (page perso, ) le 15/02/2003 à 17:08. (lien). Évalué à 11.
  Autres anecdote, le service chat de MSN ne fonctionne pas avec mozilla, ni konqueror d'ailleur,enfin il marche pas:
  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
  Voilà ce qu'il vous faut pour pouvoir profiter de MSN Chat :
  
  * Windows 95 ou version ultérieure
  Pour l'instant, MSN Chat ne fonctionne pas avec les systèmes d'exploitation Macintosh, Windows 3.1, Windows NT 3.1 et Unix.
  
  * Internet Explorer 4.0 ou version ultérieure
  Vous pouvez télécharger la dernière version gratuitement à l'adresse suivante : http://www.microsoft.com/windows/ie.(...)
  
  - ou -
  
  Netscape Navigator 4.0 ou version ultérieure
  Pour plus de renseignements, aller à l'adresse suivante : http://home.netscape.com.(...)
  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
  Test sous windows avec opera, marche pas non plus, si c'est pas de la descrimination navigatorial ca ! :)

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par achil () le 16/02/2003 à 11:22. (lien). Évalué à 13.
Les differents procès qu'a recu microsoft c'est 5 dernieres années montre bien la politique deloyale utilisé par MS contre ces concurents, et étant donné que tout les procès sont reste pour la plus part inutiles ou à faible concéquences, Opera a décidé d'oeuvrer d'une autre maniere, ce qui a porté ces fruits d'ailleur, et a été beaucoup plus rapide.

Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Benjamin () le 15/02/2003 à 10:50. (lien). Évalué à 22.

C'est purement et simplement GENIAL !

Microsoft depuis des annees discredite le WEB avec des balises trafiquees.

Et malheureusement les createurs de sites Web, les utilises, d'ou coup nous obtenons des resultats desastreux sur d'autres navigateurs que IE.

Encore un fois je trouve ca genial !!! et je le repete !

[+] [^]Zbv nhffv

Posté par Nicolas (page perso, ) le 15/02/2003 à 23:12. (lien). Évalué à -3.
Beatnick qui parle en rot13

Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Benjamin () le 15/02/2003 à 10:55. (lien). Évalué à 14.

Opera revendique une part de marché de 1 à 2% sur les navigateurs web. Les observateurs estiment que Microsoft possède 96% du marché avec son navigateur Internet Explorer.

J'aime bien ces chiffres complétement sortis du chapeau.. Netscape donnait plus de 10 Millions de download sur son site, Mozilla est fourni avec toutes les distributions Linux, Konqueror est par défaut dans KDE, et changer le UserAgent n'influence probablement pas énormément les chiffres... j'espère...

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Erwan (page perso, ) le 15/02/2003 à 16:17. (lien). Évalué à 3.
J'aimerai bien que ces chiffres soient fantaisistes, mais toutes les stats correspondent a ca.

Linux reste malheureusement minoritaire sur le Desktop, et il suffit de gerer un site web pour voir que IE a une part de marche ecrasante. Meme un site oriente informatique (donc un domaine ou les linuxiens sont plus nombreux) on a plus des 3/4 des visites sous IE, alors...
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Etienne Juliot (page perso, ) le 15/02/2003 à 16:48. (lien). Évalué à 9.
  Perso, je gère http://www.bookmarkfr.org(...) un site qui gère les signets en ligne.
  A priori, ce n'est pas spécifiquement réserver aux Geeks, et j'ai des utilisateurs tout ce qu'il y a de plus débutants.
  
  Or, dans mes stats, IE ne représente que 34% des navigateurs.
  La preuve : http://stats.tuxfamily.net/bookmark.tuxfamily.org/usage_200301.html(...)
  
  Je sais que ce n'est pas la tendance générale du web dans sa globalité, mais il n'empêche que je constate que parfois, Netsdcape/Mozilla peut être devant IE en nombre de visiteurs.
  - [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
    
    Posté par Moby-Dik () le 15/02/2003 à 18:39. (lien). Évalué à 0.
    Perso, je gère http://www.bookmarkfr.org(...) un site qui gère les signets en ligne.
    A priori, ce n'est pas spécifiquement réserver aux Geeks, et j'ai des utilisateurs tout ce qu'il y a de plus débutants.
    
