Star Wars episode II : l'attaque des clones

Posté par . Modéré par Fabien Penso.
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21
mai
2002
Cinema
Cette courte revue est spoiler-free.

En tant que très grand fan de la première heure, et donc de la première trilogie, décu par episode I, c'est fébrilement que j'attendais episode II pour savoir si je devais considérer Star Wars comme une seule ou une double trilogie. Après visionnage, l'espoir revient...
Tout d'abord Lucas, malgré ses déclarations fracassantes comme quoi les fans qui critiquaient episode I n'étaient pas des vrais fans et qu'il ne changerait rien à ses plans sous la pression populaire, a changé son fusil d'épaule et a largement tenu compte de ce qui a été dit (heureusement !). Exit donc les personnages ineptes (Jar Jar a un role microscopique en temps, même si important en conséquences), exit l'humour troupier (pets d'extra-terrestres) pour revenir à un humour plus sarcastique mais en quantité bien moindre.
De plus, un énorme clin d'oeil aux fans est fait en intégrant le chasseur de primes Fett dans un rôle majeur, ainsi que son magnifique vaisseau, le Slave 1, qui est le premier à faire la jonction entre les deux trilogies.
Le gros point fort du film est le visuel: c'est époustouflant et très réussi. Ils ont donné un visuel nouveau au film en gardant un esprit Star Wars. Pour moi cet aspect du film est irréprochable. Scénaristiquement, il est aussi très au-dessus d'épisode I, même si on a quelques incohérences temporelles majeures. La fin du film est un mélange de délire visuel, de rève de fan enfin réalisé (combat de Jedis à grande échelle), et de second degré (le tout dernier combat au sabre).
Le plus gros point noir pour moi vient du jeu d'acteur. Même si globalement c'est acceptable pour un Star Wars (Hayden Christensen est assez bon dans son rôle d'Anakin, et évite globalement la "Léonardisation boys-bandesque" ;) ), certains moments outrepassent allègrement les limites du ridicules (mort d'un personnage clef, Amidala qui sort de son évanouissement en un dixième de seconde). Et c'est tout le paradoxal du film: d'un coté des effets visuels de synthèse à couper le souffle, et à coté une direction d'acteurs baclée. Lucas devrait passer la main et laisser quelqu'un d'autre diriger episode III (comme c'était le cas pour les episodes V et VI), pour se contenter de diriger l'aspect visuel de son film. D'autant que tout se jouera sur cet ultime épisode ou tout sera enfin dévoilé.

Globalement on a donc un bon Star Wars, sans être le meilleur. Si vous n'aimez pas Star Wars à la base, pas de miracle, vous détesterez celui-la. Sinon allez-y et soyez indulgent sur le scénario et les acteurs.
  • # J'ai oublie de parler...

    Posté par . Évalué à 10.

    ...de la love-story bourree de poncifs et cliches ineptes, et qui est trop longue et casse le rythme du milieu du film. Heureusement, la fin du film rectifie le tir.
    • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

      Posté par . Évalué à -10.

      ah ça... télécharger le film sur Gnutella, ça présente aussi un avantage indéniable: l'avance rapide ;;-))))
      • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Et puis télécharger le film sur Gnutella, c'est montrer son respect du droit d'auteur, qui est à la base du copyleft et du copyright, donc des logiciels libres.

        Effectivement, voir de courageux anonymes prôner la contrefaçon, ça donne envie de « militer pour le retour du post anonyme sur linuxfr » ...

        Oups j'ai marché dedans.
        • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

          Posté par (page perso) . Évalué à -2.

          Effectivement, voir de courageux anonymes prôner la contrefaçon, ça donne envie de « militer pour le retour du post anonyme sur linuxfr » ...

          Oups j'ai marché dedans.


          Pas crédible, tu as toi-même créé ce compte "anonyme" afin de pouvoir clouer tes propres trolls au pilori en prenant l'habit de la vierge sainte raison offensée.
          Tu ne trompes personne.

          -1, non je suis pas parano
          • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

            Posté par (page perso) . Évalué à -2.

