Limbo intégrera les dernières technologies :
- gcc 3.1
- Mozilla 1.0
- OpenOffice 1.0
- etc...
Mais Redhat met en garde et indique que l'utilisation de cette distribution peut être une perte de temps, d'uptime, de donnéee, etc...
Le typage très "dernier cri" de cette distribution est suprenant de la part de RedHat donc la cible a longtemps été les serveurs et plus particulièrement les Unix commerciaux.
Ainsi, RedHat semble marcher sur les plantes bandes de Mandrake.
C'est peut-être aussi pour RedHat un moyen de tester grandeur nature les futures technologies qui intégreront les versions "station de travail" et "serveur" de leurs distributions. Certains n'y verront que des "releases" périodiques de leur distribution rawhide.
Aller plus loin
- l'annonce sur lwn.net (2 clics)
- RedHat rawhide (2 clics)
- README RedHat Rawhide (2 clics)
# RedNose
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à -10.
RH c'est MS version je fais du beurre sur du libre. Heureusement que Big Blue ne fait plus les erreurs d'antan, sinon un certain scénario aurait pu recommencer...
[^] # Re: RedNose
Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) . Évalué à -3.
Ne serait-ce pas l'odeur du gros troll qui s'annonce à mes narines ?
[^] # Re: RedNose
Posté par matiasf . Évalué à -4.
Quelles erreurs ?
> sinon un certain scénario aurait pu recommencer...
Sinon quoi ?
# Redhat sur les desktops
Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) . Évalué à 10.
Si même RedHat, qui était très orienté serveurs comme le dit le posteur, se tourne maintenant aussi vers les desktops, qui osera dire que linux n'a pas d'avenir ailleurs que dans les chambres froides ?
Plus récemment, j'ai lu dans un article (http://www.net-security.org/virus_news.php?id=43(...)) du virus bulletin qu'ibm avait annoncé que selon ses calculs, il y aurait plus de stations linux que de stations windows à partir de mi-2004. Cependant, j'ai pas trouvé l'annonce en question. (liens appréciés !)
Pour ce qui est de la compétition avec mandrake, ça ne peut ammener qu'a de meilleurs distributions ! On sait tous ce que l'absence de compétition provoque, en tout cas...
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par _seb_ . Évalué à 10.
Côté serveur, RedHat propose RedHat Advanced Server (http://www.redhat.fr/products/linux/rhl_advanced.php3(...) ) (je sais pas trop ce que c'est), RedHat DataBase (http://www.europe.redhat.com/products/database/(...) ) (avec PostgreSQL), RedHat Apache Solution (http://www.redhat.fr/products/ecommerce/(...)) (solution soit disant pour le e-commerce).
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Tony Gencyl . Évalué à 10.
Bref, que du bon du cote de RH !
J'espere que Gnome 2 y sera ;-)
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à -3.
Mouuuuahhhhhaaaahhh :))
Oups pardon.
J'espère pas pour toi. Gardes ton Gnome1.4 il est très très bien par rapport à Gnome2.0 ;)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Tony Gencyl . Évalué à -6.
Tu dis ca paske tu l'as essaye 5 minutes sur ta Debian 3.0 en beta depuis 1 an et que les packages sont mal foutu ;-)))
Nanan, plus serieusement, en fait j'attend que Ximian s'occupe d'integrer Gnome 2 ds son desktop ...
On ne rit pas !!!! ;-)
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à -1.
Mais non elle marche très bien ma debi
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Redhat sur les desktops - avec Gnome 2 -
Posté par Francois SIMOND . Évalué à 3.
les premiers jours il manquait quelques .so de galeon, et les .conf sont pas encore sans défauts mais c'est déjà parfaitement utilisable.
dur de faire aussi vite que Gentoo, mais la distrib est en très grande partie gcc3.1 et l'ensemble est pas mauvais:)
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par matiasf . Évalué à 10.
La première fois que j'ai vue une initiative de RedHat vers le desktop est par l'offre de formation ( http://www.redhat.com/about/presscenter/2001/press_prodtrain.html(...) ) le 18/10/01 (GNOME (pas de KDE...), gestionnaire de fichier, staroffice, configuration ...).
Je n'aime pas le terme desktop, trop imprécis.
Si desktop veut dire tout ce qui est entre pda et serveur, on peut affirmer que linux ne sera pas devant windows en 2004.