    Heu ? Ta page d'accueil est austère, on comprend pas comment ça marche, y a aucun mode d'emploi... Et puis, "synchroniser vos signets sur plusieurs lieux de travail et plusieurs ordinateurs", ce n'est pas un besoin récurrent chez les débutants.
    - [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
      
      Posté par Etienne Juliot (page perso, ) le 16/02/2003 à 14:37. (lien). Évalué à 5.
      Y'a aucun mode d'emploi ?
      
      Je voie pas ce que tu veux dire ? Il y a moyen de tester le site sans même s'y inscrire (avec le login test).
      Ensuite, c'est simple : faut cliquer sur les liens. Y'a également une aide en français.
      Mais c'est vrai qu'il n'y a pas de tutorial (je pensais pas qu'il y en avait besoin).
      
      "synchroniser vos signets sur plusieurs lieux de travail et plusieurs ordinateurs", ce n'est pas un besoin récurrent chez les débutants.
      
      Bah si. T'as beau ne pas t'y connaitre spécialement en informatique, tu peux très bien avoir un PC au boulot et un chez toi. Rien d'extraordinaire. Et c'est lourd d'avoir des Favoris différents entre tes 2 PCs.
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Caeies () le 16/02/2003 à 10:10. (lien). Évalué à 4.
  C'est d'autant plus problématique que certaines grandes entreprises Françaises (je ne les citerais pas ) fonctionnent exclusivement sous IE (et le + 'drôle' elles sont encore sous Win 95 ... à prix des licences quand tu nous tiens :) ...
  Donc ça ne peut que fausser les stats (pas le choix du navigateur (enfin si un netscape tellement vieux qu'il ne gère pas les balises [li] et [ul] .... c'est normal ça ?)
  Un dével qu'en à marre de bosser pour une entreprise qui fait que du IE.
  (mais bon sous apache php et mysql, et qui produit sa propre distro linux ... on va pas se plaindre trop quand même ...
  Caeies.
  PS : Il faudrait faire une corrélation entre les heures de bureaux et les % de navigateurs, ça pourrait être sacrément intéressant ...
  - [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
    
    Posté par Erwan (page perso, ) le 16/02/2003 à 12:57. (lien). Évalué à 4.
    (et le + 'drôle' elles sont encore sous Win 95 ... à prix des licences quand tu nous tiens :)
    
    Le probleme n'est generalement pas le prix des licences mais la migration elle-meme, et la peur que le systeme qui marche maintenant ne marche plus apres la migration.
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par oliv () le 17/02/2003 à 15:37. (lien). Évalué à 1.
  phpnuke possède des stats bien intéressantes.
  http://www.phpnuke.org/modules.php?name=Statistics(...)

Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Jean-Louis Beaufils () le 15/02/2003 à 11:12. (lien). Évalué à 9.

:) sympa, et de toute façon les gens qui téléchargent cette version sont prévenus...

par contre, où est la version Linux d'Opera 7?

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Christophe Badoit (page perso, ) le 15/02/2003 à 15:03. (lien). Évalué à 0.
Elle n'est pas encore dispo, je crois.

Ceci dit j'ai l'impression que les numéros de versions sont différents entre les plateformes.

Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par mcjyc (page perso, ) le 15/02/2003 à 11:17. (lien). Évalué à 3.

je note avec joie que la personne qui a pris ce screenshot est un fan de goodspeed you black emperor !

un groupe canadien excellent, que je conseille à tout le monde de decouvrir.

et tout particulierement l'album : " lift your skinny fist like antennas to heaven"

[^][HS] Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par boba () le 15/02/2003 à 12:34. (lien). Évalué à 2.
un groupe canadien excellent, que je conseille à tout le monde de decouvrir.

Yes !
A déguster sans modération.

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par bleh () le 15/02/2003 à 13:56. (lien). Évalué à 3.
Oui excellent groupe, je recommande à tous ceux qui aime ce style de musique de se pencher sur le site epitonic.com qui propose des mp3 de godspeed, explosions in the sky, tarentel etc.

http://www.epitonic.com/(...)

