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Infos Locales : L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Sharpshooter (). Modéré le 15 avril 2003.L'Etat s'intéresse donc aussi aux solutions libres/opensource du point de vue de l'utilisateur ce qui est une très bonne chose.
Accessoirement c'est aussi une bonne claque à tous ceux qui disaient que les solutions libres ne viendraient jamais (ou pas avant très longtemps) sur les postes de travail. Cette annonce montre que les logiciels libres/opensource sont désormais envisagés pour toutes les utilisations.
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Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
L'Etat s'intéresse aux solutions libres/opensource, également pour lui-même. OOo est testé en grandeur nature dans certains ministères (installé sur tous les postes en parallele avec MSOffice). Par contre, dans le même temps, le remplacement de Netscape 4.75 (et oui) se fait souvent en direction de ... IE ! Il semble que se soit avant tout le porte monnaie qui parle.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Pierre () le 15/04/2003 à 12:36. (lien). Évalué à 0.> Il semble que se soit avant tout le porte monnaie qui parle. Mozilla est payant ?
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par jies () le 15/04/2003 à 12:38. (lien). Évalué à 3.Nom, c'est IE qui est gratuit quand MSOffice ne l'est pas.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Nap () le 15/04/2003 à 13:02. (lien). Évalué à 3.Il veut dire qu'il n'y a pas plus de raison de prendre IE que de prendre Mozilla, qui pourrait aussi s'appliquer à ton raisonnement
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[+] [^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par iug () le 15/04/2003 à 13:08. (lien). Évalué à -3.Désolé, mais des raisons de prendre IE plutot que Mozilla, y'en a. La première c'est que c'est intégré à Windows, donc une machine livrée avec Windows ne nécessite pas l'installation d'un rowser supplémentaire (économie de temps de sysadmin). Surtout, y'a quand même un paquet de pages uniquement accessibles avec IE (perso je l'ai installé pour streamer le 13h de TF1 avec Windows Media Player et l'appli en VB associée :).
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par jies () le 15/04/2003 à 13:17. (lien). Évalué à 1.L'argument avancé contre netscape/mozilla, (dans au moins un cas) c'est le manque de répondant "commercial" du coté de ces produits.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Bonnefille Guilhem (page perso, ) le 15/04/2003 à 15:32. (lien). Évalué à 3.> c'est le manque de répondant "commercial"
Je ne comprends pas cette remarque.
Qui argumente ainsi (une URL a proposer ?) ?
Qu'est-ce que le répondant commercial ? une négociation sur le nombre de licences attribuées ?
En plus, je vois pas bien ce qu'on peut reprocher à ces outils. De mon point de vue, leur rôle est très défini, voire normé. On n'est pas face à une suite bureautique avec laquelle on peut perdre des fonctionnalités ou du contenu lors d'une montée de version.
Bref, pour moi un butineur c'est un butineur, le gros du boulot se situe sur les serveurs.-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par jies () le 15/04/2003 à 15:55. (lien). Évalué à 3.>>Qui argumente ainsi (une URL a proposer ?) ?
Le groupe de travail chargé de choisir le navigateur à utiliser.
>>Qu'est-ce que le répondant commercial ?
Un interlocuteur privilégié qui fasse payer pour promettre de l'assistance ?
Le problème n'est pas ce que vous ou moi pensons mais bien ce que les décideurs décident. Je me contente de rendre compte d'une expérience personnelle.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 15/04/2003 à 12:45. (lien). Évalué à 6.En un sens, oui : Il te coute le prix du salaire du sysadmin pendant qu'il clique sur les boutons de l'install, multiplié par le nombre de machines à installer. Vu la stratégie de vente forcée de MS sur IE, celui-ci ne pose pas ce "problème". (Par contre, le prix de la main d'oeuvre pour remettre le système d'aplomb après trou de sécurité, ...)
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par alenvers () le 15/04/2003 à 13:27. (lien). Évalué à 2.Pourquoi le sysadmin n'utilise pas des install/duplication par réseau ? Généralement pour un grand parc de machine c'est la première qui coute... Un petit script et ça repart : http://replicator.sourceforge.net/ < troll >Ah oui, c'est vrai on doit attendre 2010 pour avoir un langage de script potable sous Windows par défaut. Ils vont nous pondre un perl en pire surement< / troll >
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
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[+] [^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par pasBill pasGates () le 16/04/2003 à 08:04. (lien). Évalué à -5.Le jour ou Linux aura un equivalent de WMI pour gerer des parcs de machines on en reparlera.