Par contre pour les stations de travail, linux a clairement sa place. Je pense principalement aux "power user". Pas forcément l'informaticien de haut niveau capable de "pousser sa machine dans les derniers retranchements".
Un exemple me vient en tête.
Quand je bossais chez Peugeot sous Unix, on avait toujours une station de travail et un PC sous windows pour les raisons suivantes :
- certains sites web n'étaient visible qu'avec IE ou Netscape sous windows.
- les incontrounables fichiers *.doc, *.xls, etc, uniquement visible sous windows.
- les éditeurs de texte (de source) meilleur sous windows que sous Unix (à une époque ou installer un freeware était interdit sur une machine Unix qui ne disposait que de vi).
- ces maudits cd-rom joliet avec des noms de fichier à la con.
- l'absence d'unzip.
- l'absence de lecture mp3 :o)
- etc...
Maintenant, sous linux, un développeur/utilisateur peut travailler confortablement (GNOME/KDE, l'exellent multi-gnome-terminal, etc...) sans être coupé du reste du monde.
Bref, les sociétés qui utilisent Unix et systématiquement installent une machine windows avec une machine Unix vont changer de politique.
Ces sociétés qui ont une culture Unix, si elles choisissent RedHat ne prendront pas une Limbo. Si elles vendent des services/développements pour d'autres boîtes, la cible sera surement la distribution RedHat classique.
Pour les boîtes qui n'ont pas de culture Unix mais quelques compétences en Unix elles pourront s'orienter vers Linux (et peut-être, peut-être, une RedHat Limbo) pour mieux gérer le parc de machine et réduire les coûts.
Les boîtes qui ne connaissent que windows resteront très majoritairement sous windows.
Les particuliés resterons également en majorité sous windows pour les jeux et pour çà simplicité (Préinstallation, tous les drivers , etc...).
Donc, d'après moi, la place pour des distributions Limbo dans l'entreprise sera faible. C'est me semble-t-il une distribution pour les passionnés qui veulent une Linux-box au top.
Financièrement, ce créneaux ne semble pas très rentable ( peu de commande de support qui font les entrées de pognon ). Mandrake en a fait l'expérience malgrès un important parc et s'est diversifié vers les serveurs et les services.
Néanmoins, stratégiquement, se positionner sur ce créneaux peut-être justifié. En effet, beaucoup de machines Linux sont installées en entreprise suite à un essai positif à domicile. Il est donc important de "caser" des distributions chez les particuliers qui seront de futurs utilisateurs en entreprise.
L'autre façon de le dire est que RedHat a peur que le succès des Mandrake dédiées aux particuliers fasse le succès des Mandrake dédiées aux entreprises.
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -10.
Es tu un Analyste financier, un conseiller economique de haute volee pour dire des choses pareilles, ou tout simplement pour ramener ta science et dire n'importe quoi ?
Le jour ou Redhat aura peur de Mandrake on pourra dire que l'informatique des années 90 est enterree.
Ce qu'il ne faut pas entendre quand meme, c'est pitoyable. Sais tu qu'il se vend moins de Mandrake que de Redhat sur le Marché des "Desktop" Americain ? (Redhat = 39 %, Mandrake 33%)
Sais tu que le GROS adversaire de Redhat sur ce marché c'est pas Mandrake mais Lindows, qui a signé avec WallMart un accord OEM ?
Sais tu qu'il n'y a pas de grosses differences entre Redhat et Mandrake ? Que le plus gros adversaire de Redhat c'est Microsoft ?
Redhat, c'est 750 Employés sur les 5 continents, Mandrake c'est - de 100 employés dans 6 pays, faut garder les pieds sur terre, Monsieur.
Vous en avez pas marre des trolls de distribs qui ne font rien avancer, style Redhat ça pue, SuSE ça Sux, Mandrake c'est le messie pour neuneus et Debian Roxor ?
On peut pas changer de troll, SVP ?
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par matiasf . Évalué à 8.
Tout simplement.
> Sais tu que le GROS adversaire de Redhat sur ce marché c'est pas Mandrake mais Lindows, qui a signé avec WallMart un accord OEM ?
Je le sais mais je ne suis pas convaincu entre autre car Lindows aura moins d'aide de la part de la "communauté" et que son challenge me parait un peu "fou" (vont sacrément dénaturer Linux pour en faire un apple like au mieux en moins cher).
> Que le plus gros adversaire de Redhat c'est Microsoft ?
