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- KWord, un traitement de texte ;
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Pour l'avenir il est prévu de sortir des versions mineures de corrections de bugs (KOffice 1.5.1 et 1.5.2) avant le grand saut vers KOffice 2.0 qui sera basé sur Qt 4 et qui fera partie de KDE 4. KOffice 2.0 proposera également une toute nouvelle ergonomie générale puisqu'un concours a été lancé récemment à ce sujet.
Et hop
J'utilise KOffice 1.5 journaliérement depuis la beta2, étant un kde-addict, j'ai tout simplement oublié OpenOffice. C'est beaucoup beaucoup plus rapide et pas seulement au lancement. L'ouverture de boites de dialogue complexes est plus rapide dans un koffice lancé que dans un oo lancé.
Seul ombre au tableau pour certains : l'abscence d'export aux formats krosoft.
Krita est le composant qui m'a le plus impressionné. Exit gimp pour quelqu'un comme moi qui n'a besoin que des fonctionnalités de base d'un éditeur pixmap.
Le bonheur pour faire des documents complexes c'est l'intégration d'un doc KWord, KSpread ou Krita directement dans un doc Karbon ... la philosophie kde dans une suite bureautique prometeuse !
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[^]Re: Et hop
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[^]Re: Et hop
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 12/04/2006 à 12:28. (lien). Évalué à 8.> Seul ombre au tableau pour certains : l'abscence d'export aux formats krosoft.
Moi c'est surtout l'import qui fait défaut. Il est implémenté, mais est tout de même beaucoup moins bon que celui d'OOo ! D'ailleurs à ce sujet :
http://ariya.blogspot.com/2006/04/why-koffice-not-using-open(...)
Dans ce billet est dit que l'idéal serait tout bonnement de réutiliser les fonctions d'import de OOo, car les deux TOOo et KOffice) travaillent en OpenDocument, mais le problème est que OOo est un gros sac de noeuds est qu'il y a du boulot pour extraire ces fonctions magiques.
Remarque ça peut faire un bonne excuse de plus pour dire aux «autres» d'utiliser un format ouvert lors d'envoi de document. Après l'«Open Discussion Day», il faudrait un «Open Office Day» et cesser de faire fonctionner la moulinette à importer du word ^^-
[^]Re: Et hop
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 12/04/2006 à 17:51. (lien). Évalué à 2.> Après l'«Open Discussion Day», il faudrait un «Open Office Day» et cesser de faire fonctionner la moulinette à importer du word ^^
Très bonne idée, mais :
- la messagerie instantanée est fun, djeunz, et toute récente...
- la bureautique est lourde, old-school, et affligée d'une inertie à faire palir un escargot...
Bon courage... :'(--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
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Krita, le concurrent de "The Gimp"
La progression de krita est impressionnante. L e fait de pouvoir travailler en RGB ou quadrichromie est un plus par rapport à Gimp. On peut ajouter aussi la possibilité de travailler en 16 bits par couleur de façon à éviter des artefacts liés à la quantification trop imprécise.
Il y a déjà quelques temps, André Pascual m'avait montré krita. Il en parlait en termes très élogieux.
Le fait que Gimp ait un concurent est une chose très heureuse voire indispensable. La compétition est utile comme celle qui existe entre Gnome et KDE ou entre vim et emacs. Elle oblige les logiciels à progresser et à se parfaire.
Si tout se passe bien, les premiers trolls entre Gimp et krita ne devraient pas tarder à apparaître ;-)
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[^]Re: Krita, le concurrent de "The Gimp"
Posté par Sylvain Sauvage () le 12/04/2006 à 10:42. (lien). Évalué à 7.Chapeau ! Trois possibilités de trolls dans un message pour autant pertinent. Inclinons-nous m(_ _)m
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[^]Re: Krita, le concurrent de "The Gimp"
Posté par Jean-Philippe (page perso, ) le 12/04/2006 à 11:08. (lien). Évalué à 3.Quand même pas...
