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Dépêche éditée par
Logiciel : WengoPhone : logiciel libre de téléphonie sur Internet
Posté par j (page perso, ). Modéré le 14 mars 2006.
WengoPhone est libre (sous licence GPL), multi-plateforme (GNU/Linux, Mac OS X, Windows) et développé par une communauté de développeurs nommée OpenWengo. Wengo (filiale de Neuf Telecom) sponsorise cette communauté, fournit les serveurs et propose des services complémentaires et payants (appels vers téléphones fixes, SMS, etc.).
WengoPhone « Classic » a été développé avec la bibliothèque Qt pour GNU/Linux, Windows et prochainement pour Mac OS X. Il existe également une version pour Firefox, la WengoPhone « Extension », développée pour Mac OS X et Windows, encore en version alpha sur GNU/Linux pour Firefox 1.5, par Daniel Glazman (développeur de Nvu, fondateur de Disruptive Innovations). Tous deux utilisent, entre autre, le codec libre et sans brevet speex. Ainsi que le sous-entendent ses numéros de version 0.xx, le WengoPhone n'est pas encore finalisé.
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> Lire la dépêche (68 commentaires, moyenne: 3,1).
WengoPhone NG est une refonte en cours du WengoPhone (stade pré-alpha), dont les buts sont la modularité, l'extensibilité, et la possibilité de changer d'opérateur de VoIP. De plus, OpenWengo travaille sur l'intégration de la bibliothèque libre libgaim (à la base des clients libres de messagerie instantanée Gaim et AdiumX) permettant ainsi de converser avec des utilisateurs de Jabber (mais aussi IRC, MSN, Yahoo!, ICQ/AIM, etc.).
NdM : WengoPhone est basé sur un standard ouvert ; il n'est pas compatible avec Skype et MSN Messenger et ne sera pas compatible tant que ces deux systèmes seront propriétaires et fermés.
[+] poum poum poum
J'préfère Ekiga, lui est compatible SIP *et* H323.
Et puis il est pas en version alpha sous Linux !
pourquoi pas :-)
Ca fait bizarre...
Cette news sonne comme un "hé! Ekiga sort en version finale, mais n'oubliez pas Wengo!" Je veux dire par là qu'il n'y a rien de bien nouveau qui motive cette news : pas de nouvelle version ou de changement d'orientation dans le développement ou autre.
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[^]Re: Ca fait bizarre...
Posté par Mathieu Laurent (page perso, ) le 14/03/2006 à 09:18. (lien). Évalué à 10.Surtout que la version 1.0 d'Openwengo n'est pas encore sortie.
A quoi ça sert d'en parler maintenant, cette nouvelle devrait se trouver dans autres dépêches.
Pas de doutes qu'on entendra parler partout de wengo dès sa sortie en version 1.0.
http://news.google.fr/news?q=wengo
http://news.google.fr/news?q=ekiga-
[^]Re: Ca fait bizarre...
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 09:38. (lien). Évalué à 10.L'extension Firefox est assez récente quand même.
À la lecture du forum du LinuxFr, on peut constater qu'un grand nombre d'utilisateurs de GNU/Linux se tournent actuellement vers Skype :
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=site%3Ahttp%3A%2F%2F(...)
probablement pour converser avec leurs amis sous Windows.
J'ai d'ailleurs du installer Skype sur ma machine à la demande d'un ami sous Windows.
Je n'ai pas envie que Skype (solution propriétaire et boite noire) deviennent aussi incontournable que MSN Messenger.
Il m'a paru intéressant d'annoncer ici l'existence de WengoPhone puisque ça n'avait pas encore été fait.
Quel est le problème ?-
[^]Re: Ca fait bizarre...
Posté par Mathieu Laurent (page perso, ) le 14/03/2006 à 09:57. (lien). Évalué à 7.Il m'a paru intéressant d'annoncer ici l'existence de WengoPhone puisque ça n'avait pas encore été fait.
Je pensais déjà avoir lu une dépêche sur openwengo à la sortie de l'extension firefox mais c'est dans les journaux des utilisateurs.
L'annonce de l'extension dans les média date d'il y a un mois. Donc une annonce sur openwengo, le lendemain de la sortie d'Ekiga pouvait sembler suspecte.
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[^]Re: Ca fait bizarre...
Posté par g0d0t () le 14/03/2006 à 10:04. (lien). Évalué à 4.La news donne au départ l'impression d'un logiciel établi et utilisable. Il faut attendre la dernière ligne pour apprendre qu'il est en alpha. Pour ne pas parler de WengoPhone NG qui est en pré-alpha. Si l'existence ou plutôt le développement de WengoPhone n'avait pas encore été annoncé sur LinuxFr, le mot "développement" pourrait apparaître plus en évidence.