Microsoft est le premier adversaire de tout le monde (IBM, SUN, Sony, Oracle, Apple, etc...).
> faut garder les pieds sur terre, Monsieur.
Certain (entre autre Jean Louis Gassé) estime que MS à sorti la très couteuse Xbox car il avait "peur" de Sony. Sony ne fesait que des consoles de jeux et jeux pourtant. Les consoles de jeux deviennent multi-media (lecture dvd), puis sont utilisé pour surfer, puis plus tard utilisé comme client léger, etc, etc, ...
Si on te suit, JLG n'a pas les pieds sur terre.
L'histoire montre qu'IBM se mord encore les doigts d'avoir sous-estimé Microsoft.
> Vous en avez pas marre des trolls de distribs qui ne font rien avancer,
Où est le troll.
> style Redhat ça pue, SuSE ça Sux, Mandrake c'est le messie pour neuneus et Debian Roxor ?
Trollons sincèrement ensemble :
1- J'ai presque toujour utilisé une RedHat, depuis la 4.1 (J'aime leur distribe, j'aime la boite, des chevaliers blanc du free software).
2- SuSE ça Sux. OK.
3- Mandrake j'apprécie pas des tonnes (manque de finition, pas fiable) et çà nuie à mon image de sérieu.
4- Debian j'ai installé la version 1.3r? il y a longtemps et j'ai été très déçu (plus que la slackware). Debian c'est pour les ado qui veulent jouer les rebelles (Linux n'est plus ce qu'il était).
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Korbinus (site web personnel) . Évalué à 4.
Mandrake a aussi un accord OEM avec Microtel sur Wallmart.com, comme Lindows. Lindows qui vient de se prendre deux mauvais tests:
http://newsforge.com/newsforge/02/07/02/1247234.shtml?tid=23(...) et http://www.bayarea.com/mld/bayarea/business/columnists/tech_test_dr(...)
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) . Évalué à 10.
Par desktop, j'entendais station de travail et ordinateur personnel (celui que tu as chez toi). Je suis donc bien d'accord, linux a sa place sur les stations de travail des utilisateurs expérimentés (je t'écris du boulot sous galeon en ce moment :) ), mais je pense que la politique qui consisterait à remplacer tous les windows d'une boîte par des linux se justifie de plus en plus. Bien sur, c'est à voir au cas par cas.
Pour ce qui est de la réussite de Limbo, je crois qu'il faut attendre de voir ce que fera RedHat. Si la distrib est extrèmement facile à utiliser, possède un système d'administration à distance facile et efficace de machines multiples, ou je ne sais pas encore quelles autres améliorations, et si RedHat fait bien sa pub et son boulot commercial, il se pourrait bien que des entreprises choisissent RedHat pour serveur RedHat Limbo pour les clients. Ca va dépendre des offres de support. Bien sur, si c'est juste une redhat classique avec des packages plus récents, ça va pas les mener loin...
Donc pour l'entreprise, j'attendrais à mon avis de plus amples informations de RedHat avant de statuer sur l'avenir de Limbo.
Maintenant c'est vrai que RedHat commençait à avoir une image de marque un peu terne auprès des bons vieux geeks qui forment notre communauté ( ;o) ), et leur faire un signe (nous faire un signe ? ;) ) est à mon avis une bonne idée.
Sinon, j'avoue avoir moi aussi du mal à croire à l'annonce d'IBM, ça pourrait très bien n'être qu'une opération commerciale (de toute façon en 2004 y'aura plus de linux, alors mettez vous-y tout de suite, et achetez nos serveurs). Mais bon, 2004 c'est loin, et linux, ça va très vite. Souvenez vous il y a 2 ans...
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par matiasf . Évalué à 7.
Je l'ai interprété comme çà.
> Si la distrib est extrèmement facile à utiliser, possède un système d'administration à distance facile et efficace de machines multiples, ou je ne sais pas encore quelles autres améliorations,
Oui mais la pluspart de ces améliorations seront dans la version "serveur". Ce que je vois dans les entreprises, c'est que souvent il installe windows 2000 pour les serveurs et les clients. çà leur s'implifie la vie. Qu'une version de système. Et s'il on des versions différente (win98 et win2000) c'est pour des raisons de coût Licences principalement et un peu matériel, win98 sur des machines plus faibles. Hors les licences en free software...