            D'ailleurs juste après avoir créé mon compte officiel destiné au clouage de trolls au pilori, j'ai aussi ouvert le #1217 pour disposer d'un compte pour clouer au pilori mon compte de clouage de trolls au pilori. Depuis je suis schyzo, nous sommes contents.

            L'habit de la vierge sainte ne fait pas le moine.

            -1 pour de vrai, moi
            • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

              Posté par (page perso) . Évalué à -3.

              Nous aussi nous sommes contents.

              -1 cette fois. -des fois, quand je suis au travail, que ton téléphone sonne, que ses collègues nous regardent et qu'il fait beau dehors, vous vous prenez pour des petits oiseaux et ils oublient de cocher le -1.
        • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

          Posté par . Évalué à -1.

          Et puis télécharger le film sur Gnutella, c'est montrer son respect du droit d'auteur, qui est à la base du copyleft et du copyright, donc des logiciels libres.
          Effectivement, voir de courageux anonymes prôner la contrefaçon, ça donne envie de « militer pour le retour du post anonyme sur linuxfr » ...
          Oups j'ai marché dedans.


          Eh beh, quel sens de l'humour. Il fallait simplement comprendre que les scènes à l'eau de rose sont effectivement aussi longues que pénibles, en plus d'êtres mal jouées, et que donc ce serait pratique de pouvoir les "passer"... vu qu'on est sur un site d'info, autant parler de DiVX...

          En envoyant, je me suis dit: bon, la blague est suffisament grosse, le ";;-)))" suffisament explicite, ils comprendront....

          Mais non.

          Avec tant de bêtise, vive l'anonymat.

          Maintenant, si mon humour te plait pas, tu as droit de le récuser, mais c une question de gout. Si tu n'es capable que de premier degré, évidemment, comme ton commentaire le suppose, c'est un autre problème....

          Et si tu as peur de la réputation de GNU/Linux à cause d'un tel humour, tu peux éventuellement en faire part, en omettant des conneries telles que "Effectivement, voir de courageux anonymes prôner la contrefaçon, ça donne envie de « militer pour le retour du post anonyme sur linuxfr »"

          PS: je suis allé le voir en salle, le film.
          • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

            Posté par (page perso) . Évalué à -3.

            PS: je suis allé le voir en salle, le film.
            Prouve-le.

            • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

              Posté par . Évalué à -2.

              prouve-le??

              tu veux quoi?

              qui t'envoie son ticket déchiré par la poste?
              qu'il t'envoie la vidéo de la caméra de surveillance du cinéma??


              faut arrêter les enfantillage un jour ou l autre...
              • [^] # Re: J'ai oublie de parler...

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                tu veux quoi?
                Une attestation sur l'honneur de l'ouvreuse, du directeur du cinéma et de ses voisins directs dans la salle.
                C'est pas gd chose qd meme...

                --
                Mou un zain.
  • # presque d'accord :)

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Oui, il est 100 fois mieux que le 1, mais ce n'est pas encore ça.

    Le jeu des acteurs :
    pour ma part, je trouve anakin très mauvais. Dès qu'il ouvre la bouche la première fois, tu as envie de la massacrer. Tout de suite, il rentre dans le lard d'Obi Wan et on te fait bien trop sentir qu'il va mal finir. Bref, je trouve que les ficelles sont un peu grosses de ce côté là.
    Sinon, sa tête m'a fait hurler de rire lorsqu'il massacre le village, ou encore lorsqu'il essaye de bécauter (désolé pour l"orthographe douteuse) Amidala.

    Les effets visuels :
    Il a voulu des images de snthèse, et il en a mis partout, bcp trop pour moi (mon nick n'est pas pappy pour rien ;-)
    Par exemple, la poursuite qui dure 15 minutes au début est dénuée de tout intérêt (pratiquement) sauf celui de montrer de telles images (et rappeler plus que fortement le 5ème élément).
    La "base marine" sur la planète ou Obi Wan retrouve Fett est superbe ... mais elle brille de partout alors que :
    1. c'est une base au mileu de l'océan
    2. il pleut averse
    3. il n'y a pas une tâche (de rouille ou autre) sur le métal qui compose le station.

