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Dépêche modérée par
Logiciel : Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ). Modéré le 24 février 2003.
Donc, j'ai écrit Opale, c'est un logiciel qui se veut simple, 'concret', pour gérer son compte en banque. (gérer est peut-être un peu prétentieux, là)
![[en]](../../../images/en.png)
Opale (3078 hits)-
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Opale est basé sur koffice/kde. La version 0.3 vient de sortir pour kde-3.1 et koffice-1.2.1. Elle est fonctionnelle, je m'en sert tous les jours. Il manque des petits riens comme (*hum*) des légendes sur le graphique...
GNUcash
Et a titre d'information, vous avez aussi GNUcash relativement complet.
http://www.gnucash.org(...)
Steph
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[^]Re: GNUcash
Posté par laurentb () le 24/02/2003 à 14:33. (lien). Évalué à 8.Il y a plus d'un an que je ne m'en sers plus mais dans mon souvenir ce n'était pas un modèle de simplicité, ce qui semble être le but recherché par Opale.
Pour une solution que je trouve simple et légère il y a Grisbi (voir mon post plus bas).-
[^]Re: GNUcash
Posté par Drikse () le 24/02/2003 à 15:33. (lien). Évalué à 4.Pour ma part je ne comprends pas grand chose a gnucash. Je veux faire des graphiques et.............. pas moyen. J'ai essaye les rapports et la ............... comprends rien aux infos.
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[^]Re: GNUcash
Posté par boubou (page perso, ) le 24/02/2003 à 16:06. (lien). Évalué à 8.C'est vrai que GNUcash est assez difficile d'accès. Sans les docs, c'est la mort. Avec, c'est très dur. Personnellement, j'ai du mettre une bonne journée pour commencer à comprendre quelque chose, et encore, sans trop me servir des rapports et des graphiques. De plus, plein de choses manquent (ou viennent de sortir). Il a fallut attendre une des dernières versions par exemple pour avoir les transactions récurrentes (de type salaire !).
Par contre, il semblerait que GNUcash soit particulièrement bien adapté pour les petits business, comme une profession libérale ou un petit artisan. Ce n'est pas plus imbitable que les trucs à la Ciel compta, par exemple (auquel mon père, artisan maçon, ne bite rien, d'ailleurs).
Bref...
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[^]Re: GNUcash
Posté par Gérald Quintana () le 25/02/2003 à 07:47. (lien). Évalué à 4.Opale, Grisbi, GNUCash... pour être plus complet je rajouterai:
- KMyMoney2: http://kmymoney2.sourceforge.net(...)
- QHAcc/KHAcc: http://qhacc.sourceforge.net(...) qui fait de beaux dessins
Je les cite parce qu'ils sont susceptibles d'intéresser, mais je ne les utilise pas car ils manquent AMHA de stabilité et de fiabilité: je ne confie pas mes comptes à n'importe qui!-
[^]Re: GNUcash
Posté par Amaury Bouchard (page perso, ) le 25/02/2003 à 12:59. (lien). Évalué à 2.Dans le genre simple à utiliser, il y a aussi Skriv (http://www.skriv.org(...)). Il n'a pas un max de fonctionnalités au niveau gestion bancaire mais ce qu'il fait, il le fait bien et simplement.
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[^]Re: GNUcash
Posté par nigaiden () le 24/02/2003 à 15:17. (lien). Évalué à 5.Ce n'est pas non plus un exemple de simplicité pour l'installation. Moi-même je l'ai laissé tomber il y a un moment (mais je m'y remettrai peut-être plus tard) parce que j'en ai eu marre de télécharger et compiler des librairies pour le faire marcher.
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[^]Re: GNUcash
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[^]Re: GNUcash
Posté par Xavier Poinsard (page perso, ) le 25/02/2003 à 09:18. (lien). Évalué à 1.apt-get install gnucash ?
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[^]Re: GNUcash
Posté par Gérald Quintana () le 26/02/2003 à 07:45. (lien). Évalué à 1.La simplicité d'installation c'est aussi ce que je reproche a GNUcash et en particulier les dépendances. Qu'il faille avoir GNOME et GTK: je suis d'accord. Mais devoir installer toutes les librairies Scheme & Cie, je trouve ça dommage, ca je ne connais pas d'autre appli qui en fasse usage.
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Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Je n'ai pas encore testé Opale, mais j'utilise Grisbi et on ne peux pas dire qu'il soit "super compliqué".
http://www.grisbi.org/(...)
Par contre il ne permet pas de faire des graphiques, mais je ne suis pas sûr que ce soit une fonction indispensable pour la gestion simple d'un ou deux comptes.
Enfin je testerai quand même Opale pour voir (faut pas être sectaire), il existe en français ?
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 14:37. (lien). Évalué à 1.non, il n'a pas ete traduit.
Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Moi j'ai un super moyen de gérer mon compte :
Je le gère pas :)
Quand ça descends étrangement je vérifie rapidement pourquoi et j'arrête les extras et quand ça monte un peu trop je place ou je fais des extras.
Bien sûr j'ai pas d'action c'est peut-être pour ça :)
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 18:04. (lien). Évalué à 2.pareil aussi, mais pour ma bonne conscience, j'ai un fichier tableur qui traine quelquepart avec une colonne intitulé, une colonne débit, et une colonne crédit... la colonne somme est une formule : au dessus + à gauche - à gauche de à gauche...
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Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Raphaël SurcouF () le 24/02/2003 à 19:49. (lien). Évalué à 0.Je faisais comme ça avant.
Résutat des courses: de trop nombreux découverts qui ont fini par entrainé la suppression abrupte de l'autorisation de découvert au pire moment.
Donc, depuis, je fais mes comptes avec GNUcash. Le dilettantisme, ça va bien 5 minutes.-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 20:22. (lien). Évalué à 3.Je m'inquièterais quand j'aurais un découvert alors ;)
Sans déconner je me vois mal noter toutes mes dépenses (carte bleu, chèques, retrait,...). Et puis pour les impôts je me suis mensualisé pour éviter la surprise ne fin d'année. J'aime pas faire mes comptes : c'est chiant et long :(
Je changerais peut-être un jour mais pour l'instant ça me chier à mourir de gèrer de l'argent.-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Silence (page perso, ) le 24/02/2003 à 20:40. (lien). Évalué à 4.Experience perso.