Et puis pour RedHat maintenir et developper deux distribes significativement différentes c'est cher.
Je me trompe peut-être mais je vois la Limbo comme une distribe plus fun, plus bidouille (tester les dernières nouveauté, etc...) et un opportunité pour RedHat de tester ce qui sera intégré dans leur futur distribe serveur. Dans le domaine du pas très "user friendly" on trouve apache V2, plusieurs serveurs ftp, LVM, gcc 3.1, et toujour les conviviaux emacs et xemacs :o). Bref c'est une bonne distribe serveur/développement qui contient beaucoup d'éléments à tester pour leur prochaine distribe serveur.
> j'attendrais à mon avis de plus amples informations de RedHat avant de statuer sur l'avenir de Limbo.
Absolument. Mais j'aime spéculer.
> Maintenant c'est vrai que RedHat commençait à avoir une image de marque un peu terne auprès des bons vieux geeks qui forment notre communauté
Je suis surpris. Surtout auprès des "vieux geeks".
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) . Évalué à 4.
Oui, après avoir lu ton post dans le thread du dessus, je comprends que tu sois pas d'accord. Ce que j'entends autour de moi, c'est que redhat, c'est pour les entreprises, c'est très testé, c'est stable, c'est du linux sans fioritures, quoi. Tout ça, c'est des compliments, mais ça rend pas l'image d'un linux "jeune" et "fun". Enfin c'est ce qu'on me dit, et c'est aussi un peu comme ça que je le vois. C'est trop sérieux, finalement, pour pas mal de ceux que je connais.
Mais c'est une affaire de goûts et de perceptions, donc ça risque de virer au troll. Mettons que je n'ai rien dit.
>souvent il installe windows 2000 pour les serveurs et les clients.
Ils installent Win2000 Server et Win2000 Professionnel, c'est à peu près la même distinction que je voyais entre RedHat Classic et RedHat Limbo.
[^] # Re: Redhat sur les desktops
Posté par matiasf . Évalué à -1.
Vrai.
Je comprends mieux ta remarque. Mais les "vieux geeks" (dont je suis un peu, j'utilise linux depuis 96) savent faire chauffer le clavier et aime bien quand tout n'est pas maché pour eux (ma première installation de linux était sur un protale toshiba avec linux 1.2. çà reste un grand moment, j'ai mis 2 semaines pour me rendre compte qu'il y avais X11 :o). Vive le progrès ).
J'aime le sérieux des distribe RedHat et pour le fun, je vais piocher dans la rawhide. Depuis les sources les paquages s'installe souvant sans problème (j'ai un RH 7.2 avec evolution 1.0.7 galeon 1.2.5 mozilla 1.0, kernel-2.4.18 etc... des trucs mise à jours avec la rawhide et qui tourne correctement. J'avais une 6.0 qui a "tenue" jusqu'à la 7.2 ! j'ai installé evolution, galeon, gnome-1.2...) Il y a également freshrpm.net. C'est pour celà que je n'ai pas percuté sur ta remarque.
> ça risque de virer au troll.
ben non.
> Ils installent Win2000 Server et Win2000 Professionnel,
Juste.
[^] # Re: annonce d'IBM
Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est évoqué par exemple dans le PDF suivant (page 3) :
http://lc.linux.or.jp/lc2001/papers/keynote-IBM.pdf(...)
mais les calculs ne sont pas d'IBM, mais d'IDC (et le papier en question coûte cher : 1500 $) :
http://research.newarchitectmag.com/data/detail?id=981676990_83&(...)
[^] # Re: annonce d'IBM
Posté par f l . Évalué à 6.
Je suis un linux zealot et j'espere de tout coeur que la world domination de linux survienne, mais plus de linux que de windows en 2004 j'y crois pas trop.
# gni ?
Posté par Vivi (site web personnel) . Évalué à 9.
Le typage très "dernier cri" de cette distribution est suprenant de la part de RedHat
Euh, désolé mais non, je ne suis pas du tout d'accord. RedHat a toujours incorporé des versions récentes pour ses packages. Elle suit de près les releases de XFree, de la glibc ; il y avait gcc3 dans la 7.2, etc ...
Ainsi, RedHat semble marcher sur les plantes bandes de Mandrake.
Spéculation à deux balles AMHA. C'est juste une beta pour la nouvelle version (7.4 ou 8.0 ?). Le temps que ça soit finalisé (quelques mois), ça ne fera plus spécialement "dernier cri"
[^] # Re: gni ?
