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: Qui a intérêt à transformer Internet en Minitel ?

Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ). Modéré le 07 février 2009.
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Un entretien très intéressant avec Benjamin Bayart, président du fournisseur d'accès internet FDN intitulé « Tout le monde a intérêt à transformer Internet en Minitel » est paru sur Ecrans.fr (site web du journal Libération).

Il y parle bien entendu du parallèle entre internet et minitel, du danger des services centralisés tels que gmail, hotmail, les blogs hébergés ou des bibliothèques numériques que l'on n'a le droit que de consulter et surtout pas de copier et mettre à disposition ailleurs (d'où un danger de perte de l'information). Il suggère ainsi l'intérêt des formats ouverts et standardisés ainsi que le droit de les copier, et la généralisation des serveurs persos.

Ensuite il évoque le problème de l'asymétrie (ADSL) artificielle, des connexions internet, empêchant le développement des serveurs persos. Dans la même lignée il parle du manque de concurrence des réseaux téléphoniques en France (qui fait qu'on a les plus chers d'Europe), à mettre en regard avec internet où on a des prix compétitifs grâce à Free et ses techniciens. Il raconte également les sombres affaires de peering entre les différents opérateurs et dailymotion. Enfin, il parle de ses inquiétudes face aux dérives possible découlants des lois sur le filtrage de l'internet.

Bref, un entretien fort instructif que je vous recommande, et qui mets les formats ouverts et les logiciels libres en avant.

NdM : merci à FärvÄrdiN, auteur du journal à l'origine de cette dépêche.

> Lire la suite (56 commentaires, moyenne: 3,6).   [dépêche : 178 caractères]

« les backups c’est pour les fillettes, les vrais hommes mettent leurs données sur un serveur FTP et laissent le reste du monde créer des miroirs » -- Linus Torvalds

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Erreur

Posté par ChrisJ (page perso, ) le 07/02/2009 à 20:17. (lien). Évalué à 10.

L'ADSL est asymétrique, pas asynchrone...

Mais.... "Le Minitel n'a pas dit son dernier mot"

Posté par j (page perso, ) le 07/02/2009 à 20:19. (lien). Évalué à 2.

Un autre article paru récemment dans Le Monde - étrangement toujours lisible en ligne quand on prend le lien depuis Google : http://www.lemonde.fr/le-monde-2/article/2009/01/30/le-minit(...)

Minitel

Posté par pyrollo (page perso, ) le 07/02/2009 à 21:40. (lien). Évalué à 10.

Le minitel c'est parfait pour le web :

http://pyrollo.com/public/minitel.jpg

Désolé, j'ai déjà fait ce commentaire dans le journal correspondant, mais vous comprendrez le besoin de rentabiliser le fort investissement matériel.

Dommage

Posté par reno () le 07/02/2009 à 21:49. (lien). Évalué à 7.

Si je trouve l'article interressant et clair, il y a une question ou j'ai trouvé la réponse un poil 'courte' c'est: "Tout le monde ne peut pas avoir un serveur chez lui ?"

Beaucoup de gens ont déjà des serveurs potentiels chez eux, ce sont les box Internet..

Certes même en SDSL une box ne pourrait pas servir slashdot, mais je pense qu'avec une espece de "HTTP sur bittorrent" une box aurait des capacités impressionante.

Et je pense que pour les FAI cela aurait des bénéfices car c'est la bande-passante inter-FAI qui coute cher, pas celle intra-FAI..

Apres comme tout réseau P2P, le probleme est d'éviter le leeching..

blogeee

Posté par ∫ầřυårðīņ (page perso, ) le 08/02/2009 à 00:47. (lien). Évalué à 2.

tiens justement ils en parlent également sur blogeee :

http://www.blogeee.net/2009/02/07/un-blog-heberge-sur-une-ee(...)

Merci à Blogeee pour mettre en avant ces idées !

--
The elevation of 'faith' is, in fact, a sign that a religious tradition is losing its ability to induce theophany, or has already lost it.

D'un autre coté...

Posté par brunus (page perso, ) le 08/02/2009 à 11:52. (lien). Évalué à 6.

Ceux qui se souviendront des RTEL (135060318*RTEL pour entrer en 3614 et laisser les blaireaux casquer sur le 3615), AKELA, STAR et autres SM1, savent que c'est Internet qui a copié le Minitel !
Sur ces services il y avait :
- Des canaux de chat très évolués qui acceptaient de petits script pour faire du graphisme animé dans le canal.
- Des forums de discussion.
- Des messageries privées.
- Des blogs ou rubriques dédiés.
- Des pages d'articles.
- Des jeux.
Etc..

Bref, rien de moins que sur certains sites Internet pourtant classés dans la catégorie "web 2.0".

Je sais j'exagère, sur Internet, grosse évolution, on peut avoir des hyperliens vers des super sites de c.. heu...sites culturels !

--
Engendrer sans chercher à posséder, accomplir sans en revendiquer le mérite, guider sans dominer, telle est la vertu suprême. (attribué à Lǎo Zi, -500 av JC)

Oui mais...

Posté par bob le homard (page perso, ) le 09/02/2009 à 10:19. (lien). Évalué à 3.

J'ai trouvé cet article bien intéressant.
C'est clair que le web a beaucoup changé ces dernières années.

Y juste un point qui me chagrine... Si les gens utilisent gmail c'est aussi parce qu'il propose ce qu'il y a de mieux en terme de gestionnaire de courrier.