    Autre truc, les vaisseaux : ils sont tous en "mirroir" (surface réfléchissante). Oui, pour des iamges de synthèse, c'est plus coûteux à obtnir que des surfaces mates, mais de là à mettre les petits vaisseaux ainsi, et surtout à en faire le tour à chaque fois pour montrer la belle image de synthèse, ça n'apporte pas grand chose ... d'autant plus qu'il n'y en a plus un dans les épisodes 4 à 6.

    Petite incohérence :
    A la fin, qand Amidala se casse la gueule du vaisseau, elle dit "vite, retrouvons les au hangar" alors que le vaisseau dans lequel elle se trovuait poursuivait un méchant ... mais ils ne savait pas où il allait.
    Si quelqu'un en a remarqué d'autres, j'adore ça ;-)

    Mais, oui, ça reste un Star Wars correct, mais ce n'était vraiment pas difficile après le 1.

    PS: j'adore yoda en action :-)))
    • [^] # Re: presque d'accord :)

      Posté par . Évalué à 10.

      J'ai trouve la profusion d'images de synthese moins genantes que dans le 1 car plus inventives.
      Pour l'incoherence de la fin c'est vrai que c'est un gros bug, en plus de la facon dont elle passe de coma a pleine forme. A elle seule cette scene est un bijou de nullite ! ;)
      Pour l'incoherence esthetique entre les episodes 1-2 et l'ancienne trilogie, c'est vrai mais inevitable je pense, vu les 20 ans qui separent la realisation des films
      • [^] # Re: presque d'accord :)

        Posté par . Évalué à 10.

        non mais faudrait que george paye des leçons à natalie. Même une seule, histoire qu'elle apprenne à oublier la caméra...
        Et puis les scènes d'amour on dirait du Santa Barbara : "tu t'es emparé de mon coeur et tu le mets au supplice" devant un feu de cheminée c'est un peu poussé...
        Mais il faut avouer que c'est le genre de personnage qui ne devrait pas être facile à jouer.
        Même christopher lee qui a pourtant de l'expérience ne fait que caricaturer le personnage.
        Finalement le seul personnage bien joué, c'est yoda... mais il n'est pas interprété par un acteur (sauf la voix par Frank Oz). Et kes kil gère au sabre laser.
    • [^] # Re: presque d'accord :)

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Sur les images de synthèse, il y en a de trop par moment à mon avis aussi. Le Yoda « de près » lors des réunions du conseil Jedi fait un peu trop dessin animé/image de synthèse. De ce point de vue là, les costumes/peluches/maquettes de la second trilogie faisaient plus « réels » (!).

      Sur l'incohérence, effectivement j'avais aussi remarqué cette phrase bizarre.

      Il est plus sympa que le premier. J'ai bien aimé. Par contre, forcèment, le fait de connaître les épisodes 4 à 6 fait que l'on prévoit assez bien qui va trahir et comment ça doit se passer pour s'emboîter correctement : on voit les éléments se mettre en place pour la suite quoi.

      J'aime bien la scène finale très américaine qui montre que certains choses ne peuvent être faites sans pacte d'union préalable (je reste vague pour éviter de trop dévoiler)...
    • [^] # Re: presque d'accord :)

      Posté par . Évalué à 2.

      Moi aussi je deteste cette chair à bantha de Hayden Christensen. Pourquoi c'est lui qui embrasse Natalie Portman ??? pourquoi pas moi ???

      bon ok -1
      • [^] # Re: presque d'accord :)

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Et pis c'est un gros nul. Faire confiance à Dooku alors que ça se voit bien que c'est Saroumane déguisé... Franchement !

        bon ok, -1 aussi.
    • [^] # En synthèse : n'allez pas le voir

      Posté par . Évalué à 6.

      Vraiment la déception est inversement proportionnelle à la nullité du 1er opus de la série. C'en est au point j'arrive à trouver des points positifs au 1er épisode !.
      Sur une douzaine d'acteurs ayant un role titre, 3 on un jeu correct : obi wan, yoda, Dooku. Sachant que Yoda est numérique...
      Les autres ne sont pas rentré dans leur role, maitenant savoir si c'est la direction d'acteur qui était pas à la hauteur ou les acteurs eux-meme, mystère.
      Et puis franchement cette love story digne des plus mauvaises télénovellas brésilienne, était ce obligatoire ?
      Le pic nic champètre entouré de grosses chutes d'eau qui font un bruit de petit ruisseau ca c'est du cinéma.