Des fois il vaut mieux se taire que sortir des aneries.-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Jak () le 16/04/2003 à 10:31. (lien). Évalué à 1.Comment on utilise ça, je vais aller essayer sous le Windows XP Édition Maison d'une amie ?
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« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)-
[+] [^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par pasBill pasGates () le 16/04/2003 à 10:40. (lien). Évalué à -1.cf. http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/wm(...)
Tu peux utiliser ca avec VBScript, C++, etc... car ca a des interfaces COM.-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Jak () le 17/04/2003 à 13:15. (lien). Évalué à 0.Je pensais à un truc simple (un script shell, c'est simple), pas une usine à gaz qu'il faut EN PLUS, installer pour pouvoir le déployer ... Ça n'existe pas par défaut dans Windows, d'après ce que j'en lis, ça ne correspond donc pas à ce que je demandais. Quand tu réponds, ça serait sympa de ne pas te foutre de la gueule des gens ...
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« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)-
[+] [^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par pasBill pasGates () le 17/04/2003 à 17:55. (lien). Évalué à -1.1) C'est par defaut dans Windows (sauf NT4 / Win98)
2) C'est utilisable par script shell (vbscript sous Windows)
Donc ca fait tout ce que tu veux
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Brunus () le 15/04/2003 à 13:48. (lien). Évalué à 10.Exactement...parceque'avec IE arrive Outlook, et...un antivirus, ou un système type Firewall+IDS. Même si à priori, dasn de grosses structures, le firewall+IDS sont de toute façon recommandés, l'antivirus sur chaque poste de travail est déjà moins necessaire lorsque l'on utilise Mozilla (browser et client mail) J'ai déjà fais l'expérience...lorsque quelque chose passe par hazard à travers les défenses en place, c'est à chaque fois un truc qui exploite les vulnérabilités d'outlook, et pour lequel on avait pas encore reçu d'alertes.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Snooorky () le 15/04/2003 à 13:05. (lien). Évalué à 11.Ce qui me chagrine de plus en plus, c'est que Linux est plus utilisé comme un epouvantail agité face aux commerciaux de Microsoft pour leur faire baisser les prix, que comme une alternative pensée... Installer OOo et IE, c'est du n'importe quoi, ca fait vraiment: "Allez on n'est pas des chiens, on va quand meme garder un bon contact avec M. Truc de chez Microsoft qui m'a invité au resto, on leur laisse les navigateurs Web..."
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par iug () le 15/04/2003 à 13:13. (lien). Évalué à 9.Je pense que beaucoup font ce genre raisonnement, y compris dans la communauté d'utilisateurs de LL. Le problème, c'est de choisir le niveau auquel tu plasse une limite à ne pas dépasser dans ton engagement. Y'a des gens qui ont Linux sur leur machine histoire de dire qu'ils l'ont installé mais qui utilisent Windows, y'a des gens qui l'installent et l'utilisent, y'en a qui développe pour, y'en a qui reffuse de bosser sur des softs proprio pour gagner leur vie, y'en qui trouve ça bien dans le principe et qui ne font rien de tout ça.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Olivier () le 15/04/2003 à 14:29. (lien). Évalué à 4.On a déjà mené plusieurs tests pour utiliser Linux sur les stations de travail à la place de Windows.
Le principal problème rencontré est l'impossibilité de pouvoir se connecter sur un exchange 5.5 pour lire les mails. C'est possible à partir d'un exchange 2000 mais hélas pas pour la version précédente.
Si jamais quelqu'un a une solution, qu'il n'hésite pas à me contacter.-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Olivier Jeannet () le 15/04/2003 à 14:45. (lien). Évalué à 0.Le principal problème rencontré est l'impossibilité de pouvoir se connecter sur un exchange 5.5 pour lire les mails.
Question de novice (je ne connais rien à Exchange, si ce n'est qu'il fait du "push" vers les clients mails), Exchange ne fait que du protocole propriétaire avec Outlook ? Il n'offre pas d'accès POP, IMAP (voire SMTP) vers des clients ?-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 15/04/2003 à 15:19. (lien). Évalué à 7.$ telnet XXXXXX 110
Trying X.X.X.X...
Connected to XXXXXX.
Escape character is '^]'.
+OK Microsoft Exchange 2000 POP3 server version 6.0.6249.0 (XXXXXX) ready.
$ telnet XXXXXX 25
Trying X.X.X.X...
Connected to XXXXXX.
Escape character is '^]'.