J'ai ete un peu trop sympa a Noel (arroser la belle famille pour gagner la belle :^) ) Bref gros decouvert, assez chiant a prevoir a cause de pas mal de carte a debit differer (genre "bon on est le 20 ca devrait aller, encors dix jours" et hop le pret moto qu'on a oublier, "merde..."), etc etc
Ben ca ma pris environ 2 soirees pour piger comment organiser mes comptes dans GNUcash (et aussi comprendre comment il fonctionne). Bref j'ai fait le boulet et j'ai lu les doc du site, taper, effacer, relu, retaper, et bon finalement non seulement ca marche, et j'ai trouve GNUcash tres bien fait.
Et maintenant me dirais vous ? Ben j'ai au moins le merite de savoir de combien je suis a decouvert, dans 15 jours... ca aide a prevoir les mauvais coups...
Et surtout contre toutes idee recu, ca te prend 2 seconde par jour te mettre toute tes CB (surtout que GNUcash devinne assez bien ce que tu as acheter)
et environ 10 minutes par moins pour pointer tes operations. (Et je sentir un pro 10sec quand tu tombe au centimes pres d'accord avec ta banque ;^)
Ca na rien a voir avec un comptes papiers qui te prend des heure toutes les semaines, et qui pardonne mal les erreurs de saisie, ou la consultation des operation en ligne, ou tu peux rien prevoir, donc anticiper...
Mais comme dit plus bas, a chacun de trouver SA solution, de preference celle qui marche ;^)--
^d^c-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 20:53. (lien). Évalué à 0.Bon bin je vais essayer de voir ça :)
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Cvreer Genzb () le 24/02/2003 à 22:07. (lien). Évalué à 2.Moi pour quasiment les memes raisons, je me suis crée une petite appli en PHP/MySQL qui me fait ca basiquement (et austerement d'ailleurs) mais du coup les conséquences sont les mêmes que pour Silence, j'anticipe mes conneries...
Et comme j'ai foutu ca sur mon poste dechezmoiquejailadsl, je peux meme faire mes comptes au boulot ! :)
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 24/02/2003 à 22:30. (lien). Évalué à 3.C'est exactement pour faire ce genre de truc que Thomas a ecrit Opale. Et la grosse difference, c'est qu'il faut 10 minutes pour comprendre comment l'utiliser. Et encore.
Il y a des categories "futur" pour prevoir les depenses, la possibilites de voir ce qui se passerait dans le cas le pire (toutes les depenses futures arrivent, mais pas les credits) et voir si on peut passer en decouvert.
C'est minimal mais largement suffisant.
Perso j'ai essaye GnuCash et apres une heure j'ai laisse tombe. Si il faut y consacrer 8 heures pour l'utiliser, c'est qu'il y a un tres tres gros probleme d'ergonomie.-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 01:32. (lien). Évalué à 0.
Ah, Philippe on t'a reconnu. C'est juste parce GnuCash c'est ecrit pour l'excellentissime Gnome que tu n'as pas pu l'utiliser. En fait, c'est juste que tu veux faire de la pub a Opale parce qu'il tourne sous KDE... hum hum?
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par boubou (page perso, ) le 25/02/2003 à 07:26. (lien). Évalué à 2.N'importe quoi (délibérément, je suppose). Je n'utilise pas gnome, mais au contraire KDE (chacun son truc, hein ?) et pourtant, j'aime bien GNUcash. Le problème n'est pas un problème d'ergonomie (et encore moins de toolkit), mais simplement un problème de design. GNUcash est un petit logiciel de comptabilité, pas de gestion de comptes. Alors si tu ne connais rien à la compta (comme le commun des mortels), la première approche est très très galère, en particulier l'initialisation (i.e., la récupération des comptes).
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 10:05. (lien). Évalué à 0.euh Philippe Fremy? Boubou? une seule et meme personne?
Evidemment j'avais mis un <troll> tag mais il a disparu a la machine...-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par boubou (page perso, ) le 25/02/2003 à 12:12. (lien). Évalué à 1.Non, non, je ne suis pas Philippe Fremy. Sinon, t'aurais vraiment dû mettre ton troll !
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 25/02/2003 à 14:27. (lien). Évalué à 1.Non, note que je me suis bien abstenu de faire des remarques sur cet aspect. Je pense qu'Opale est simple et fonctionnel (et aussi un peu laid), deux qualites qui manquent a beaucoup de logiciels libre.
Mais si tu commences a me titiller sur le sujet, je craque. Combien de gens ont renonce a installer GnuCash a cause de ce probleme typique de Gnome que sont les dependances ? Je crois que c'est un des paquet gnome qui a le record, qqch comme une cinquantaine de dependances. Pas mal! Imagine comment les packagers doivent etre heureux quand ils tombent dessus!
Ce qui est dommage avec GnuCash, c'est qu'on essaye de nous faire croire que ca peut servir a des particuliers pour gerer leur compte. Que nenni. Si tu montres ca a un windowsien, tu ne feras que l'ancrer dans sa conviction que Linux, c'est pas pour les gens normaux.
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Dring FirebirdVsMySql () le 25/02/2003 à 14:21. (lien). Évalué à 1.C'est bien beau tout ça, mais a priori, il faut t'inquiéter AVANT de faire les dépenses qui te mettront dedans. Bref, il faut toujours planifier. Donc, à partir de mi-octobre, tu commences à préparer une somme que tu mets de côté (sous ton matelas ou sur un compte séparé) et qui sera la limite à tes dépenses.
Les logiciels de gestion vont t'aider à connaître ta situation en temps réel, mais au moment où tu tapes ton code de carte bleue, il faut déjà être sûr que tu ne déborderas pas.
Savoir de combien tu seras à découvert dans 15 jours, c'est bien, éviter de l'être, c'est mieux.