Moi qui voyage beaucoup, je peux garder tous mes mails sous la main de mes différents comptes.
Mes contacts peuvent se synchroniser et mes événements de mon calendrier aussi.
Sans parler de la réactivité de l'interface qui n'a rien à envier aux clients mails classics que j'utilise aussi en imap (Kmail, Mail).

Par ailleurs, je co-administre un serveur ou j'héberge mes pages et certains comptes mails ... mais je ne me sens pas forcement super en sécurité au point d'y mettre mes données sensibles (mails importants, fichiers persos etc).

Donc oui avoir son propre serveur c'est le top. Mais je trouve que ça ne s'adresse pas à tout le monde car il faut :
- avoir les connaissances techniques suffisantes.
- les moyens financiers
- et surtout : avoir le temps!

et le temps à l'air du 2.0 c'est la chose la plus précieuse ;o))

--
Guarapita - La balayette.net - Blog

[+] parler pour rien dire

Posté par jojolinux () le 09/02/2009 à 11:30. (lien). Évalué à -1.

Bonjour,

Le grand méchant minitel qui dénature l'internet....
La centralisation est naturelle est nécessaire pour permettre une diffusion efficace de l'information. (Si dans une organisation chaque utilisateur stocke l'information sur son poste, celle-ci ne peut pas fonctionner).
Il peut y avoir des dérives si tout le monde utilise google pour stocker ces informations confidentielles. Mais ca relève de la responsabilité des utilisateurs.

(En fait il faudrait que la centralisation de l'information ne soit pas entre les mains d'intérêts économiques // Bibliothèques).

Concurrence

Posté par jihele () le 10/02/2009 à 14:55. (lien). Évalué à 8.

Dans la même lignée il parle du manque de concurrence des réseaux téléphoniques en France (qui fait qu'on a les plus chers d'Europe), à mettre en regard avec internet où on a des prix compétitifs grâce à Free et ses techniciens.

Le problème c'est pas la concurrence c'est la démocratie.

Avec un opérateur public dirigé convenablement on peut décider comment on finance la téléphonie et l'internet. Le réseau a un coût, il faut savoir décider comment on se le répartit. Ca peut être cher, surtout si on veut désservir correctement des zones isolées y compris en période de tempête. Avec trois entreprises privées (parfois ça commence à plus mais elles se rachètent entre elles par la suite) qui s'entendent sur les prix, il ne faut pas s'attendre à des miracles. Les prix ne baissent pas. A la limite on gagne en débit ou en services inutiles (TV, autres conneries) et on est forcé à sur-consommer, comme avec les téléphones mobiles. Ces entreprises ont alors une rente de situation, et on ne décide pas démocratiquement de ce qu'on veut comme politique de communication (le débit, les services, le prix ?).

Je ne parle pas des conditions de travail, contrats précaires et délocalisations chez les opérateurs. (Ni des conditions chez FT ou l'ambiance n'est pas au beau fixe puisque c'est géré de la même manière...)

En ce qui concerne l'innovation, free a peut-être été moteur. Il a aussi été le premier à sortir sa box pas forcément finie, ce qui a poussé FT à sortir sa livebox avant qu'elle soit finie aussi. Ca fait que la plupart des connectés à l'ADSL ont un radiateur comme modem parce que la conso électrique n'est pas une priorité, par exemple. Ou qui parfois ne daigne pas se connecter. Qui a décidé que l'avenir c'était la VoIP ? C'est peut-être le cas mais ce qui m'intéresse, c'est comment ça a été décidé.

Au lieu de réfléchir posément à quelle politique de télécommunications on veut, on laisse décider "le Marché" en faisant croire au consommateur qu'il a le pouvoir et qu'il est gagnant. Comment peut-on faire moins cher et mieux tout en prélevant des bénéfices pour les investisseurs et en claquant un max de pognon en publicité ? Précarisation salariale, chute des investissements et de la maintenance, on laisse le pas rentable au public... Socialisation des pertes, privatisation des profits.

Donc on commence à gérer le service public comme une entreprise, avec acquisitions et placements en bourse, à l'étranger, abus de monopole. Mauvaise communication. Mauvaises décisions. Absence de débat. Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage. Et ensuite on lâche le loup dans la bergerie en ouvrant à la concurrence un besoin fondamental (communications, énergies, transports, santé, éducation, c'est partout pareil). Profits juteux à prévoir pour les investisseurs qui jouent sur du velours, et les agences de publicité.

A cet égard, le coup des renseignements est caricatural, et assez risible.
http://www.cie-joliemome.org/spip.php?article73

Convaincu par la vidéo ?

Posté par Yves Gablin (page perso, ) le 19/02/2009 à 08:56. (lien). Évalué à 1.

Vous avez lu l’article ? Vous avez vu la vidéo ? Vous avez été convaincu ?

Alors, peut-être que, comme moi, vous vous dites :
1º) Je devrais peut-être changer de fournisseur d’accès (ou faire mon mien à moi, comme il dit…).
2º) Au minimum, il faudrait que j’ai mon propre serveur à la maison.

Ma question porte sur le deuxième point. Comme un des auditeurs de la vidéo, je suis plutôt sensible aux questions écolo (et budgétaires, soyons francs) et je souhaite donc trouver un serveur minimal (mon site, ce n’est pas Google) consommant moins de 15W, voire moins de 5W si possible, à moins de 250 € tout compris.

Quelqu’un a-t-il une expérience à partager pour me guider dans le choix de la bête ?

Je précise que si c’est faisable sans flasheur d’EEPROM ou autre matériel exotique (bref, « avec les moyens du bord »), je saurai faire.

Yves.

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