Je suis sous GNOME et j'utilise krita et gimp, les deux se complètent bien (krita pour les petites retouches, GIMP pour le reste car il est bien plus lourd)
Donc a moins que krita acquiert toutes les fonctions qui en feraient un gros logiciel photo je ne pense pas qu'il y ait vraiment de concurrence.
Sinon, je vais de ce pas tester karbon 14 et KPlato que je ne connaissais pas auparavant, merci.
Rah
Bon, j'avais fait une petite news aussi, je me suis fait griller :)
Voila d'autres captures d'écran:
Ouverture de fichier: http://cedric.bellegarde.free.fr/koffice.png
Kword: http://cedric.bellegarde.free.fr/koffice1.png
Kspread: http://cedric.bellegarde.free.fr/koffice2.png
Krita: http://cedric.bellegarde.free.fr/koffice3.png
Kivio: http://cedric.bellegarde.free.fr/koffice4.png
Kpresenter: http://cedric.bellegarde.free.fr/koffice5.png
Kplato: http://cedric.bellegarde.free.fr/koffice6.png
Sinon, pour Koffice 2.0, il faut noter que le moteur de rendu Arthur de Qt4 permettra aux développeurs de Koffice de faire un bon en avant.
Deux avantages majeurs de koffice
En passant, je vois 2 avantages majeurs à KOffice (qui existaient déjà dans les versions précédentes):
- c'est orientré "frames"
- KWord importe les pdf
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[^]Re: Deux avantages majeurs de koffice
Posté par anakin () le 12/04/2006 à 14:39. (lien). Évalué à 1.Importer, c'est bon, mais comment faire pour exporter en PDF à partir de Kword ? J'ai pas trouvé...
Merci-
[^]Re: Deux avantages majeurs de koffice
Posté par anakin () le 12/04/2006 à 14:43. (lien). Évalué à 2.Nan en fait j'avais pas très bien cherché :D
Il faut faire comme si on imprimait, puis choisir l'imprimante "Envoyer dans un fichier PDF"-
[+] [^]Re: Deux avantages majeurs de koffice
Posté par CyrrusSmith (page perso, ) le 12/04/2006 à 15:29. (lien). Évalué à -1.Pour exporter en pdf il y a aussi la solution d'exporter au format openoffice, qui ensuite exporte en pdf.
C'est un peu lourd mais ça fonctionne.-
[^]Re: Deux avantages majeurs de koffice
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[^]Re: Deux avantages majeurs de koffice
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 13/04/2006 à 09:43. (lien). Évalué à 2.Un autre avantage certains: il fonctionne sous ma sid amd64 en natif, sans avoir besoin de bidouiller!
Ooo à des progrès a faire de se coté là...
[+] C'est bien mais...
J'avoue je suis impressionné par KOFFICE lorsque je l'utilise...chez les autres. Et oui, moi j'ai pas de kde, ni de bibliothèques kde. Et je trouve dommage que la suite bureautique la plus évoluée par rapport à OOo, ne puisse fonctionner qu'avec (en gros) un KDE. On a donc pour les environnement non kde, assez peu de choix, alors que les utilisateurs kde eux peuvent choisir (pas top ma phrase).
J'espère qu'un jour on pourra avoir un koffice un peu moins lié à kde.
Je trouve vraiment cette suite impressionnante, alors que j'accrocha pas du tout à KDE et qu'OOo me botte moyen (et l'usage de java pour la partie base de données me gave aussi). Bon je sais après je demanderai à avoir un thème gtk2 pour une appli kde ;)
Nan vraiment, cette suite c'est du très bon travail, qui montre combien il est possible d'utiliser autre chose que du OOo lorsque l'on veux du libre, et plus largement que le libre va au-delà de quelques applications phare.
Je devrai peut-être revoir ma configuration et me choisir un autre wm couplé à des applis kde...
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[^]Re: C'est bien mais...
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 12/04/2006 à 12:48. (lien). Évalué à 10.C'est pas bientôt fini ce troll ?