Parce que, en dehors de ce que tu vas payer en agios, ta note auprès de ton établissement bancaire va baisser, et cela va jouer en ta défaveur le jour où tu veux négocier quelque chose (un prêt immobilier, une autorisation de découvert plus grande, ...).
Hors sujet -> Je sors.--
Non, rien.-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Silence (page perso, ) le 25/02/2003 à 18:54. (lien). Évalué à 1.Arf le conseil de la mere Denis :^)
Visiblement t'as pas saisie ce que j'essayer d'arriver a vous faire entrevoir...
Ton idee de prevoir les depenses est bonne, on est d'accord sur celle la.
Reste a savoir comment tu comptes 'prevoir'.
Tu peux compter de tete (genre 10 euro + 300 de loyer + 15 de bouff... etc) mais en general le 5 du mois t'as oublier la moitie de choses passees, et tu oublie encore la moitie de chose futures.
Le reflexe humain est de se dire, bon je vais prendre un post it et je le colle sur le frigo.
Et c'est la que commence la course a l'armement. tu va passer du post it a la feuille (plus de place), au calepin a petit carreaux (plus propore), tu va acheter un ch'tit calculette pour plus te gourre dans les soustraction, une plus grosse pour pouvoir effacer, finalement le pc avec un tableur, ... etc etc etc
Mais encore une fois, le moyen que utilise ne doit pas te faire perdre de vu 2 choses :
L'argent c TOI seul qui le depense. (ok, t'as l'air d'accord)
La machine se contente QUE de calculer.
Bref, personne n'a dit que l'on va gagner de l'argent, ou ne plus jamais avoir de decouvert grace a GNUcash, Grisbi ou Opale.
C'est juste un moyen de se 'reperer' dans son argent. Sutout que l'argent etant de plus en plus immateriel, il a tendance a filer tout seul :^)
Y a des malins qui font ca de tete, moi il me faut un Bi Proc (veridique)...
Je dois pas etre tres finaux, et surtout j'ai une tete qui retient que l'eau de pluie, mais j'aime a penser que la gestion au cent pres et en temps reel de plusieur comptes, un credit, un carte a debit differe n'est pas a la porte du premier venu (iom en l'occurence).--
^d^c-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par chrtela () le 25/02/2003 à 20:34. (lien). Évalué à 1.Au contraire, j'ai très bien saisi, mais je rappelais à nos amis lecteurs qu'un logiciel, même très bien fait, ne remplace pas quelques points de couture au niveau de la poche ;-)
D'autre part, ta tête pleine d'eau doit tout de même se souvenir à chaque dépense qu'elle effectue combien la machine lui a "alloué" la dernière fois que tu l'as consultée. A moins que tu ne te ballade avec ton Palm sur lequel tu as recopié (par synchro, surtout pas à la main, malheureux !) le fameux montant...
Tout ça pour dire qu'aucun système n'est parfait, et que la seule règle est de ne pas vivre au dessus de ses moyens, sans quoi tout le monde va se retrouver avec un crédit revolving sur le dos dans les 10 ans, ce qui fait déjà frétiller tous les banquiers français et étrangers.
C'est peut-être un conseil de Mère Denis, mais quand autour de moi je vois le nombre de gens qui n'hésitent pas à s'endetter pour des con******, je cesse de penser que c'est évident.
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Prog seulement en anglais !
<mode passionné>
Alors là, cela me tue, t'es un français et tu produis un prog en anglais avec un site en anglais. Ok on vas me parler que comme cela peut potentiellement toucher plus de monde avec l'anglais.
<mon point de vue>Mais le faire EXCLUSIVEMENT en anglais cela fait mal au coeur et me met en rage. Car tu délaisses completement ta culture ton IDENTITE, la richesse de la langue française, ... ,tu te mets à la sauce de la mondialisation étatunienne . En perdant cette originalité, on se met sur le terrain des étatsuniens/anglosaxons ; donc pas bcp de chance de les battre sur LEUR terrain ! </mon pt de vue>
</mode passionné>
Ok j'ai peut être été un peu loin dans le mélo-drame et surtout oui, ce n'est qu'un logiciel de finances (mais aussi une équipe française : "Freehackers" ;-))
Allez "descendez" moi j'ai que 5 XP ! , car nombre de personnes ne pensent pas comme moi !
« Si quis scienter in tantum a vino abstineret ut naturam multum gravaret a culpa immunis non esset. »Saint Thomas d'Aquin, Somme théologique, II-II, 150, 1 ad 1.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Bouil (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 15:16. (lien). Évalué à 5.Je te rassure, je pense comme toi. Je trouve inquiétante la monopolisation des savoirs par les anglophones.
M. Charles Durand est également de cet avis:
http://www.europe-maintenant.org/durand-f.html(...) : La mise en place des monopoles du savoir
http://www.mef.qc.ca/manipulation_mentale_destruction_langues.htm(...) : La manipulation mentale par la destruction des langues
et comme dit Mr Durand, ce combat n'est pas "une gueguerre d'opérette".--
« La clé d'une langue commune, perdue dans la Tour de Babel, peut être seulement construite par l'usage de l'Espéranto. » Jules Verne.-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Maillequeule () le 24/02/2003 à 18:05. (lien). Évalué à 2.Euh .. tu n'as pas trouvé d'autre personnage à citer ?
Parce que des défenseur de la francophonie (qui parle) aux francophones j'en connais d'autres, et ils me donnent un peu envie de vomir.
Quand je lis les nombreuses contributions de cette personne, je ressens un léger malaise... un sentiment de déjà lu.
Ceci mis à part, vous avez raison, il faut imposer le francais dans le mouvement open-source, et vite se couper des développeurs étrangers qui nous font l'affront de ne pas faire d'efforts pour nous comprendre !
J'exagère... oui, mais c'est pas moi que j'ai commencé :)
Mike-
[+] [^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Zorro () le 24/02/2003 à 18:28. (lien). Évalué à -1.C'est pourtant pas la mort, ce qu'il dit. Je n'y vois pas la haine et le nationalisme d'un Rivarol, par exemple... On peut défendre et aimer une langue sans être un facho, je pense. Et la dimension géopolitique de la langue est évidente, non ?