Aller pour la peine je vais me reécouter Moya sur l'album slow riot for new zero (mon album préféré).
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par isydor () le 15/02/2003 à 16:46. (lien). Évalué à 1.
  puré je t'aime !!
  
  isydor
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par Maz (page perso, ) le 15/02/2003 à 19:23. (lien). Évalué à 1.
  Et c'est quel style de musique ?
  - [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
    
    Posté par bleh () le 15/02/2003 à 21:41. (lien). Évalué à 1.
    J'appellerai ça du rock indépendant instrumental mais c'est peut-être un peu réducteur. Y'a de la guitare, du violon, du violoncelle, de la batterie et en général pas de paroles, de toute façon la meilleure façon de découvrir, si tu n'as pas d'albums à portée de main, c'est encore de chercher godspeed sur epitonic.com et d'écouter un des flux audio proposé, tu auras en plus plein de groupes dont les influences ressemblent à celles de Godspeed.
- [^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !
  
  Posté par redfish () le 17/02/2003 à 08:09. (lien). Évalué à 2.
  en effet, excellent site qui permet d'écouter de la musique à partir d'un fichier .m3u généré en fonction des styles de musique que tu sélectionnes. et ça prend toute son ampleur quand tu fais : grep "http://" radio.m3u > mp3.list ; for i in `cat mp3.list` ; do wget $i ; done :))
  
  --
  R

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Troy McClure (page perso, ) le 17/02/2003 à 02:05. (lien). Évalué à 1.
J'opine du chef! mais j'ai un peu moins accroché sur le dernier album

Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par Benjamin () le 15/02/2003 à 11:24. (lien). Évalué à 18.

Je viens de voir le shot, ca ne fait pas tellement baisser l'interet de MSN...

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par ploum (page perso, ) le 15/02/2003 à 13:15. (lien). Évalué à 9.
Bah, honnêtement, à part pour voir des pubs quand on est en manque, je vois pas l'intérêt de MSN normal. Au moins en bork, on augmente cet intérêt !

Puisqu'on parle des sites vus sur Opera

Posté par Ben A. (page perso, ) le 15/02/2003 à 15:59. (lien). Évalué à 8.

LinuxFr sous Opera, c'est pas trop ca : http://rfc.free.fr/opera.jpg(...)
Il y aura peut-etre bientot une version "Bork" spéciale LinuxFr d'Opera ?
:-)
/TROLL

[^]Re: Puisqu'on parle des sites vus sur Opera

Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 15/02/2003 à 16:17. (lien). Évalué à 3.
ca fait ca aussi sur mozilla dependant de la version... je parie qu'il manque juste un clear quelque part dans la feuille de style...

Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par dawar (page perso, ) le 15/02/2003 à 16:19. (lien). Évalué à 5.

Au debut j'utilisait opera avant que mozilla devienne a mon gout utilisable...Mais ca fait zarbi quand meme le bandeau de pub, ce genre de truc ca donne pas trop trop confiance je trouve...

Tiens, dans le genre validité de page, j'en ai une autre bien bonne : chez un pote qui venait de recevoir son ordi, je vais sur http://frenchmozilla.sourceforge.net/(...) pour recuperer moz en francais. Et la etonnement, IE (je ne sais combien livré avec XP) me mets un petit avertissement : " cette page comporte des erreurs"
C'est pourtant une page validé html 4.01 par le w3c, on peux verifier en bas...tres fort, non ?

[^]Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par tcws () le 15/02/2003 à 23:26. (lien). Évalué à 6.
pas erreur HTML, erreur javascript^Wjscript pour IE (document.all.mozillaLogo pas défini)

Opéra. Moz.

Posté par Graveen () le 16/02/2003 à 10:15. (lien). Évalué à 2.

En quelques mots rapides, qu'est ce qui différencie le browser mozilla d'Opera ?

J'ai utilisé Opera il y a 1 ou 2 ans, et j'avoue que je suis vite passé à Mozilla, si quelques aficionados pouvaient me donenr les plus d'Opera, je serais comblé ;).