Pour l'instant tu devras quand même installer Skype pour communiquer avec
ton ami sous Windows et Skype, car il serait douteux de lui proposer d'installer un logiciel alpha (ou pré-alpha) sous prétexte que le libre c'est mieux... car tu aurais probablement du mal à assumer cet déclaration si Wengo s'avère totalement instable.-
[^]Re: Ca fait bizarre...
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 10:10. (lien). Évalué à 5.La news donne au départ l'impression d'un logiciel établi et utilisable.
C'est le cas concernant les versions développés avec Qt pour GNU/Linux et Windows (0.95 pour GNU/Linux et 0.99 pour Windows)
Il faut attendre la dernière ligne pour apprendre qu'il est en alpha.
C'est l'extension Firefox qui est en version alpha.-
[^]Re: Ca fait bizarre...
Posté par g0d0t () le 14/03/2006 à 10:25. (lien). Évalué à 3.C'est juste, il fallait plutôt parler de beta pour WengoPhone.
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[^]Re: Ca fait bizarre...
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 10:38. (lien). Évalué à 2.À l'origine, j'avais proposé cette dépêche avec "Wengophone 0.9x" mais c'est passé à la trappe lors d'un remaniment.
Ces numéros de version - 0.95 pour GNU/Linux et 0.99 pour windows - indiquent plutôt une Release Candidate qu'une Beta (mais je peux me tromper)
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SIP kézako ?
Bonjour,
On entent parler un peu partout de SIP comme étant le protocole standard (et ouvert) de la VoIP .
Est ce que quelqu'un pourrait me résumer en quelques lignes ce qu'est SIP ou me donner un pointeur qui explique bien ce protocole ?
Merci d'avance.
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[^]Re: SIP kézako ?
Posté par g0d0t () le 14/03/2006 à 09:09. (lien). Évalué à 6.Réflexe Wikipedia? Je poste le lien sans encore avoir lu l'article Wikipedia, mais je suppose comme d'habitude c'est très bien expliqué.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Session_Initiation_Protocol-
[^]Re: SIP kézako ?
Posté par Laurent Vaills (page perso, ) le 14/03/2006 à 09:27. (lien). Évalué à 1.Ah oui c'est vrai.
Pourtant je me sers de temps en temps de Wikipédia....mais pas assez visiblement.
Merci.
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[^]Re: SIP kézako ?
Posté par Dinofly (page perso, ) le 14/03/2006 à 09:14. (lien). Évalué à 1.http://fr.wikipedia.org/wiki/Session_Initiation_Protocol
--
Je connais bien l'algèbre de Boole, et j'ai même vu tous ses flims.-
[^]Re: SIP kézako ?
Posté par Dinofly (page perso, ) le 14/03/2006 à 09:16. (lien). Évalué à 1.Grillé :-/
Eh ben, ça m'apprendra à ne pas rafraichir la page avant de poster.--
Je connais bien l'algèbre de Boole, et j'ai même vu tous ses flims.
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Daniel Glazman
"Daniel Glazman (développeur de Nvu, fondateur de Disruptive Innovations)"
Et pourquoi on ne donne pas le nom des developpeurs de WengoPhone mais celui de Daniel Glazman ?!
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[^]Re: Daniel Glazman
Posté par agmk () le 14/03/2006 à 10:07. (lien). Évalué à 2.Il me semble qu'il est l'unique dev de l'extension en XUL.
--
Wr ar fbhunvgr cnf ha qrfgva sharfgr à yn cncnhgé. Nzra.-
[^]Re: Daniel Glazman
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[^]Re: Daniel Glazman
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 10:48. (lien). Évalué à 3.http://dev.openwengo.com/trac/openwengo/trac.cgi/wiki/Credit(...)
Et IPv6 ? :-)
La même question que pour Ekiga: est-ce que WengoPhone supporte IPv6 ? Comme SIP le supporte déjà, je me demande s'il en est de même pour WengoPhone. Sinon, pourquoi ? Après tout, si je ne me trompe pas, le support d'IPv6 au niveau des sockets ne semble pas compliqué, non ? Il suffirait d'utiliser sockaddr_in6 au lieu de sockaddr_in et utiliser sockaddr_storage au lieu de la structure générique sockaddr.
Remarque: Je dis ça sans avoir essayé les sockets avec IPv6, je demande simplement par curiosité. :-)
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[+] [^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par Mikaël Poussard (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:51. (lien). Évalué à -5.Non car :
- IPv6 en est encore à un stade d'accessoire
- Il faudrait que la plateforme soit aussi en IPv6
On en reparle donc dans quelques années... :-)-
[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par chtitux (Jabber id, page perso, ) le 14/03/2006 à 13:09. (lien). Évalué à 6.Réponse aux objection habituelle récurrente :
Si personne ne se décide à utiliser IPv6, alors personne n'utilisera IPv6.
Il faut bien se dire que ça doit commencer comme ça ...
Quand j'entends un troll aussi gros que celui là, je ferai mieux de ne pas poster d'ailleurs ...
