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Dépêche modérée par

: Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque

Posté par Login Magazine. Modéré le 06 mars 2003.
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Sur le CD-Rom : la distribution Linux Clic pour faire un cluster
- Interview : Tim O'Reilly : "Richard Stallman ne m'a pas convaincu d'appeler Linux, Gnu/Linux"
- Dossier : Créez votre propre langage.
- Pratique : Mise en oeuvre Linux Clic. Par Erwan Velu, ingénieur recherche et développement chez Mandrakesoft.
- Théorie : l'algorithme LZW, le format GIF, détection d'intrusions grâce à l'inférence de Bayes, design Patterns.
- Programmation : Smarty PHP, programmez votre téléphone mobile en Java, modélisation UML sous KDE avec Umbrello.
- Forum : la réponse de Richard Stallman à la couverture de Login n°102 :-)

> Lire les commentaires (120 commentaires, moyenne: 2,7).  

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Re: Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque

Posté par kadreg () le 06/03/2003 à 12:23. (lien). Évalué à 21.

la réponse de Richard Stallman à la couverture de Login n°102 :-)

Pour ceux qui suivent pas, la couverture en question :
http://www.pcteam.posse-press.com/sommaires/login/102/couv102.jpg(...)

[+] Re: Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque

Posté par Duncan Idaho (Jabber id, page perso, ) le 06/03/2003 à 12:33. (lien). Évalué à -1.

- Interview : Tim O'Reilly : "Richard Stallman ne m'a pas convaincu d'appeler Linux, Gnu/Linux"

Ouala, on est partis pour 300 commentaires en 24h.

Je débranche le troll-o-metre, il risque d'exploser :)

(ok, -1, ah nan)

Re: Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque

Posté par Yann H (page perso, ) le 06/03/2003 à 13:00. (lien). Évalué à 29.

Hum, personnellement ca fait plusieurs fois que j'achète login, et je suis à chaque fois décu... Déjà que, bon, 6euros pour 30pages, ca fait cher, si en plus y'a pas grand chose... Alors bon, ca a beau être pro-linux et tout et tout, ca en fait pas pour autant un bon magazine à mon goût..

-> [-1]

Créez votre propre langage

Posté par Guillaume POIRIER (page perso, ) le 06/03/2003 à 14:45. (lien). Évalué à 10.

Les dossiers de Login sont souvent plus tape à l'oeil que vraiment informatif. Qu'en est-il de celui "Créez votre propre langage"?

Re: Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque

Posté par Romain Guy (page perso, ) le 06/03/2003 à 18:34. (lien). Évalué à 4.

Ah toujours les mêmes commentaires chaque mois... vous n'êtes pas très constructifs les gars...

Ah et pour les titres de couverture et sur le CD... encore une fois C'EST DU COMMERCE. Posse Press essaye de faire vivre ses employés. Et ne ment pas pour autant dans les titres. Je vois bien un dossier intitulé "Apprenez à utiliser des outils qui vous serviront peut être si vous êtes motivés et tapez plein de code trop chiant à créer un langage que personne n'utilisera jamais".

--
Romain GUY
http://jroller.com/page/gfx
http://www.progx.org

Je vais encore avoir l'air chiant mais...

Posté par Romain Guy (page perso, ) le 07/03/2003 à 02:49. (lien). Évalué à 5.

Ecrire dans Login: est un métier pour certains (bien que moi-même encore étudiant, c'est tout de même mon gagne pain).

Vous critiquez de manière négative le magazine. Soit. Mais jamais de manière constructive.

On reste "classique" vous n'aimez pas. On innove (GBA, PDA, etc.) vous n'aimez pas. On écrit sur des sujets relativement variés, vous n'aimez pas. On parle du libre, vous n'aimez pas. On en parle pas, vous n'aimez pas. Soit.

La plupart de vos critiques se bornent à de misérables "c'est de la merde" ou "n'importe qui ferait mieux" ou l'éculé "c'était mieux avant". Pour notre part, nous continuons à faire un magazine qui, à nos yeux, sera susceptible d'intéresser des gens. Je me demande comment certains d'entre-vous peuvent même oser continuer, mois après mois, à traîner dans la merde notre travail. On a compris que vous n'aimez pas, ça oui, mais parfois un peu de respect s'impose.

Les moindres détails idiots vous suffisent pour "prouver" qu'on chie un machin mois après mois. Les sempiternelles remarques sur les titres des articles le prouve. Mais bien entendu VOUS savez comment fonctionne une rédaction, comment le travail se passe chez Login:, VOUS savez par exemple que le rédacteur en chef passe 12 jours et demi par mois à trouver des titres.

Essaye UN PETIT PEU de vous placer de l'autre côté, voulez-vous ? C'est d'autant plus agaçant que les remarques et critiques prennent la plupart du temps cette forme :
"je l'ai pas lu mais d'après la couverture je dirais que c'est de la merde".
Ca vous sert à quoi ? Ca nous sert à quoi ?

Est-ce qu'une personne en ce lieu a lu ce numéro de A et Z et peut formuler, si il a lieu de le faire, ses critiques négatives de manière constructive ?

Mais non, il est bien plus intelligent de dire "beuh, pourquoi ils ont mis Clic sur le CD-Rom, personne en veut". Peut être simplement pour essayer, par curiosité, par goût de l'alternatif (dans un autre sens que celui que vous avez employé dans certains posts).

La prochaine fois qu'un message passe sur la parution de Login:, abstenez-vous de venir poste quoi que ce soit, on sait ce que vous allez dire, ce n'est même pas la peine. De toutes façons, je suis à peu près persuadé qu'en intervertissant les sommaires de LM et de Login: un mois, les réactions seraient les *mêmes*.

C'était mon coup de gueule, seconde version. Je m'en vais maintenant retourner à mon mauvais travail.