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par laurentb () le 24/02/2003 à 15:20. (lien). Évalué à 3.Sans aller si loin, je trouve effectivement dommage de ne pas disposer d'une version en français.
L'objectif étant la simplicité et la facilité d'utilisation, il ne faut pas oublier que tout le monde n'est pas à l'aise avec l'anglais. Je connais beaucoup de gens qui préfèreront un logiciel un peu compliqué en français à un autre bien plus simple mais en anglais.
Ceci dit, le projet est jeune et je peux comprendre que ses concepteurs préfèrent s'assurer une base de testeurs la plus large possible en commençant en anglais, et remettent à plus tard la localisation.-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par harbort () le 25/02/2003 à 20:56. (lien). Évalué à 1.Aurait-on trouvé un volontaire pour faire la traduction ? :o)
Sinon, tu as tout à fait raison, mais il se trouve que :
- d'une part, comme dis plus haut, faire un logiciel en anglais touche plus de gens
- d'autre part maintenir un logiciel en plusieurs langues demande bcp plus de ressources et donc il faudrait que d'autres personnes s'en occupe ...
<expe de mon labo>
dans mon labo (à montpellier) ils développent un logiciel qui à l'origine était maintenu en français ET en anglais, mais le français a été abandonné car ça demandait trop de ressources et ils n'avaient pas le temps ...
</expe de mon labo>
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[+] [^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Dragon () le 24/02/2003 à 15:22. (lien). Évalué à -1.Qu'il soit en anglais passe encore.
Mais qu'il ne soit pas en francais (a la base) de la part d'une équipe francaise, la je me pose des questions.
Mais bon, Bush veut être le Master of the World.-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 24/02/2003 à 15:59. (lien). Évalué à 2.Dans le même style : videolan ( http://www.videolan.org(...)) ...
J'ai pas trouvé une seule partie en français ! :\-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Zorro () le 24/02/2003 à 18:24. (lien). Évalué à 1.Chez eux, c'est encore autre chose.
Le style est tellement mauvais qu'on voit tout de suite que c'est pensé en français par des français, et la lecture se fait de façon totalement transparente...
Heureusement que leur logiciel est un des meilleurs de sa catégorie.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par a_jr () le 24/02/2003 à 16:34. (lien). Évalué à 10.Meme avis, mais je ne suis pas d'accord avec l'argument.
En effet, si le programmeur veut diffuser son programme plus loin que le bout de France dans lequel on vit, le programme doit etre en anglais. C'est peut-etre dommage, mais c'est un etat de fait. La, le public vise, c'est un choix du programmeur, pas un choix de son public potentiel.
par contre...
1/ Un programmeur francais se doit de traduire son programme en francais tout de suite des que son code comence a faire plus qu'afficher "hello world\n". Je n'ai pas vu Opale, mais d'apres tout ce qui se dit dans les commentaires, c'est une erreur serieuse du programmeur que de ne pas effectuer cette traduction. S'il ne sait pas la faire, je crois qu'il y a une bonne equipe de traduction chez kde: il a qu'a se mettre en relation avec eux.
2/ Les logiciels de finances traitent un sujet, la finance, qui a ses specificites dans chaque pays, dans chaque culture. C'est ce qui a rendu difficile l'utilisation de gnucash pour moi pendant longtemps. Gnucash commence a peine a prendre de l'interet pour moi, alors qu'il est vieux: il commence a prendre en compte certains aspects de la finance qu'on trouve en France. Ici, un programmeur francais se doit aussi d'implementer les particularites francaises de la gestion de compte avant les particularites des autres cultures/pays. Je n'ai pas vu de commentaires traitant de ce point, donc j'ose croire que le programmeur fait du bon boulot sur ce point.
Le 1/ etait une remarque du programmeur que je suis. Le 2/ etait une remarque de l'utilisateur de gnucash que je suis :)
Le bonjour chez vous,
Yves-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 24/02/2003 à 17:38. (lien). Évalué à 7.> Un programmeur francais se doit de traduire son programme en francais tout
> de suite des que son code comence a faire plus qu'afficher "hello world\n"
et tuer ainsi dans l'oeuf tout l'aspect créatif...
Pour ma part si je veux des contributeurs j'écris mon soft en anglais, et je ne fais une traduction en français que si je n'ai rien d'autre à foutre.
Je préfère créer un nouveau soft ou améliorer les fonctionnalité d'un soft existant, ou même écrire de la doc plutôt que de perdre du temps à faire une traduction qui au maximum va intéresser trois programmeurs français, et tant pis pour la langue française (de toutes façons, depuis la mort de Brassens...)-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 18:09. (lien). Évalué à 1.effectivement, je dois confirmer ce point de vue, même si c'est exprimé sans diplomatie...
de plus la trad apporte une complexité technique supplémentaire...
dans le cadre de petits programmes développés par deux ou trois personnes, on s'en fout de la trad...--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 24/02/2003 à 18:17. (lien). Évalué à 3.Tout à fait d'accord (ça vaut bien -5? ). Ce qui n'empêche toutefois pas de programmer dès le départ en pensant à intégrer gettext, quitte à ne pas fournir de traduction en français par manque de temps ou d'intérêt.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 24/02/2003 à 20:11. (lien). Évalué à 3.C'est sur qu'il aurait quand meme pu fournir le po de la version anglaise, comme ca, des autres auraient pu le traduire.
Et au lieu de raler, vous pourriez plutot songer a traduire opale et a demander le po. Mais c'est sur, demander au developpeur de le faire, c'est quand meme plus facile!-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 01:37. (lien). Évalué à 2.Mouais, je prefererais que le francais s'occupe de faire la doc en francais, puis de laisser a des experts (la traduction c'est un domaine de pro) le soin de choisir les mots les plus corrects en anglais... Sinon tu te retrouves avec un programme qui semble batard avec un anglais approximatif et meme pas de reference dans la langue maternelle du developpeur...
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 25/02/2003 à 14:38. (lien). Évalué à 2.Thomas n'est ni expert en anglais, ni en francais. Donc je propose qu'il se concentre sur ce qu'il sait faire, du dev, et les raleurs et beaux parleurs pourront faire une contribution au logiciel libre.