(Et évidemment que si le client est en IPv6, le serveur doit l'être. Mais
est-ce si difficile d'implémenter IPv6 ?
Si le soft est bien fait, c'est à peine une lib et une ligne à ajouter ... ou c'est plus dur ?-
[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par Ph Husson (page perso, ) le 14/03/2006 à 16:08. (lien). Évalué à 2.À une époque pas si vieille que ca, j'ai rajouté en 2h(allez je vais etre gentil 3) le support de l'ipv6 à WeeChat, sans connaitre comment on se connectait en ipv6 (google powa) et en ne connaissant pas non plus l'architecture de WeeChat
Le nombre de lignes que j'ai du ajouter devant etre de l'ordre d'une trentaine
alors bon franchement ceux qui disent que c'est difficile j'aimerais savoir s'ils ont déjà codé ?-
[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par kolter (page perso, ) le 14/03/2006 à 22:43. (lien). Évalué à 1.trop fort toi, tu pourrai au moins l'utiliser hein ;)
M.
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[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par Mikaël Poussard (page perso, ) le 14/03/2006 à 19:53. (lien). Évalué à 2.Ah ! La communauté linuxfr.org est décidément bien succeptible lorsqu'il s'agit du sujet de l'IPv6.
Je vais donc étayer un peu mon commentaire certes très succint :
Les fournisseurs de contenue seront les derniers à passer en IPv6, il faut d'abord qu'une infrastructure IPv6 existe, notemment des fournisseurs de transit. Actuellement il en existe peu, voir pas du tout, tout comme il n'existe pas ou peu de FAI proposant de l'IPv6. C'est ce que j'appel être une technologie encore accessoire, pas implémenté partout.
Si personne ne se décide à utiliser IPv6, alors personne n'utilisera IPv6.
Ce n'est pas aussi simple qu'une question de volonté, il y a vraiment de l'investissement temps et argent à effectuer pour passer en IPv6, pour toutes structures. On y passera cependant bien assez tôt, pas la peine de précipiter inutilement les choses, il y a encore des adresses IPv4 de libre, et plus que l'on ne pourrait le penser.
(Et évidemment que si le client est en IPv6, le serveur doit l'être. Mais est-ce si difficile d'implémenter IPv6 ?
Difficile non, mais ça prend du temps. Et le temps c'est toujours quelque chose qui vient à manquer, alors autant d'abord se concentrer sur l'indispensable et sur l'accessoire (tant que l'IPv6 ne s'implèmente pas pour de bon) après, non ?
Si le soft est bien fait, c'est à peine une lib et une ligne à ajouter ... ou c'est plus dur ?
On voit bien que tu n'a pas de vision plateforme de la question :-)
Pour le Softphone, je pense que c'est relativement simple, mais derrière il faut une plateforme en IPv6, ce qui veut dire repenser la plateforme (en gros, faire cohabiter l'IPv4 et l'IPv6). Difficile ? Non, pas forcèment, mais y'a du boulot, et pas qu'un peu...-
[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par Guillaume G. () le 14/03/2006 à 21:17. (lien). Évalué à 4.Les fournisseurs de contenue seront les derniers à passer en IPv6, il faut d'abord qu'une infrastructure IPv6 existe, notemment des fournisseurs de transit. Actuellement il en existe peu, voir pas du tout
Je suis globalement d'accord avec le reste de tes arguments, mais celui-là me dérange un peu. Pourquoi les fournisseurs de contenu seraient-ils les derniers à passer en IPv6 ? Ce seront eux qui auront besoin de continuer à être accessibles pour les premiers internautes à qui l'on aura dit « désolé, y'a plus d'adresses v4 », non ? Et à ce moment-là, il restera des tas d'internautes v4 seulement, des tas des réseaux d'entreprises derrière des passerelles, probablement la plupart des infras opérateurs/fournisseurs d'accès et j'en oublie...
Sinon pour info, la majorité des fournisseurs de transit « tiers one » proposent aujourd'hui une offre de transit IPv6. Ça va « descendre » assez vite.-
[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par Sytoka Modon (page perso, ) le 16/03/2006 à 21:05. (lien). Évalué à 3.> Ça va « descendre » assez vite.
J'ai un copain au Canada (Montréal), son fournisseur lui file une adresse IPv6, rien en IPv4. Dommage, on a jamais reussi a communiquer correctement, il y a toujours un canal qui foire.
Bref, IPv6 est déjà là.