KDE n'est pas un window-manager, c'est un ensemble de bibliothèque communes, et un ensemble d'applications construites par dessus. KDE contient un gestionnaire de fenêtre (kwm si mes souvenirs sont bons).
Les gens qui font Koffice ont sans doute autre chose à faire que de réécrire toutes les bibliothèques de KDE. Ils ont choisi la réutilisation de code et c'est une très bonne chose.
Maintenant, si tu veux pas installer Koffice, c'est ton problème. J'espère que tu as aussi désinstallé vim parce qu'il dépend de la libc, et que tu préfèrerais avoir un truc plus indépendant ...-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par mornik () le 12/04/2006 à 14:11. (lien). Évalué à 3.Ok j'ai fait un raccourci, et personnellement je ne joue pas sur les mots.
Je trouve dingue que l'on puisse pas commenter autrement que par des "c'est super genial". La critique constructive existe et fait avancer le monde. Pourquoi vouloir une feature dans une appli, alors qu'elle existe dans une autre ? Il faut changer d'appli pour en bénéficier ?
Je suis pas un intégriste gnome ou autre. Kofice me plait, je l'ai dit et je le préfère à OOo.
Pour répondre à un autre post (plus bas) abiword et gnumeric ne sont pas une suite complète. Et merci , je connais ces outils, les utilises parfois sur des machines ou il n'est pas possible question ressources d'utiliser OOo ou KOffice (+kde, ou les bibliothèques kde)
Après je te ferai remarquer que tu peux choisir entre vim et emacs.
Il est heureux aussi que des developpeurs puissent s'appuyer sur des bibliothèques existantes et ne pas avoir à chaque fois.
OOo fonctionne sur des systèmes plus orientés qt, KDE, GTK1, GTK2 Gnome etc... C'est un vrai plus pour pouvoir l'utiliser massivement dans des environnements hétérogènes.
Et pourquoi je l'écris pas la feature ? je suis pas développeur et j'en ais pas honte.
La pensée unique dans les logiciels, très peu pour moi, j'aime avoir le choix et le laisser aux autres. Je pensais pas choquer les biens pensant du site.
C'est pas deuxième douche sur le site, j'ai compris, je critiquerai plus.
Cordialement.-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par gnumdk () le 12/04/2006 à 15:53. (lien). Évalué à 9.>OOo fonctionne sur des systèmes plus orientés qt, KDE, GTK1, GTK2
>Gnome etc... C'est un vrai plus pour pouvoir l'utiliser massivement dans des
>environnements hétérogènes.
Tu voulais sans doute dire que OOo ne fonctionne correctement (au sens intégration) sur aucun des desktop Linux et meme sous Windows c'est pas forcément la joie.
De plus, Koffice, c'est surtout l'utilisation de toutes les technos Kde, le code est du code Kde alors vouloir en faire une appli indépendante de l'environnement... Il faut voir que l'environnement de développement de Kde est très très complet, rien à voir avec ce qu'offre d'autres Bureaux Unix (troll launched)...
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[^]Re: C'est bien mais...
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 12/04/2006 à 15:53. (lien). Évalué à 5.Koffice dépend de Qt et des bibliothèques KDE.
Koffice marche même si on n'utilise pas KDE comme environnement de bureau (scoop ?).
OpenOffice dépends de son propre toolkit et de ses propres bibliothèques.
C'est quoi la différence ?
Pour Emacs et Vim, les deux dépendent de la libc. Si je veux pas la libc, je fais comment ? Emacs 22 utilise Gtk, est-ce que les utilisateurs de KDE doivent abandonner Emacs ? J'utilise des applications KDE sous ion3 : c'est grave ?
Bref, si tu veux utiliser Koffice, installes Koffice sur ta machine, et c'est tout.
Dernière question : si on te compile un Koffice en statique, ça supprime les dépendances vers les libs KDE à l'execution, est-ce que tu trouverais que c'est un progrès ?-
[+] [^]Re: C'est bien mais...