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est ce que je me suis dit également en lisant la news...
Un peu comme la cooker de Mandrake ?!
[^] # Re: gni ?
Posté par matiasf . Évalué à 1.
C'est con çà. Ca c'est très con même.
Surtout que c'est moi qui est posté la news et me suis étalé en sous-entendus dans les commentaires.
C'est vrai que RedHat est rarement à la traine pour gcc et la libc. Mais général RedHat n'est pas très zèlé sur la partie desktop (sauf pour la RedHat 6.0 où il ont sortie en premier Gnome ; avec linux 2.2 et libc2 me semble-t-il.). D'ailleur je me rappel que Mandrake a sortie une distribe avec gnome 1.4 et 2 ou 3 semaines plus tard RedHat sortait une distribe (la 7.0 ou la 7.1) toujours avec Gnome 1.2.
J'ai regardé de près les packages de la Limbo et il y a tout gnome2 qui vient juste de sortir (C'est très proche de gnome2 du 26 juin) après une année de développement. Hors il reste du boulot (l'éditeur de menu, une bonne partie des applets V1.4 qui ne sont pas compatibles avec avec le panel gnome2 qui doivent portée, le degugage ...).
J'avais oublié que la phase beta chez RedHat pouvait être longue (je pense plus particulièrement à la 7.2).
J'ai lu la petite archive (actuellement) de la mailing-list limbo-list@redhat.com et rien n'indique que cette distribe est la première d'une ligné typé "desktop".
Bref, la Limbo semble est une RedHat "comme les autres".
Désolé.
# Les nouveautes
Posté par Jean-Yves LENHOF . Évalué à 3.
attendaient....
Lors de plusieurs compilation avec le gcc-2.96 j'avais en effet
rencontrer des messages veuillez enregistrer votre bug ds bugzilla...
Les autres nouveautes de taille :
- LVM 1.03 (Disponible pendant l'installation, mais il n'est pas
possible de mettre la partition systeme dessus, mais en l'utilisant vous
evitez des fdisk/reboot)
- Le support des ACL sur les partitions ext3
(Tres, tres interessant pour le support des ACL avec Samba pour
remplacer des serveurs windaube)
- GNOME 2.0
- KDE 3.01cvs
- OpenOffice.org 1.0
- mozilla 1.0
- perl 5.8
La version 5.8 est marquee de developpement sur le site www.perl.com,
est-elle consideree comme reellement stable pour etre inclue ?
Le release notes en francais :
ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/beta/limbo/en/os/i386/RELEAS(...)
Les mirroirs pour le download :
North America:
ftp://redhat.dulug.duke.edu/pub/redhat/linux/beta/limbo/(...) (http and also rsync access)
ftp://carroll.aset.psu.edu/pub/linux/distributions/redhat/redhat/l(...)
ftp://ftp.cse.buffalo.edu/pub/Linux/redhat/redhat/linux/beta/limbo(...)
ftp://mirror.hiwaay.net/redhat/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://limestone.uoregon.edu/redhat/beta/limbo/(...)
ftp://ftp.shuttleamerica.com/pub/mirrors/redhat/linux/beta/limbo/(...) (also rsync access)
ftp://mirror.cs.princeton.edu/pub/mirrors/redhat/linux/beta/limbo/(...)
Europe:
ftp://ftp.tu-chemnitz.de/pub/linux/redhat-ftp/redhat/linux/beta/li(...)
ftp://ftp.linux.cz/pub/linux/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://alviss.et.tudelft.nl/pub/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://ftp.nluug.nl/site/ftp.redhat.com/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://gd.tuwien.ac.at/pub/linux/redhat.com/dist/linux/beta/limbo/(...) (http and also rsync access)
ftp://sunsite.mff.cuni.cz/MIRRORS/ftp.redhat.com/redhat/linux/beta(...)
(also rsync access)
ftp://ftp.uni-bayreuth.de/pub/redhat/linux/beta/limbo/(...)
[^] # Re: Les nouveautes
Posté par p f . Évalué à 1.
C'est inclu dans ext3???
[^] # Re: Les nouveautes
Posté par Jean-Yves LENHOF . Évalué à 1.
Et de plus c'est indiqué ds le RELEASE NOTES je crois...
JYL
[^] # Re: Les nouveautes
Posté par p f . Évalué à 1.
merci de l'info.
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