Sinon, j'ai jamais fait de la programmation réseau mais j'avais compris qu'avec le systeme de couche, on ne se préocuppait pas trop de la couche en dessous dans tcp/ip. Il n'y a pas d'instruction pour ouvrir une socket reseau vers un nom dns et hop, ca se débrouille ?-
[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par Ph Husson (page perso, ) le 17/03/2006 à 18:15. (lien). Évalué à 2.Y a, mais c'est pas celle "courament' utilisée (bon je sais plus qui est utilisé et qui le devrait) enfin bon y a 2 fonctions pour la résolution DNS
une qui permet l'ipv6 sans rien faire (ou presque max 2lignes en plus)
et l'autre ou faut recoder ca
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[^]Re: Et IPv6 ? :-)
Posté par alung () le 14/03/2006 à 22:10. (lien). Évalué à 3.> - Il faudrait que la plateforme soit aussi en IPv6
Ça c'est en revanche possible. Peut être pas avec les plate-formes "officielles" de Wengo (ou d'ekiga). SIP eXpress Router ( http://www.iptel.org/ser/ ) et son fork OpenSER (http://www.openser.org ) supportent l'IPv6.
Suffit de mettre la directive Listen 2001::(blablaetc) dans le fichier de conf et c'est parti.
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Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Wengo vient faire sa pub en n'annonçant rien juste pour que la news soit placée en première page juste au-dessus de celle d'Ekiga ?
On a beau être une entreprise qui respecte le libre, vos pratiques ne sont quand-même pas trop éloignées du monde du business classique à ce que je peux voir... Décevant...
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:01. (lien). Évalué à 8.En général j'évite de répondre aux "trolls" mais je vais vaire un exception pour toi.
Wengo n'est pas à l'origine de cette dépêche.
Pour la suite, c'est un peu plus haut, par là http://linuxfr.org/comments/691450.html#691450
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par tanguy_k (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:09. (lien). Évalué à 7.Je viens de decouvrir la news a l'instant, je ne connais meme pas l'auteur de celle-ci.
Je trouve aussi que c'est plutot de mauvais gout juste apres une news sur Ekiga et je ne comprends pas les motivations qui ont pousses l'auteur a poster cette news (on est en plein developpement en plus).
De toute facon je peux t'assurer que les employes de Wengo n'y sont pour strictement rien du tout !
D'ailleurs si un modo pouvait virer la news ou la mettre en 2eme page ca m'arrangerait (je le demande en tant qu'employe de Wengo)
Donc ne crie pas trop vite au complot :)-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:27. (lien). Évalué à 1.Les développement du WengoPhone Classic (Qt) sont pourtant à un stade assez avancés tout de même (version 0.9x).
Aucune dépêche n'avait encore abordé WengoPhone sur ce site alors que de nombreux utilisateurs de GNU/Linux se tournent vers Skype (cf. plus haut) ; il m'a semblé utile - et je n'ai pas été le seul - de faire un article à ce sujet.
(j'ai néanmoins transmis aux modérateurs l'idée de passer la dépêche ne seconde page)-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par tanguy_k (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:41. (lien). Évalué à 8.Quand on gere un projet open source, l'image de celui-ci est primordiale c'est pour ca que les annonces sur linuxfr, freshmeat, slashdot ect... doivent etre faites aux bons moments: quand le logiciel fonctionne correctement et qu'il y a suffisamment de fonctionnalites, que le code est propre ect... La reputation d'un projet open source est super importante.
Je n'ai jamais poste de news ni de journal sur WengoPhone pour cette raison, en revanche je posterai surement une news pour la version 1.0 de l'extension Firefox ou pour une 1er version beta du NG (que personne n'a encore teste en dehors de Wengo)
De toute facon ce que je reproche a la news c'est d'etre poste au meme moment que celle sur Ekiga 2.0 Je comprends la reaction de Damien et je trouve pas ca super classe. J'espere que ce n'etait pas delibere tout simplement.-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Damien Sandras (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:51. (lien). Évalué à 1.Merci Tanguy, je suis 100% d'accord avec toi.
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:55. (lien). Évalué à 5.ce que je reproche a la news c'est d'etre poste au meme moment que celle sur Ekiga 2.0
LinuxFr devrait-il ménager les éventuels succeptibilités de certains développeurs ou collaborateurs de certains projet ; personnellement, je ne le pense pas même si la question se pose régulièrement.
Une dépêche sur ce site c'est une information, pas une campage de publicité - lorsqu'une information est diffusée c'est qu'elle a été vérifié et validé.-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 12:37. (lien). Évalué à 4....et j'ajoute une dernière remarque : je pense que la publication de cette dépêche après celle concernant Ekiga est une bonne idée car ces informations sont complémentaires.
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 14/03/2006 à 12:45. (lien). Évalué à 2.> ...car ces informations sont complémentaires.
Les commentaires d'une news sont là pour compléter les infos données dans cette meme news !!
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 14/03/2006 à 12:43. (lien). Évalué à 2.> Une dépêche sur ce site c'est une information, pas une campage de publicité - lorsqu'une information est diffusée c'est qu'elle a été vérifié et validé.
Belle démonstration de langue de bois.
Le fait est que tu as manqué de respect envers le projet Ekiga, et aussi envers le projet Wengo et te défausser sur les modéros de linuxfr n'enlèvera pas ta part de responsabilité.
Cela dit, les modéros de LinuxFR ont aussi largement leur part de responsabilité en laissant passer en première page une news sans informations et parasite.