> (la traduction c'est un domaine de pro)
Tu parles des outils pour la realiser ou du fait de traduire ? Quoiqu'il en soit, dans les deux cas, tu as tort.
Utiliser les outils de traduction d'un logiciel est a la portee de d'un gosse de 12 ans. Citons kbabel et Qt/Translator. Mais un bon editeur de texte le fait aussi tres bien. Il faut juste que le developpeur aie fait son boulot avant, c'est a dire fournir un .po . La dessus, je reconnais que vous pouvez blamer l'auteur.
Pour ce qui est de l'activite de traduire en elle-meme, a partir du moment ou tu comprends a quoi sert le logiciel et ou tu sais ecrire une langue correctement et comprendre une autre, tu es pret. Pas besoin d'etre un pro. L'equipe francaise de traduction de KDE n'est composee que de benevoles et ils ne sont pas des traducteurs professionnels, loin s'en faut.
> je prefererais que le francais s'occupe de faire la doc en francais, pui
Plutot que de parler a la troisieme de singulier et d'attendre que les autres bossent pour toi, je suggere que _tu_ demandes un po a l'auteur et que _tu_ le traduises.
Comme ca, tu passeras de la categorie des raleurs plein de bonnes idees a la categorie des contributeurs au logiciel libre.
> Sinon tu te retrouves avec un programme qui semble batard avec un anglais approximatif
> et meme pas de reference dans la langue maternelle du developpeur...
Tout depend du niveau dans les deux langues. Il va pas aimer mais je pense que le francais ecrit de Thomas vaut a peu pres son anglais :-)-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2003 à 14:44. (lien). Évalué à 1.c'est vrai
surtout dans le domaine de la finance
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Olivier Jeannet () le 25/02/2003 à 17:00. (lien). Évalué à 1.<i>> (la traduction c'est un domaine de pro) Tu parles des outils pour la realiser ou du fait de traduire ? Quoiqu'il en soit, dans les deux cas, tu as tort. [...] Pour ce qui est de l'activite de traduire en elle-meme, a partir du moment ou tu comprends a quoi sert le logiciel et ou tu sais ecrire une langue correctement et comprendre une autre, tu es pret. A mon avis il a plutôt raison. Il ne s'agit pas d'être un professionnel qui ne fait que de la traduction, mais les personnes qui maîtrisent bien 2 langues ne sont pas si fréquentes, et les traductions informatiques laissent parfois à désirer. La cohérence de la traduction est importante. L'auteur ne semble pas avoir un niveau très élevé en français (ce n'est pas une critique hein !), il est préférable si on est un peu perfectionniste de faire appel à quelqu'un qui maîtrise mieux cette partie-là. Pour bien maîtriser une langue étrangère et la traduction, il faut d'abord bien maîtriser sa langue maternelle. (même les sous-titres au cinéma, je vois - rarement - des petites erreurs, pourtant je suppose qu'ils ne font que ça)
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par nooky59 () le 24/02/2003 à 19:36. (lien). Évalué à 3.Pour le point 2, c'est pour celà qui Grisbi est très intéressant. Non seulement, il est simple, ressemble à MS Money mais en plus "il respecte parfaitement l'esprit de la comptabilité à la française" dixit ses auteurs.
En plus, j'adore leur manuel qui commence par une éthymologie tirée de différents dicos du mot Grisbi, une bibliographie et une filmographie ainsi que plus loin un coup de gueule concernant le mot "complétion" qui est un "affreux anglicisme". Ce sont donc aussi des fervants défenseurs de la langue et de la culture française.
Vive Grisbi : www.grisbi.org (non non je ne suis pas affilié mais juste enthousiaste ;o) )
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[+] [^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Bruno Adele (page perso, ) le 24/02/2003 à 18:17. (lien). Évalué à -1.Je suis entierement d'accord avec toi, c'est pour cela d'ailleur que j'ai crée le site http://www.jesuislibre.org(...) , mais il est vrai que j'ai pas beaucoup de contribution, car je référence majoritairement les contributions en langues francophone. Je préfére la qualité à la quantité :)
Par contre il est vrai que je comprend pas pourquoi les dévéloppeurs ne concoivent pas du dévéloppement bilingues. Car il m'est arrivé plusieur fois d'avoir à faire à des contributeur francais qui me sousmetaient leur contributions en anglais, évidamment elle ont été refusées. je trouve cela dommage car c'etaient des contributions intéréssante. Lorsque je leur demandé si c'etait possible de me faire une petite page web en francais. leurs réponse -> "Etant donnée que nous aurions pas le temps de metre à jours les pages web dans les 2 langues, nous la metons seulement en anglais". Inconciamment nous tuons nos racine.-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par boubou (page perso, ) le 24/02/2003 à 21:05. (lien). Évalué à 5.Sans vouloir être désagréable, ça la fiche quand même très mal d'aligner les fautes d'orthographe monstrueuses quand on se prétend défenseur de la francophonie.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 01:39. (lien). Évalué à 0.C'est pas tres gentil, surtout que tu devrais pouvoir te rendre compte que pour le commun des mortels le francais est une langue deja extremement difficile. Alors, imagine que beaucoup de monde ne pouvant deja pas afficher une maitrise parfaire de la langue de Moliere vont avoir du mal avec celle de Shakespeare! Donc, ne jette pas la premiere pierre mon petit Boubou.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Bruno Adele (page perso, ) le 25/02/2003 à 10:40. (lien). Évalué à 0.J'ai pas dis que j'etais le roi du francais, j'ai juste dis que je préfére parlais francais que l'anglais. En plus deja que tu me critique pour le francais, qu'est ca serait pour l'anglais.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par boubou (page perso, ) le 25/02/2003 à 12:16. (lien). Évalué à 0.Toutes mes excuses, je ne voulais pas t'agresser. Je suis aussi défenseur de la francophonie (même si je pense parler l'anglais presque couramment), c'est d'ailleurs une des raisons qui me poussent à mettre mes cours sur le web. Je constate juste que sur internet, le niveau en orthographe est déplorable. Je pense que c'est une très mauvaise publicité pour le français. Ca n'enlève rien à l'importance de ton initiative.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par reno () le 24/02/2003 à 19:04. (lien). Évalué à 1.Bah, tu vas chercher bien loin pour pas grand chose, le rapport entre la mondialisation étatsunienne et le faire de faire un soft en Anglais?