Posté par LeSeb (page perso, ) le 12/04/2006 à 21:35. (lien). Évalué à -1.*** Warning - Trolls velus inside ***
C'est quoi la différence ?
Quelques dizaines de méga octets de bibliothèques qui ne servent qu'à une seule application et qui occuperont de la mémoire vive une fois l'application lancée ?
Une intégration parfaite de KOffice à l'environnement KDE et un mode bâtard pour OpenOffice sous Gnome, KDE ou Windows ?
Emacs 22 utilise Gtk, est-ce que les utilisateurs de KDE doivent abandonner Emacs ?
Hors sujet, les utilisateurs de KDE sont tous passés à Kate depuis des années !-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par gnumdk () le 13/04/2006 à 07:03. (lien). Évalué à 4.>Quelques dizaines de méga octets de bibliothèques qui ne servent qu'à une seule
>application et qui occuperont de la mémoire vive
Mais lol, tu est très drole tu sais?
Donc vaut mieux tout coder en dur dans l'appli, ca sera plus utiliser par une seul appli?
Ou faire un lib qui fournit tout ce que fournit Kde? Ah ben merde, tu recodes Kde....
Bon, alors, t'as pas l'impression que c'est idiot ce que tu dis ;)-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par LeSeb (page perso, ) le 13/04/2006 à 12:09. (lien). Évalué à 2.Bon, alors, t'as pas l'impression que c'est idiot ce que tu dis ;)
Hum, laisse moi réfléchir ... non.
Si tu me relis attentivement, tu verras que je ne faisais pas référence au fait que les bibliothèques dynamiques d'OOo ne servaient à rien, mais qu'elles n'étaient pas utilisées par d'autres composants du système.
À la différence des bibliothèques de KOffice, qui elles sont réutilisables par KDE (exemple : prévisualisation d'un doc dans l'explorateur de fichiers).
En même temps, j'avais prévenu, chaud le troll ... :-)-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 13/04/2006 à 13:24. (lien). Évalué à 7.Au passage, trollez si vous voulez, mais si vous relisez bien tous vos messages, je crois que vous êtes d'accord ;-).
Il faut dire que quand tu écris « Quelques dizaines de méga octets de bibliothèques », on ne sait pas si tu parles de celles de Koffice ou de OOo, alors c'est un troll à double tranchant. Notes que si tu l'avais fait exprès, c'était un lancer de troll de qualité !!-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par gnumdk () le 13/04/2006 à 18:09. (lien). Évalué à 2.C'est surtout que moi je pensais parler au monsieur qui a lancé le thread, d'ou ma réponse...
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[^]Re: C'est bien mais...
Posté par LeSeb (page perso, ) le 13/04/2006 à 22:35. (lien). Évalué à 0.Moi je voulais juste m'initier au lancer de troll sur LinuxFR :
- KDE vs Gnome
- KOffice vs OOo
- EMACS vs N'importe quel éditeur digne de ce nom
Trois trolls et demi pour le prix d'un seul, l'occasion était trop belle pour la laisser passer !
Pas mal pour un début, non ? ;-)-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par LeSeb (page perso, ) le 13/04/2006 à 22:43. (lien). Évalué à 0.C'est balaud, j'ai oublié de parler de la possibilité de faire toute sa bureautique sous Windows en utilisant l'éditeur hexa de Vim pour construire soi même ses docs Excel, Word et Powerpoint ... ;-)
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[^]Re: C'est bien mais...
Posté par patrick_g (page perso, ) le 12/04/2006 à 12:49. (lien). Évalué à 4.Si tu est Gnomiste et si tes besoins sont basiques tu peux utiliser Abiword et Gnumeric non ?
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[^]Re: C'est bien mais...
Posté par berti () le 12/04/2006 à 13:06. (lien). Évalué à 9.Kword dépend juste de kdelibs (et plein d'autre librairies mais qui n'ont rien à voir avec KDE). En gros kdelibs (kdelibsc42, kdelibs-bin, kdelibs-data) doit faire dans les 50 Mo décompressé. C'est vrai que sur les disques durs de nos jours c'est énorme.