La prochaine fois, utilise les journaux... ils sont là pour ça.
Pour ma part, j'ai eu le tord de penser que cette news émanait des représentants officiels du projet Wengo qui a alors considérablement chuté dans mon estime. Apres avoir lu les commentaires, le mal est réparé, mais qu'en est-il des autres lecteurs qui se contente de lire la première page de DLFP est qui reste sur la mauvaise impression d'un projet qui tente de se faire de la pub opportuniste ?-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par j (page perso, ) le 14/03/2006 à 13:05. (lien). Évalué à 1.Belle démonstration de langue de bois.
Sans argument = nul
manqué de respect envers le projet Ekiga, et aussi envers le projet Wengo
Ekiga est mentionné dans la dépêche. En quoi aurais-je manqué de respect envers Ekiga ? Concernant Wengo, selon une personne de l'équipe de dév. : "ce que je reproche a la news c'est d'etre poste au meme moment que celle sur Ekiga 2.0", j'ai déjà répondu à ce sujet.
te défausser sur les modéros de linuxfr
Je ne me défausse pas je précise. Lorsqu'une dépêche est proposée est est parefois modifié (c'est le cas ici).
une news sans informations et parasite
C'est ton avis. D'autres pensent autrement.
j'ai eu le tord de penser que cette news émanait des représentants officiels du projet
L'immense majorité des dépêches sont proposés par les lecteurs.-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 14/03/2006 à 14:29. (lien). Évalué à 10.En lisant ce fil, j'ai comme une impression de guéguerre entre Wengo et Ekiga... Est-ce le cas ? Je crois que non. Il est important de ne pas laisser cette impression.
Ce sont deux softs libres, mulitplateformes et interopérables implémentant des standards ouverts... donc allant dans le même sens.
Ekiga et Wengo font face à des saloperies proprios et fermées qui ont déjà capturé une bonne partie de user-base et qui continuent leur chemin... ça va être difficile de décrotter ces effets réseaux respectifs.
L'e-mail et le web ne sont pas autant morcelés, fragmentés, c'est grâce aux standards ouverts... en revanche, l'IM et la VoIP sont un vrai bordel, les solutions proprios dominant le marché... C'est une énorma bataille à laquelle nous avons à faire ici.
Ne vaut-il pas mieux lutter ensemble pour que ce monde soit plus libre; plus ouvert, plus transparent ?
C'est une erreur de juger que cette news se pose en concurrence de l'autre (et réciproque) : elle est complément d'information et renforcement des notions de libre, de standards ouverts et d'interopérabilité (en tout cas, elle a été régigée en tant que tel). Et c'est une erreur également de blamer l'auteur et les contributeurs, ainsi que les modéros et relecteurs : ils l'ont fait dans une bonne intention.
Wengo est déjà partout dans la presse web, Ekiga quasiment nulle-part ; n'est-il pas temps d'en parler dans les forums de VoIP, dans les blogs, de faire des CP, des docs, des tutos ? Et surtout parler de SIP, de standards ouverts, de libre et d'interopérabilité ?--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 14/03/2006 à 17:51. (lien). Évalué à 6.Je pertinente.
Le fait que wengo existe fait quand même une pub appréciable pour le protocole SIP. Je n'ai pas l'impression qu'ekiga puisse renverser skype a lui tout seul, mais en s'y mettant à plusieurs, c'est peut-être possible.
Tout comme l'arrivée de google talk a boosté Jabber (sauf que google talk est pas libre).
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Zorro () le 14/03/2006 à 14:18. (lien). Évalué à 1.Bon, maintenant, la plupart des lecteurs d'ici savent bien que les actus passent par le filtre des modérateurs, et que c'est eux, eux seuls, qui ont choisi de la mettre en première page - il ne m'est pas du tout venu à l'idée de blâmer les gens de Wengo, ni même l'auteur de l'actu.
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par moudj (Jabber id, ) le 14/03/2006 à 12:13. (lien). Évalué à 4.De toute facon ce que je reproche a la news c'est d'etre poste au meme moment que celle sur Ekiga 2.0
pourquoi ?
je cherche une alternative libre à skype et tournant sous windows car les personnes que je veux contacter sont sous windows...
Est-ce que Ekiga répond à ce que je veux ? non.
Est-ce que Wengo répond à ce que je veux ? oui.
Donc merci à cette news de m'avoir rappelé l'existence de ce produit.
Je comprends la reaction de Damien et je trouve pas ca super classe.
<troll on>
C'est vrai que les développeurs d'Ekiga ont déjà à assumer un nouveau nom totalement farfelu ;-)
<troll off>
L'un des avantages du libre, c'est le choix...--
echo '16i[q]sa[ln0=aln100%Pln100/snlbx]sbA0D4D465452snlbxq'|dc
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Zorro () le 14/03/2006 à 14:21. (lien). Évalué à 2.Quand on gere un projet open source, l'image de celui-ci est primordiale c'est pour ca que les annonces sur linuxfr, freshmeat, slashdot ect... doivent etre faites aux bons moments: quand le logiciel fonctionne correctement et qu'il y a suffisamment de fonctionnalites, que le code est propre ect... La reputation d'un projet open source est super importante.