Ce serait l'Esperanto qui aurait gagné, ils auraient produit leur soft en Esperanto..
A l'heure actuelle, les logiciels libres sont surtout utilisés par des informaticiens, la "lingua franca" de l'informatique est l'Anglais, donc..
Pour diminuer ton temps de developpement codé en Anglais, faire la doc en Anglais et une interface en Anglais me parait tout a fais logique.
Même pour un Français écrire 2 fois la doc c'est pénible..
La seule chose qui me parait indispensable en tant que Français, c'est de penser dés le départ à une localisation possible dans d'autres langues: cela demande juste un peu plus d'effort et si cela n'est pas fait dés le début, c'est tres,tres penible a faire apres..
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 23:32. (lien). Évalué à 9.bon, ok, on me force quasiment a repondre, alors voila ma reponse a ce gros troll
1) Faire de l'internationalisation, c'est du travail. Pas trop dur, mais quand meme du boulot, en code et en traduc.
2) Tous les gens qui critiquent ne vont jamais utiliser opale, donc je m'en fiche
3) Vous comprenez pas pourquoi j'ai fait le soft en anglais ? oula.. je peux rien pour vous, desole. Ca va etre trop dur a vous expliquer.
4) Si qqun veut m'envoyer un patch pour l'i18n en francais, pas de probleme. je veux meme bien l'aider (#freehackers sur freenode)
5) Vous essayez d'atteindre le niveau des commentaires sur /. ? vous y etes presque, courage.
6) J'suis pas du tout fier d'etre francais, limite l'inverse meme. D'ailleurs, j'suis pas 100% francais (scandaleux non?)
7) y a pas besoin de 2 soirees pour piger Opale. 1h max en lisant la doc et en tripotant les (peu nombreux) boutons
8) je passe pas ma vie a faire mes compets, ca me saoule.
9) je rappelle que la raison principale pour laquelle je fait Opale, c'est que j'en ai besoin. Je le distribue au cas ou ca interesse qqun, mais si ca vous plait pas, ca ne me derange pas. Par contre j'ecoute mes utilisateurs (j'ai un filtre qif en cours par ex.), dans la mesure du temps que je peux y consacrer bien sur.
10) Monopolisation du savoir, arf, je me marre. Dire que 60 millions de francais ne pourront pas acceder au 'savoir' qui consiste a utiliser Opale. ARF!
11) ".. se doit de.." .. pfff .. y en a qui ont rien compris au logiciel libre.
12) Grisbi ca a l'air cool. On peut vraiment pas faire de graphiques ?
13) Opale, c'est quand meme super pratique hein, vous devriez essayer avant de raler. (quand meme, non?)
ps : j'ai pas d'accent parce que je suis pas en clavier francais-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 23:42. (lien). Évalué à 1.raaaaah ,ça c'est de la réponse ! ;-)
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Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 01:54. (lien). Évalué à 5.T'as beau pas etre fier d'etre francais... moi, je me demande parfois aussi... Tout de meme, cela me semble bien etrange cette nouvelle generation de jeunes gens qui rejette le francais comme langue de communication. (meme sans accent car meme probleme de clavier mais japonais...).
On a une belle langue, vivante, complexe et raffinee qui transporte avec elle une culture qui resonne encore a travers le monde avec les noms Voltaire, Descartes, etc. Moi, je pense qu'il faut la defendre, pas Chirac, ni Hollande, non... le francais. Et pour la defendre, il faut mettre un point d'honneur a ne pas se laisser aller a la facilite, a l'anglais omnipresent.
Comme toi (surement), je travaille a l'etranger, mais ni dans un pays francophone, ni anglophone, et il est clair que alors que connaitre la langue anglaise banal, connaitre le francais est toujours percu comme etant la marque d'une education poussee et raffinee. Et je pense que c'est un peu a nous de promouvoir notre langue.
Bien sur, tu as pris ta decision, tu as probablement aucun lien affectif avec ta langue et je ne pourrais rien y changer. Je trouve ca bien que tu aies developpe Opale et c'est encore mieux que tu l'aies offert aux autres dans un elan de generosite. Peut etre que quand tu auras atteint un age de sagesse, tu regarderas le passe et te diras que finalement ecrire en francais ne t'aurais pas coute grand chose et aurait aggrandi l'horizon de notre langue.
(surtout que tu as QLinguist quooooooooooooi!)
Bon allez je retourne a mon Japonais maintenant (et mes japonaises :) )-
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Posté par PsychoFox () le 25/02/2003 à 09:07. (lien). Évalué à 3.euhhhh il t'as répondu dans quel langue Thomas ? En anglais ?
Nan sérieusement, la trad c'est long, chiant et si on fait des fautes, c'est pire que si on ne fait pas la traduction.
Il avait besoin d'un programme, il l'a codé. Il le voulait en anglais ? c'est son choix. Et si la plupart des ses amis sont anglophones, il a bien fait puisqu'il pourra leur rendre service.
Quand t'as pas le temps de faire un traduction, c'est plus simple de faire un programme en anglais puisque plus de monde pourront l'utiliser.
Quand au liens affectifs, on ne choisit ni sa langue, ni le pays ou l'on nait et on n'a aucun devoir envers elle/lui.
Merde alors.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2003 à 14:33. (lien). Évalué à 1.Je ne rejette pas du tout le francais. J'aime beaucoup ma langue.
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par a_jr () le 25/02/2003 à 10:20. (lien). Évalué à 1.C'est pas la peine de faire de la pub sur linuxfr.org si c'est pour faire des remarques comme la 1/, 6/ ou la 11/ dont t'as pas repris toute l'integralite de la citation.
Quant a la 4/ c'est pas ici qu'elle aurait du se trouver, mais dans la news.