--
Sauvez un arbre: mangez un castor.

[^]Re: Opéra. Moz.

Posté par Erwan (page perso, ) le 16/02/2003 à 13:00. (lien). Évalué à 3.
Opera a une fonctionalite tres interessante: le merveilleux bandeau de pub qui te tient informe des derniers produits "in" que tu dois acheter pour te delester des euros que tu as en trop sur ton compte en banque.

A moins que tu ne preferes gagner du temps, et claquer tout de suite ta thune dans la version sans pub d'Opera ;-)

[^]Re: Opéra. Moz.

Posté par Bernard Massot () le 16/02/2003 à 13:00. (lien). Évalué à 0.
Mozilla est libre et opera propriétaire. De plus le moteur de rendu HTML de opera est moins bon que celui de Mozilla.

[^]Re: Opéra. Moz.

Posté par Christophe Badoit (page perso, ) le 16/02/2003 à 13:12. (lien). Évalué à 7.
Bon c'est mal vu ici, mais j'utilise Opera.

- Il se lance 4-5 fois plus vite (sur mon pousse-pousse orbital, en tout cas).
- Il permet de zoomer integralement une page, image comprises.
- Le mouse gesture est complet, et tout est faisable au clavier depuis longtemps.
- Je fonctionne *toujours* en plein écran, exit le bandeau de pub.

C'est pas énorme comme différences, mais pour moi ça suffit. Il m'arrive de lancer moz de temps en temps, je trouve que c'est une superbe réalisation, qui évolue de jours en jours.
Mais j'ai pas envie de changer, sauf peut-etre lorsque j'aurais changé de machine.
- [^]Re: Opéra. Moz.
  
  Posté par Julien Duponchelle (page perso, ) le 16/02/2003 à 14:33. (lien). Évalué à 1.
  tu a essayé la version allégé de mozilla? phoenix
  - [+] [^]Re: Opéra. Moz.
    
    Posté par Christophe Badoit (page perso, ) le 16/02/2003 à 16:12. (lien). Évalué à -1.
    Oui, et c'est vrai qu'il est sympa !
    Il mets toujours plus de temps qu'opera à démarrer, mais c'est correct.
- [^]Re: Opéra. Moz.
  
  Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 16/02/2003 à 15:15. (lien). Évalué à 7.
  Pareil. Autres avantages:
  - occupe deux fois moins de memoire (sous windows), a vide.
  - je confirme qu'il se lance beaucoup plus vite que mozilla
  - avant le moteur de rendu etait plus rapide.
  - gestion correcte des onglets
  -> quand tu cliques sur un lien dans un mail, il s'ouvre dans ton opera existant, pas dans une nouvelle fenetre. <mode> Parfois, je me demande si Mozilla a compris qqch aux onglets. Quand je me retrouve avec 25 fenetre mozilla parce que j'ai recu 25 liens dans mes mails, je trouve ca pathetique. </mode sarcastique>
  -> quand tu fermes une page avec plein d'onglets et que tu relances opera, hop, ta page revient intact. C'est simple mais c'est _genial_ et ca m'a servi plein de fois. C'est vite fait de fermer un navigateur par erreur (d'ailleurs, ca m'est arrive bien plus souvent avec moz qu'avec Opera).
  -> quand il plante (ca arrive a peu pres aussi souvent que mozilla), tu le relances et toutes tes pages sont toujours la. Tu n'as pas perdu de temps a cause du plantage! Extremement aprrecie. Du coup, un plantage, ca reste peu grave.
  
  C'est des petites choses qui font qu'il est 3 fois plus agreable a utiliser que mozilla pour moi. Un jour je jetterai un coup d'oeil a pheonix, peut-etre que ca ira mieux.
  
  --
  phil.freehackers.org
  - [+] [^]Re: Opéra. Moz.
    
    Posté par stombi (page perso, ) le 16/02/2003 à 15:36. (lien). Évalué à -2.
    heu tu devrais aller voir dans les préférences de Mozilla, tout ce que tu dit est faux, a part peut etre l'occupation de la mémoire(j'ai pas vérifié)

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