220 XXXXXX Microsoft ESMTP MAIL Service, Version: 5.0.2195.5329 ready at Tue, 15 Apr 2003 17:16:36 +0200-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Benjamin () le 15/04/2003 à 15:26. (lien). Évalué à 15.Des fois que des novices lisent ce site (incroyable, hein ?), le type du dessus a voulu dire "si, il peut" ;)
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
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[+] [^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Olivier Jeannet () le 16/04/2003 à 00:27. (lien). Évalué à -2.$ telnet XXXXXX 110
[...]
+OK Microsoft Exchange 2000 POP3 server version 6.0.6249.0 (XXXXXX) ready.
$ telnet XXXXXX 25
[...]
220 XXXXXX Microsoft ESMTP MAIL Service, Version: 5.0.2195.5329 ready at Tue, 15 Apr 2003 17:16:36 +0200
Merci de ta réponse (pas pour novices :-).
J'en conclus donc que dans son message du 15/04/2003 à 16:29, Olivier se trompe. On peut très bien lire son mail depuis Linux avec un Exchange (ce que disent aussi Dany Franck et Slaanesh). Donc voilà plus de problème, la vie est belle !
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Slaanesh (page perso, ) le 15/04/2003 à 16:38. (lien). Évalué à 1.Si mais si tu veux avoir accès à toutes les fonctionnalités du serveur (genre caldenrier, contacts...), tu es obligé d'utiliser le socket proprio de Microsoft....
En revanche, il ya un connecteur pour evolution qui permet de se connecter sur le socket outlook et dr'avoir accès aux fonctionnalités outlook....mais ca marche que pour Exchange 2000 comme dit plus haut.
cf http://ximian.com/products/connector/(...)-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Christophe Jacquet () le 16/04/2003 à 07:39. (lien). Évalué à 2.Petite remarque en passant: le connecteur pour se connecter à Exchange n'est pas vraiment libre:
Extrait de la FAQ
<blockquote>Q:Can I get the source code for Ximian Connector?
A: No, Ximian Connector is a proprietary software product. It will be offered under a different license than other Ximian products. That license is available here. </blockquote>
Je pense pas qu'il existe actuellement une solution libre.
la licence:
http://support.ximian.com/cgi-bin/ximian.cfg/php/enduser/std_adp.ph(...)
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Bertrand Rétif () le 15/04/2003 à 15:38. (lien). Évalué à 2.Tout a fait ok avec ta remarque...
L'argument prix reste toujours je pense le premier centre d'interet pour quelqu'un qui ne connait rien aux logiciels libres.
Mais faut pas etre chagrine :) car cet argument permet de rentrer dans les entreprises et une fois que les gens commencent a utiliser les LL, ils apprecient (ou pas) et peu a peu vont utiliser d'autres arguments (securite, stabilite, ...) pour des nouvelles installations.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Gloo () le 15/04/2003 à 21:04. (lien). Évalué à 1."Allez on n'est pas des chiens, on va quand meme garder un bon contact avec M. Truc de chez Microsoft qui m'a invité au resto, on leur laisse les navigateurs Web..."
On peut desinstaller ce truc troué à mort ( http://www.pivx.com/larholm/unpatched/(...) )qu'est microsoft internet explorer maintenant ?
il semble que oui et ca semble bien microsoftien:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;(...)[LN];277624
"Ce comportement est voulu par la conception même du produit". hé hé hé-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Pierre Pronchery (page perso, ) le 15/04/2003 à 23:06. (lien). Évalué à 1.> http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=(...)[LN];277624
Cette adresse n'est pas valide, peux tu la corriger?--
khorben-
[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par jmfayard () le 16/04/2003 à 02:15. (lien). Évalué à 3.http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=277624(...)
SYMPTOMS
Updated versions of Internet Explorer are not listed in the Add/Remove Programs tool in Control Panel after you install a Microsoft Windows 2000 service pack.
STATUS
This behavior is by design.
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par Gloo () le 16/04/2003 à 07:26. (lien). Évalué à 1.support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;[LN];277624
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[^]Re: L'OpenSource pour les postes de travail ?
Posté par SQP () le 16/04/2003 à 10:12. (lien). Évalué à 1.If you need to uninstall Internet Explorer, uninstall the Windows 2000 service pack, uninstall Internet Explorer by using the Add/Remove Programs tool in Control Panel, and then reapply the Windows 2000 service pack.
ils ont trop fait l'ecole du rire chez M$....
franchement je ne vois pas de meilleure facon de favoriser le passage à linux que de conseiller d'essayer de desinstaller un service pack.
le probleme, c'est quand ils sortiront leur version windows light sans rien d'autre qu'un OS (obligé par loi antitrust je crois), on pourra pu troller aussi joyeusement
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