Un peu comme pour les projets propriétaires, quoi... Faut prendre une agence de relations presses, aussi ? (remarque, Wengo en a déjà une, en effet...)-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par tanguy_k (page perso, ) le 14/03/2006 à 15:01. (lien). Évalué à 1.> Un peu comme pour les projets propriétaires
Pas toujours, souvent les produits sortent non finis
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Cali_Mero () le 14/03/2006 à 11:46. (lien). Évalué à 4.Si les utilisateurs se tournent vers Skype, c'est aussi parcequ'ils connaissent du monde déjà sur Skype... Appelez ça l'effet MSN ou marketing viral, comme vous voulez.
Cas typique : j'ai des amis sur skype, qui me proposent d'installer skype un jour. J'essaye, j'aime bien... Je convertis mes amis à skype également, et là plus question de changer vu que tous mes amis y sont.
Mais Skype sous linux est une horreur à installer, à configurer et à utiliser, et tout ce qui peut représenter une alternative, qui plus est libre, est bienvenu.
Mais ce qui m'embête un peu, c'est que contrairement à MSN, personne ne semble prendre la peine de faire du reverse sur le protocole de skype... Du coup, aucune chance de voir apparaitre un client libre compatible. Alors je pose la question :
- Le protocole est-il tellement bien verrouillé qu'on ne peut rien en tirer ? Ou est-ce un manque de volontés pour y parvenir qui provoque l'état de fait actuel ?
- Y'a t'il un ou plusieurs motivés pour tenter de comprendre au moins quelques bases du protocole skype pour finalement tenter d'apporter la compatibilité avec ce réseau au monde de la VOIP libre ?
- Il y a aussi la fonctionnalité d'annuaire qui est très bien faite sous skype, trouve t-on l'équivalent sous Wengo et sous Ekiga ?
Parceque bon, il ne me semble pas farfelu d'imaginer qu'une bonne moitié du grand public intéressé par la VOIP est sur skype aujourd'hui, et le fait que cette communauté soit fermée sur elle-même, avec un client linux propriétaire de piètre facture pour seule solution pour ceux qui utilisent un OS libre, est un réel problème...--
#define MAGIC 0xdefaced /* I should've patented this number -cliph */-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (page perso, ) le 14/03/2006 à 12:33. (lien). Évalué à 3.- Le protocole est-il tellement bien verrouillé qu'on ne peut rien en tirer ? Ou est-ce un manque de volontés pour y parvenir qui provoque l'état de fait actuel ?
Un peu des deux. En fait, non seulement "rétro-ingenerer" un protocole voix ou autre est loin d'etre évident, mais il y a aussi une question de manque.
Pour l'aspect complexité, faut savoir que ni MSN, yahoo ou autre n'ont été implémentés en libre, alors que c'est le cas pour la webcam (msn et yahoo) et le transfert de fichier. Il doit y avoir une raison derriere....
Le deuxieme aspect est l'aspect "manque". Quand le support d'un truc proprio est totalement abscent sous linux, le manque est criant, et malgré la complexité, il y a une bonne chance pour qu'une implementation libre soit faite. Alors que si un support proprio, et meme s'il est imparfait, existe, la communauté a plus de mal a s'organiser, et l'implementation libre ne viens pas, ou alors tardivement, les cas sont nombreux (java, flash, real, skype...).
Skype est à la fois compliqué a recreer, et dispose d'un support officiel sous linux, donc il y a peu de chance de voir apparaitre le couple compétence/motivation nécessaire pour une implémentation libre. Je rajouterai qu'ils fournissent en plus un support d-bus afin que des projets comme Kopete puisse "integrer" Skype dans une interface unique, même si on a préférer garder ça sous forme de plugin a cause de la partie proprio necessaire.--
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KDE - Kopete - Oxygen - KDEgames-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (page perso, ) le 14/03/2006 à 12:34. (lien). Évalué à 3.MSN, yahoo ou autre n'ont été implémentés en libre,
Je parlais de la voix, désolé, c'étais pas tres clair--
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KDE - Kopete - Oxygen - KDEgames
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par davux (Jabber id, page perso, ) le 14/03/2006 à 14:00. (lien). Évalué à 3.Je pense sincèrement que ce serait une mauvaise chose qu'un client libre tentant de mimer le protocole Skype apparaisse. En effet, cela apporterait une assise supplémentaire à ce protocole fermé.
Une implémentation libre d'un protocole qui ne l'est pas est tout sauf souhaitable. Ce qu'il faut plutôt, c'est favoriser le développement des protocoles ouverts tels que SIP et Jingle, ainsi que des clients associés.