Mieux vaut OOo qui est beaucoup plus léger (openoffice.org2-base, openoffice.org2-common, openoffice.org2-writer, openoffice.org2-core) environ 157 Mo.-
[+] [^]Re: C'est bien mais...
Posté par Jérôme Pinot (page perso, ) le 13/04/2006 à 06:52. (lien). Évalué à -1.Je ne sais pas comment tu as determine que Kword ne dependait que de kdelibs. Et Qt ?
En s'aidant de la LFS ( http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/stable/xsoft/suite(...) ) et de ce cher 'ldd', on s'apercoit que KOffice a besoin au minimum de :
Qt, arts, kdelibs, kdepim, kdebase
J'ai donc mesure la taille necessaire pour chacun des logiciels. Pour KDE, j'ai pris les binaires de slackware current (KDE 3.5.2, KOffice 1.4.2, Qt 3.3.6) reputes pour etre les plus proches de la version vanilla.
L'ensemble decompresse necessaire a KOffice est alors de 294Mo
Pour OOo, j'ai simplement decompresse tous les RPMs de la version standard (2.0.2), et j'obtiens 312Mo
Sachant que ce qui est necessaire pour KOffice n'est pas vraiment suffisant pour un bureau complet KDE (~600Mo), il est evident que les gens qui n'utilisent pas KDE n'ont pas franchement d'interet a utiliser KOffice.
En tout cas, on ne peut certainement pas dire que c'est 3 fois plus leger.
Je ne parle ici bien entendu que de l'espace disque. La reactivite des applications depend de beaucoup d'autres facteurs.-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par gnumdk () le 13/04/2006 à 07:07. (lien). Évalué à 4.>Je ne parle ici bien entendu que de l'espace disque.
Faut il encore utiliser des distributions pas trop moisies qui sont capables de découper les packages Kde correctements et donc de ne rendre koffice dépendant que des libs dont il a besoin et pas de tout kdepim et kdebase.-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par Jérôme Pinot (page perso, ) le 13/04/2006 à 07:37. (lien). Évalué à 3.Faut il encore utiliser des distributions pas trop moisies
On ne parle pas de distribution ici, mais de KOffice et OOo. J'ai compare les archives standards, compilees par les auteurs eux-meme, ou directement a partir des sources officielles ( ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/3.5.2/src/ ).
ne rendre koffice dépendant que des libs dont il a besoin et pas de tout kdepim et kdebase.
Pourquoi les devs KDE ne le font pas alors ?
Si certaines distributions s'amusent a decouper chaque paquet en 50 sous-paquets, c'est peut-etre que justement, il y a un probleme de modularite a la base. Chaque distribution fait sa propre sauce, pas forcement supporte par OOo ou KDE.
Le seul moyen de comparer est donc de prendre les packages vanilla.-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par EdB (page perso, ) le 13/04/2006 à 08:11. (lien). Évalué à 4.Library Requirements: KOffice 1.5 requires the following libraries:
kdelibs 3.3, 3.4 or 3.5, which can be downloaded following the instructions at the KDE website (for more information on these kdelibs releases, please see the KDE 3.5 press release);
Qt-3.3, which is available in source code from Trolltech as qt-x11-free-3.3.0.tar.gz (qt-x11-free-3.3.5.tar.gz is recommended); and
for reading help pages and other KOffice documentation, libxml2 >= 2.4.9 and libxslt >= 1.0.7.
donc c'est l'equipe qui le dit, je pense qu'il s'agit de dependance "forte" et que les lib supelmentaire doivent apporté un plus mais ne doivent pas etre neccessaire a la compile-
[^]Re: C'est bien mais...