C'est pas genial de faire de la pub pour ton soft pour ensuite dire ce que tu dis en 9/. De plus, en 9/ tu remarqueras que tu as des utilisateurs potentiels qui te reclament une traduction en francais. A toi d'assumer si tu dis les ecouter.
Ceci dit, je critique, mais je tombe en plein dans le 13, moi, parce que je suis tout a fait satisfait de gnucash pour l'utilisation que j'en fais (j'ai meme pas essaye grisbi non plus). Je critique la forme. Je te felicite pour le fond: lancer un projet libre est toujours une belle initiative qui doit etre salue.
Je te salue :)
Yves-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2003 à 14:38. (lien). Évalué à 1.Quels utilisateurs potentiels ? Les raleurs de linuxfr ? Mais non, eux, ils ralent pour la forme, pas plus. Ils critiquent, mais il ne font rien.
Les utilisateurs, j'en connait quelques-un, qui m'ont ecrit (dont pas un en francais d'ailleurs). C'est eux que j'ecoute.
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[+] [^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Jean-Pierre Schwickerath (page perso, ) le 25/02/2003 à 11:23. (lien). Évalué à -2.Je te soutiens intégralement. J'ai vite fait de quitter la France dès que j'ai eu 18 ans.
Le problème c'est qu'un bon nombre de Français n'ont toujours pas digéré la guerre de cent ans. ;-)--
Nothing's impossible... Everything's relative!-
[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par boubou (page perso, ) le 25/02/2003 à 12:22. (lien). Évalué à 1.Personnellement, je suis disons franco-italien (même si je ne parle pas italien), je suis actuellement très fier d'être français, je le suis en général pour la qualité de nobre merveilleuse cuisine (et de tout ce qui va avec). Je suis aussi défenseur de la langue française. Et pourtant, j'adore l'anglais. Je trouve cette langue magnifique, dans ses variantes anglaise, écossaise, américaine, etc. J'adore regarder des films en v.o., lire des livres en anglais, etc. Ca ne m'empêche pas de ne pas être un grand fan des hommes politiques anglais et américain, et du système libéral par eux imposés. Bref, la langue et les peuples...
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[^]Re: Prog seulement en anglais !
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 27/02/2003 à 19:04. (lien). Évalué à 2.Bon allez, j'ai regarde comment on fait, et opale supporte maintenant les traductions. Je l'ai aussi traduit (vite fait) en francais.
C'est pas encore release (pardon, nitpickers, je voulais dire 'sorti'), mais vous pouvez voir a quoi ca ressemble sur :
http://orzel.freehackers.org/opale/french.html(...)
Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Euh ...
Je n'ai pas lu la documentation du bidule, mais ca apporte quoi de plus qu'un petit tableau fait sous son tableu favori ? (une colonne libellé, une colonne date, une colonne entrée, une colonne sortie)
BeOS le faisait il y a 10 ans.
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Silence (page perso, ) le 24/02/2003 à 16:00. (lien). Évalué à 3.rien, si ce n'est que c'est fait pour.
En bref au lieu de te lancer dans des macro fumeuse, tout ce que tu cherche est deja code, par exemple le module de rapprochement des comptes, la generation des graphique en fonctions des dates, des categorie, etc etc, la gestion des carte bleu a debit differe est elle aussi gerer de maniere plus propre qu'une simple sustraction en fin de mois, etc.
Le mieux pour se faire une idee est d'essayer, c'est a dire en prenant sont comptes, en lisant la doc, et essayant de comprendre quel est la logique du truc etc etc... pas comme les trois quarts des gens qui installe, comprenne pas (parce qu'il fallait lire la doc)
Mais bon apres c'est comme tout le meilleur outils, c'est celui dont on sait se servir... et qui sert :^), bref avec ta feuille de tableur tu peux en faire deja pas mal... chacun sont dada...--
^d^c
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 24/02/2003 à 22:35. (lien). Évalué à 1.Tu peux par exemple definir des operations qui reviennent periodiquement, ou bien des types d'operations, ce qui te permet de les rentrer plus rapidement. Sinon, ca pourrait etre sympa de faire un import depuis ton compte online.
Bon, mais je m'en fous. Depuis que je gagne de la thune, je ne gere plus mon compte. :-)-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2003 à 14:42. (lien). Évalué à 1.:-)
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Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Hum, tant qu'à le faire en anglais, le monsieur devrait vérifier que son anglais est correct : "futur" se dit "future", encore que là les anglophones diraient "incoming" (à venir).
Je critique pas, hein, je dis ça pour aider.
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 23:30. (lien). Évalué à 2.ben tiens, c'est constructif ca. Je vais corriger de suite. merci.
Mais euh.. 'incoming', ca fait pas un peu trop 'income' ??? j'ai un peu peur..-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Olivier Jeannet () le 25/02/2003 à 10:42. (lien). Évalué à 2.Depuis le temps que je me dis qu'il faudrait que je gère un peu sérieusement mon compte, je vais essayer ton programme, en espérant qu'il compile parce que je suis sous KDE 3.0 et non 3.1. Ca me donnera l'occasion de m'y mettre.
Je suis aussi partant pour t'aider à peaufiner le côté correction de la langue, car je suis relativement bon en français et en anglais. Je viens de parcourir très rapidement l'arborescence des sources et j'ai vu que tu as prévu l'utilisation de gettext, mais je n'ai pas vu de fichier de traduction. Si tu me files un fichier .po je suis tout disposé à le traduire. Il faut que je me replonge dans le fonctionnement de gettext d'ailleurs !
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2003 à 23:33. (lien). Évalué à 2.En l'occurence, 'futur', c'etait plus une typo qu'une faut.
Mais bon, j'ai jamais pretendu etre bilingue non plus, hein... :)-
[+] [^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 01:57. (lien). Évalué à -1.Si tu regardes ma missive plus haut, tu verras que tu es exactement dans la cas le "pire" (avec des guillemets). Tu n'es pas bilingue et ne peux y pretendre. Alors laisse aux traducteurs professionnels le soin de faire cette traduction francais-anglais. Mieux vaux un bon texte de reference (en francais) qu'un mauvais texte de reference (en anglais) pour les futures traductions dans d'autres langues.