Courir derrière les choses non-libres existantes est une tendance qu'on trouve bien trop souvent dans le monde du logiciel libre, que ce soit en termes de charte graphique, de protocoles, de formats, etc.. Cette approche est la pire qu'on puisse imaginer, puisqu'elle garantit un retard systématique par rapport à toute évolution du "modèle" qui est suivi (OS dont on imite la charte graphique, protocole, format...).-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par Cali_Mero () le 14/03/2006 à 14:14. (lien). Évalué à 3.En l'occurence je parlais d'ouverture supplémentaire, pour un client qui serait déjà multiprotocole par nature (Ekiga par exemple, ou encore Kopete...), pour faciliter la migration de ceux qui sont déjà sur skype (que je suppose être une masse importante d'utilisateurs potentiels). Il faut aller les chercher !
Rien à voir avec l'idée de faire un clone libre de skype sans grand intérêt...
Maintenant, pour ce qui est de l'assise supplémentaire, ce que j'ai essayé d'expliquer c'est que l'effet boule de neige a commencé depuis bien longtemps et continue au moment où nous parlons. La bataille entre skype et les nouveaux venus du monde libre va être sévère... Et le libre a cette carte d'ouverture à jouer pour tirer son épingle du jeu. (Ce n'est certainement pas de skype que viendra une telle initiative, déjà que leur client linux est incomplet, buggué et en retard...).
Le seul argument contre que je peux réellement concevoir c'est la dispersion des ressources et des cerveaux que représente l'ingéniérie inverse d'un tel protocole fermé. Mais je veux toujours croire qu'un libriste courageux, compétent et motivé relèvera le défi...--
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[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
Posté par lesensei () le 14/03/2006 à 15:54. (lien). Évalué à 4.Je ne vais pas rentrer dans le troll, je vais juste te renvoyer vers un document qui montre merveilleusement bien le cauchemar que serait un reverse-engineering complet du protocole de Skype: http://www.secdev.org/conf/skype_BHEU06.pdf (Merci aux lutins du jardin magique).
Lis-le, ce n'est certes pas simple, mais ça devrait te faire entrevoir l'enfer par lequel sont passés ses auteurs, rien que pour vérifier qu'il soit satisfaisant d'un point de vue "sécurité" de permettre l'utilisation de Skype dans une entreprise aux données sensibles.
Vraiment, je conseille ce document à tous, c'est extrêmement intéressant...-
[^]Re: Je ne veux pas troller, mais je vais le faire quand-même
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C'est quand même bien bien pratique...
Sans vouloir faire de la pub (je ne suis qu'un utilisateur), je précise qu'il est associé à wengophone un abonnement sans engagement pour avoir le téléphone illimité vers les fixes en france et vers quelques autres destinations. De plus, ils fournissent (gratos, sans engagement, ni caution) un boitier qui dispatche une ligne téléphonique depuis la connexion internet (un T en quelque sorte, qui fait aussi routeur).
Alors savoir que la base de leur 'solution téléphone' est libre, et fonctionne de surcroit aussi bien (je l'ai installé chez une amie qui est en cité U (pas de ligne téléphone mais une connexion internet incluse dans le loyer) elle a même un numéro géographique associé) sans aucune entourloupe ni démarche commerciale autre que la qualité réelle de leur produit me satisfait pleinement.
Ca ne remplace ni ne concurrence pas Ekiga dans le sens où la visée me semble autre.
Et si Ekiga voulait un jour permettre l'appel vers les téléphones fixes, il faudrait bien qu'ils s'organisent en société commerciale et propose un abonnement payant...
Donc je salue la volonté d'utiliser et de promouvoir le libre à travers la téléphonie venant de la part de FAI comme Neu... Tel... et Ceg...
Et vive le libre, non ?
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[^]Re: C'est quand même bien bien pratique...
Posté par Damien Sandras (page perso, ) le 14/03/2006 à 11:49. (lien). Évalué à 3."Et si Ekiga voulait un jour permettre l'appel vers les téléphones fixes, il faudrait bien qu'ils s'organisent en société commerciale et propose un abonnement payant..."
Pas du tout, tu peux très bien utiliser un acompte Wengo avec Ekiga.-
[^]Re: C'est quand même bien bien pratique...
Posté par nethenic (page perso, ) le 14/03/2006 à 13:41. (lien). Évalué à 1.Effectivement, tu as raison. Je voulais en fait parler du fait que ce soit Ekiga qui propose ce service par eux-même :)
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[^]Re: C'est quand même bien bien pratique...
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 14/03/2006 à 14:36. (lien). Évalué à 4.rohh, Damienn désolé à la 2-3 ème fois, je suis obligé de te reprendre... Je pense qu'on dira plutôt un compte wengo, ta traduction de account sème trouble... Avec acompte on dirait qu'on parle de quelque chose de payant pour lequel on a versé un acompte...