Posté par ookaze () le 13/04/2006 à 09:13. (lien). Évalué à 0.M'enfin, sans kdebase, certes tu compiles ton Koffice, mais d'une part, je pense que ce que tu obtiens est très limité, et d'autre part, ça ne doit pas être très utilisable (icônes manquantes, l10n manquant, ...).
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[^]Re: C'est bien mais...
Posté par TeXitoi (Jabber id, page perso, ) le 13/04/2006 à 14:03. (lien). Évalué à 0.Pour info, Debian etch sans le mondre paquets lié à QT :
Les paquets supplémentaires suivants seront installés : karbon kchart kdelibs-bin kdelibs-data kdelibs4c2a kformula kivio kivio-data koffice-data koffice-libs koshell kpresenter krita kspread kthesaurus kugar kword latex-xft-fonts libarts1c2a libavahi-qt3-1 libopenexr2c2a libqt3-mt libwv2-1c2 Paquets suggérés : khelpcenter koffice-doc-html koffice-i18n koffice-dev koffice-doc wordnet libqt3-mt-psql libqt3-mt-mysql libqt3-mt-odbc Paquets recommandés : perl-suid openoffice.org-mimelnk kghostview libkscan1 libarts1-akode
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pour télécharger des binaires...
... de lien je n'ai pas trouvé. Un petit coup de main ?
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[^]Re: pour télécharger des binaires...
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 12/04/2006 à 14:58. (lien). Évalué à 4.C'est quelque part enfoui dans l'annonce officielle (2ème lien).
C'est entre autres disponible par là pour SuSe et Kubuntu (avec les sources en prime) :
http://download.kde.org/download.php?url=stable/koffice-1.5.(...)
Voir aussi les dépôts kubuntu : http://kubuntu.org/announcements/koffice-15.php
Espoir
Bonjourj
Je l'ai essayé sur le live KDE 3.5 Cd de linux pratique avec bonheur.
C'est complet et léger et cela semble particulièrement bien s'intéger.
Remplacerai avec avantage works(avec lequel j'ai eu pas mal de déboire) , mais moins complet que OOo (que j'utilise désormais)
Me manque essentiellement un basic application accessible pour un non développeur.
Il semblerai que tout s'intégre bien, cela donne envie , reste à apprendre à s'en servir et voir à l'usage si ça tient la route.
Il existe déjà un portage de kexi sous windows, si le reste arrive en mutiplateforme, bon pour sa popularité.
Donc espoir pour cette suite... à voir
Jluc simple utilisateur.
Essayer KOffice vite-vite
Ceux qui voudraient essayer KOffice 1.5.0 peuvent le faire en se connectant sur cosmopod.com.
C'est lent mais ça peut permettre de voir les différentes applis les plus courantes de KDE (et GNU/Linux en général). Il y a même OOo bien sûr.
http://LibreTlemcen.org
Business et Koffice
A noter que Kexi (équivalent à Ms Access) est disponible en binaire sous Windows. L'originalité, c'est qu'il existe deux versions :
- une de démo, limitée
- une professionelle, très chère
Voir ici : http://www.kexi.pl/wiki/index.php/Kexi_for_MS_Windows
Pour ne pas lancer de débat stérile : oui, c'est conforme avec la licence, tout le monde peut récupérer les sources gratuitement, les modifier, créer des binaires, les redistribuer, etc...
Il n'empêche que 100 ¤, c'est pas donné :(
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[^]Re: Business et Koffice
Posté par Narishma Jahar () le 14/04/2006 à 12:50. (lien). Évalué à 2.Personne ne se plaint que RedHat vende une distribution linux qu'on peut avoir gratuitement.
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[^]Re: Business et Koffice
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 14/04/2006 à 13:11. (lien). Évalué à 1.Je te signale que je ne leur ai rien reproché, et leurs arguments sont valides : http://www.kexi.pl/wiki/index.php/The_cost_of_Kexi_for_MS_Wi(...)
Par contre, j'ai quand même le droit de signaler qu'en tant qu'utilisateur potentiel, j'aurais évidemment préféré que ça soit gratuit.
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