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par PsychoFox () le 25/02/2003 à 09:17. (lien). Évalué à 1.ptain c'est vraiment à la mode le nationalisme.
Je crois surtout qu'il est dans le cas le moins pire, ceux qui codent le programme qu'il leur faut en LL au lieu d'attendre que quelqu'un le fasse.
D'ailleurs, que l'on code un programme dans sa langue natale ne garantit pas qu'un traducteur pro va se pencher dessus. ça ne garantit pas non plus qu'on ne fera pas d'erreur dans sa propre langue (cf les 3/4 des posts de linuxfr).
Si quelqu'un a une meilleure version anglais ou française pour opale, qu'il contribue.
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par reno () le 25/02/2003 à 09:39. (lien). Évalué à 1.Tu insiste trop, je trouve.
Il code en Anglais pour maximiser l'interet pour tous le monde de son soft.
Ce n'est pas l'Anglais de Shakespare qu'il utilise, mais l'Anglais informatique, une variante simplifiée.
Si ceux qui parlent nativement Anglais sont choqués par des fautes, ils enverront des patch, si tu veux une version en Francais, envoit des patches.
Ton insistance a vouloir imposer le Francais, me parait etre franchement sur une pente dangeureuse.
On est Francais: on a du bol, c'est un pays riche, on a donc une esperance de vie superieure a une bonne partie de la planete, mais pourquoi en etre fier?-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 10:31. (lien). Évalué à 2.Mais non, je n'insiste pas a imposer le francais. Je parle juste d'un principe simple:
Ecrire une interface utilisateur est difficile. Encore plus quand le logiciel est invoque dans un domaine specifique ou le vocabulaire change completement. Un mot generique ne sera pas tres approprie dans un cas precis, et l'interface meme si elle sera plus ou moins comprehensible, manquera de precision...
... et moi je pense aux autres equipes de localisation qui vont s'arracher les cheveux devant des textes qui seront pas precis. Je dis ca par experience, parce que j'ai supporte une equipe de localisateurs qui traduisaient un logiciel financier en japonais... Le nombre de petites erreurs dans le texte anglais (composes par des gens n'ayant pas l'anglais comme langue maternelle) amenaient de gros problemes pour la recherche des mots techniques japonais....
Je ne me plains pas, j'ai deja dit que je trouvais ca beau d'offrir Opale aux gens, je dis simplement, qu'en tant que professionnel, il se fourvoie. Sa maitrise de la langue francaise lui permettra toujours de faire un meilleur texte en francais qu'en anglais. c'est tout!
Et si j'ai un peu le temps, j'aiderai la localisation!-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 25/02/2003 à 14:46. (lien). Évalué à 1.Avec ce genre d'attitude "laisse faire les professionnels et abstiens-toi", le jeune etudiant finlandais aurait ferme sa gueule devant Tanenbaum, le dieu des systemes d'exploitation. Et linux, on l'aurait eu dans le cul.
Donc non, je suis contre. Mieux vaut se lancer et tant pis si c'est pas parfait, c'est mieux que rien. L'intelligence consiste apres a tenire compte des remarques constructives. Les "tu aurais du faire comme ca" n'entre pas dans cette categorie.
Aller, on attend toujours ton patch pour la version francaise.-
[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Guillaume Proux () le 25/02/2003 à 15:18. (lien). Évalué à 1.Finalement, en lisant ca, je commence a comprendre pourquoi les traductions de KDE sont sympa alors que souvent les traductions de Gnome sont a chier...
C'est la coherence de la traduction et non la qualite qui impressionne l'utilisateur...
Mais au final, c'est tout de meme la qualite du texte originel qui permettra de faire une bonne traduction. Je pense que pour moi, quelque soit le logiciel concerne, le francais sera toujours plus facile a ecrire que pour l'anglais (alors que je travaille en anglais et en japonais tout le temps).
Quant a Linus, il me semble que le debat s'eloigne bien de la traduction. Dans son cas precis, il n'avait pas d'alternative entre ecrire sur un sujet qu'il maitrise et un sujet qu'il ne maitrise pas entierement. L'histoire a vu qu'il maitrisait... au moins autant que Tanenbaum.
Au final, c'est le point d'autres personnes sur ce forum. Nombre de gens sont loin de maitriser l'anglais pour pouvoir utiliser Opale, aussi simple soit-il. Pour faire une annonce sur linux__FR__, cela aurait ete mieux d'avoir une version francaise. Une annonce sur dot.kde.org aurait surement attire moins de flammes ! et on aurait surement trouve qq volontaires pour faire la version francaise (suedoise et japonaise etc...)
Ah ma premiere flamewar sur Linuxfr depuis que je le consulte!
Dites, j'ai degomme mon karma?
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2003 à 08:03. (lien). Évalué à 1.s/faut/faute/ :))
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Antoniop () le 25/02/2003 à 11:18. (lien). Évalué à 1.Tu as raison, "incoming" n'est peut être pas approprié dans le sens où ça signifie également "arrivant". Le meilleur terme serait peut être "to come", encore que je ne suis pas un parfait anglophone. D'où la difficulté de faire un logiciel en anglais quand ce n'est pas sa langue natale. Maintenant, même si les anglais sont un peu bornés ;-), je pense qu'ils auront compris "future".
Je comprends par contre ta volonté de réaliser un logiciel en anglais quand, dans le milieu professionnel on nous demande de plus en plus de faire des docs en anglais, quitte à ce que cela ne soit pas parfait.
Bon courage.
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Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Un lien faisant un TRES bon bilan de l'offre pour les particuliers et les entreprises:
http://freshmeat.net/articles/view/269/(...)
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[^]Re: Gestion de mon compte bancaire pour les nuls
Posté par Thomas Capricelli (Jabber id, page perso, ) le 26/02/2003 à 18:55. (lien). Évalué à 1.pas mal, mais il ne parle ni de skriv, ni de Grisbi
(encore, Opale, je comprends, ca m'embeterait presque qu'ils en parlent)
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