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Ca recrute
Et pour info, wengo recrute quelqu'un pour bosser avec Asterisk : http://fr.lolix.org/search/offre/offre.php3?id=5448
WengoPhone et son futur: WengoPhoneNG
La version dite classic en Qt3 a ete abandonne depuis 6 mois pour des problemes d'architecture du code.
La version NG de WengoPhone est developpe en Qt4.1 avec une separation de l'interface graphique et de la couche metier (C++/Boost). Cette separation a notamment permis de developper l'extension pour Firefox (XUL) et permettra dans le futur le developpement d'une interface GTK ou autre.
LibGaim a ete integre et fonctionne sous Linux, MacOSX et Windows.
L'audio/video (protocole SIP) avec le support webcam fonctionne egalement de maniere multiplateforme.
En ce qui concerne la stack SIP, on utilise eXosip, oSIP et oRTP mais celle-ci peut etre remplace puisque wrappe tout comme LibGaim est wrappe. On a deja fait des experimentations avec sipX (une stack SIP developpe en C++) et ca fonctionne.
Rien n'empeche donc d'integrer IAX, OPAL, Kopete, Libjingle, SIM-IM ect... et rien n'empeche d'autres logiciels a utiliser ces wrappers puisque ce sont des libraries autonomes.
La version NG avec l'interface graphique Qt n'est pas encore sortie meme en alpha.
Quelques screenshots du NG:
http://dev.openwengo.com/pipermail/wengophone-devel/attachme(...)
http://dev.openwengo.com/pipermail/wengophone-devel/attachme(...)
Et le site web officiel des developpeurs avec wiki, bugs tracking, mailing-list, channel IRC, repo subversion ect...
http://openwengo.org
http://dev.openwengo.com
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[^]Re: WengoPhone et son futur: WengoPhoneNG
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 14/03/2006 à 16:47. (lien). Évalué à 2.Intégrer WengoPhone NG et tout son backend audiovideo+SIP à Kopete, voilà qui m'intéresserait bien plus que le contraire !
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[^]Re: WengoPhone et son futur: WengoPhoneNG
Posté par tanguy_k (page perso, ) le 14/03/2006 à 17:01. (lien). Évalué à 4.C'est faisable puisque les composants sont autonomes:
- wifo aka phApi -> la stack SIP
http://dev.openwengo.com/trac/openwengo/trac.cgi/browser/wen(...)
- lib webcam
http://dev.openwengo.com/trac/openwengo/trac.cgi/browser/wen(...)
- lib sipwrapper (pour wrapper tout ca)
http://dev.openwengo.com/trac/openwengo/trac.cgi/browser/wen(...)
http://dev.openwengo.com/trac/openwengo/trac.cgi/browser/wen(...)
SipWrapper sip;
sip.init();
int lineId = sip.addVirtualLine("mon login SIP", "mon mot de passe SIP", "mon serveur SIP");
int callId = sip.makeCall(lineId, "le numero de tel que je veux appeller");
....
sip.closeCall(callId);
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[^]Re: WengoPhone et son futur: WengoPhoneNG
Posté par tanguy_k (page perso, ) le 14/03/2006 à 19:04. (lien). Évalué à 2.La version NG avec l'interface graphique Qt n'est pas encore sortie meme en alpha.
Finalement on vient de finir de mettre en place le build bot qui genere des binaires pour Linux et Windows sur cette page web:
http://wengofiles.wengo.fr/nightlybuilds/-
[^]Re: WengoPhone et son futur: WengoPhoneNG
Posté par L Guillaume () le 14/03/2006 à 19:15. (lien). Évalué à 2.A quand la version macosX ?
Autre question : Quel est le lien entre neuftalk annoncé aujourd'hui et wengo ? http://www.neuftalk.fr-
[^]Re: WengoPhone et son futur: WengoPhoneNG
Posté par tanguy_k (page perso, ) le 14/03/2006 à 19:48. (lien). Évalué à 2.> A quand la version macosX ?
Juste le temps d'inclure le script pour le build bot et voila :)
> Quel est le lien entre neuftalk annoncé aujourd'hui et wengo ?
C'est une version base sur wengophone-classic (la version en Qt3).-
[^]Re: WengoPhone et son futur: WengoPhoneNG
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[+] mouais
Crypto SIP
Philip Zimmermann, créateur de PGP, a créé Zfone :
http://it.slashdot.org/article.pl?sid=06/03/14/1842248
http://www.philzimmermann.com/EN/zfone/index.html
http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-zimmermann-avt-zrt(...)
Zfone chiffre (" crypte ") les flux SIP en p2p. C'est sorti sur Linux et Mac, et bientôt Windows. Il tourne bien sous Gizmo et devrait facilement s'incorporer dans tous les softphone SIP, notamment WengoPhone et Ekiga. Le code source devrait être publié, en revanche, il n'y a pas encore de licence. Zfone a été soumis à l'IETF.
Question : est-ce que ça peut tourner sur Jingle ?
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
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