--
Romain GUY
http://jroller.com/page/gfx
http://www.progx.org

Re: Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque

Posté par Harry HALLER (page perso, ) le 07/03/2003 à 10:45. (lien). Évalué à 3.

HUmmmmmmmm ca me fait ca a chaque fois ...

je lis tous les jours Linuxfr.org (et plein d'autres d'ailleurs), je lis tous les mois egalement Login et LMF ... alors lorsque je vois que les trois regulierement ou presque se mettent sur la gueule, cela me navre ...

Login est plus "generaliste", plus "ouvert", moins programmation (ce qui est de moins en moins vrai) que LMF qui est lui plus "pointu", parfois trop complexe pour un large public ... Mais ils ne visent pas le meme lectorat (login jongle entre LMF et Linux Pratique, voir Precision Mac parfois ... les editions Diamond ont volontairement et lorsque c'etait possible décliné le contenu en 1, puis 2 puis 2 puis 3 revues ...)

la comparaison n'est donc pas facile et je trouve tout cela complementaire pour "l'honnete homme" qui cherche a se cultiver, comprendre et se frotter a toutes sortes de technologies.

Pour le coté commercial, je ne trouve pas que l'un serait en faute par rapport a l'autre : une couverture doit attirer, les titres doivent appeller à lire : personnellement je ne n'achete pas en fonction de ce qu'il y a sur la couverture ou les titres parfois racoleurs de l'un ou l'autre ... je ne suis pas assez bete pour juger un livre d'apres sa couverture comme dirais Bo Diddley ;-)

Alors, les bisbilles des uns des autres ne font que me navrer profondemment ... me souviens meme un temps ou on reprochait à l'un de copier les sujets sur l'autre :-/ en plus mal bien sur ;-)

Bref je suis toujours lecteur de l'un et l'autre ... malgre les changements et evolutions respectifs ...

Bon, a la prochaine sortie du Login n°105 !!!!

Critique perso de Login

Posté par a_jr () le 07/03/2003 à 11:31. (lien). Évalué à 4.

Bon, tentative d'etre constructif, meme si ca doit degenerer en troll.
J'achete ce mag de temps en temps que je qualifie de "flan" parce qu'il est aussi attrayant qu'un bon flan a la vanille avec du coulis de fraise dessus, mais aussi leger qu'un flan: moi j'ai encore faim apres.

- Les articles sont tres legers. C'est peut-etre un plus pour certains, un moins pour d'autres qui preferent la densite d'un lmag. Pour moi, c'est un moins car on ne voit quasi jamais a la fois comment ca marche, et un exemple concret de fonctionnement. A titre d'exemple, le dossier sur flex/bison de ce mois-ci, a comparer avec l'article que j'avais commis dans le lmag numero 29: le dossier traite non seulement de flex/bison, mais aussi de faire ensuite un interpreteur d'un langage. Dans mon article, il y avait des explications differentes de la calculatrice et un exemple plus concret car plus de programmeurs lisent un fichier de configuration que de programmeurs ne creent leur propre langage.

- Le titre est commercialement (au sens pejoratif du terme) accrocheur. Prenez un titre commercialement (au sens positif du terme) accocheur en signalant ce qu'il y a reellement dans le mag. Pour ne pas parler tout le temps de la boutique a laquelle je contribue, prenez exemple sur un concurrent commun: Planete Linux. Leur couverture est un resume de leur page de sommaire. Ce n'est pas une couverture a la Voici ou Gala ou il y a plus sur la couverture qu'a l'interieur.

- Le CD, y'en a un qui m'est reste en travers de la gorge. Vous n'avez pas vendu ce que vous disiez vendre: c'est celui de FreeBSD. Comment avez-vous pu avoir la malhonnetete de dire qu'il y avait FreeBSD 5.0 dedans alors que ce n'etait qu'une pre-version ? Il parait que ce n'etait pas la premiere fois en plus: on m'a rapporte que la meme malhonnete vous avais conduit a vendre un magazine avec le CD estampille Mandrake sans indiquer que ce n'etait qu'une version dite release candidate.

- Je passe sur certains aspects comme les Quizz qui sont bien souvent hors sujet mais qui apres tout ni n'ameliorent, ni ne degradent la qualite du mag, ou sur les legendes des images qui sont a mon gout bien nulles, mais qui font partie de l'identite du mag maintenant. laissez ces quizz et ces legendes: ca ne fait pas de mal, votre identite est la (en partie).

Donc voila, en ce qui me concerne, je reproche a Login, via les 3 premiers points, que c'est tres superficiel. J'achete le login avec le CD FreeBSD 5.0, je m'attends a trouver Freebsd5.0 final et pas 5.0rc. Construisez votre propre langage: je m'attends a savoir, a la fin de ma lecture comment faire tourner un prog que j'ai ecrit dans mon propre langage, et resultat je ne sais que faire qu'une calculatrice et j'ai quelques pistes pour faire tourner mon prog dans mon propre langage.
Ne changez pas le contenu de vos articles puisque vous avez un lectorat suffisant pour continuer. Mais ne faites pas ce que j'ai vu appeler dans d'autres commentaires de la publicite mensongere sur la couverture et sur la jaquette du CD!

Et je l'achete encore de temps en temps pour deux raisons, rien que ca:
- j'ai encore de l'espoir que ca s'ameliore et je voudrais pas louper ca
- Il se lit tres vite au contaire de linuxmag. Mais attention les gars, y'a planete linux qui est en concurrence directe avec vous pour cette facilite de lecture, et en plus maintenant, participant aussi a linux pratique, je pousse en ce sens pour ce phoenix qui est rene de ses cendres, qu'il soit aussi facile a lire.

Bon courage et le bonjour chez vous,
Yves

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