      Bref : pas bon pas bon, c'est triste à voir, et puis pour les gourmets voici la critique de libé sur le film ou : "how to de la critique sur dossier de presse" : http://www.liberation.fr/page.php?Article=27171(...)

      --
      arakeis
      • [^] # Re: En synthèse : n'allez pas le voir

        Posté par . Évalué à 5.

        faut pas non plus exagérer, si on oublie le mauvais jeu des acteurs (pas dramatique dans ce genre de film quoiqu'irritant et puis la musique compense) et les scènes d'amours niaises, on a quand même un excellent film de science fiction qu'on ne peut comparer qu'aux autres épisodes de star wars. C'est super bien mis en scène (la scène de la bataille finale est digne des plus grands films de guerre), le scénario est aussi bon que celui d'un des épisodes de la première trilogie, et on en prend plein les yeux, l'imagination est débordante est l'univers reste cohérent (enfin les trucs de star wars habituels). Faut pas s'arrêter sur un mauvais jeu d'acteur, même si c'est important.
        Enfin merde, George Lucas est quand même un génie (et il a plein de thunes) !
    • [^] # Re: presque d'accord :)

      Posté par . Évalué à -1.

      Oui, il est 100 fois mieux que le 1, mais ce n'est pas encore ça.

      Comme l'épisode 1 était zéro, ça n'avance pas beaucoup, finalement :)

      -1, je suis même pas allé le voir.
    • [^] # Re: presque d'accord :)

      Posté par . Évalué à 6.

      ben dans la file d'attente on m'a dit que j'étais un grand pére parce que j'avais vu le premier (l'épisode IV) le jour de sa sortie.
      sinon, pour Amigdale, c'est parce qu'elle utilise la force, bien sur.
      comme elle le dit dans une scéne coupée au montage, "la force c'est mon nouveau produit de beauté, parce que je le vaux bien."
    • [^] # Re: presque d'accord :)

      Posté par . Évalué à 1.

      Au niveau de l'incohérence j'aimerai l'avis de quelqu'un qui l'a vu en VO. Est-ce la traduc ou vraiment un bug ?
    • [^] # incohérences

      Posté par . Évalué à 10.

      Il y a pas mal de choses que je n'ai vraiment pas trouvé "crédibles" :

      * R2D2 qui vole alors que dans le V lorsque le X-Wing coule dans la vase sur Dagobath, il s'englue avec (il me semble).

      * Les alliés de Fett que ne sont pas au courant de l'armée des clones. Se demandant d'ou ils peuvent bien sortir. Fett n'aurait pas mis ses allies au courant ? Il aurait monté une armée de droïdes sans y ajouter celle des clones, sachant en plus que les clones étaient plus forts.

      * D'ou vient tout le matériel de l'armée des clones ? Les cloneurs ne sont pas présentés comme des fabriquants de vaisseaux, d'armement de soutient ou de véhicules d'assault.

      * Yoda sauve ses amis sans même projeter la colonne sur le vaiseau ennemi (faisant d'une pierre deux coups).

      * La découverte fortuite de l'armée des clones est ridicule.

      * Aucun radar ne voit arriver les différents vaisseaux gentils sur la planêtes des mineurs (Obiwan, Anakin, les Jedis), tout le monde entre dans une base militaire secrete comme dans un moulin.

      * Les vaisseaux sont non seulement réfléchissants, mais en plus dans le noir de l'espace, ils devrait réfléchir du noir et donc etre beaucoup moins visible (ce qui n'est pas esthétique).

      * Les jedis sont minable en combat, ils se font décimer par l'armée de droïdes et combattent séparément sans aucune stratégie, ils auraient du regarder Gladiator avant de venir.

      * Anakin se fait souder le bras sous une presse industrielle sans aucun autre domage que la panne de son sable laser.

      * Au début Anakin saute du speeder pour tomber, après 3 minutes de chute libre, exactement sur celui de l'assassin, s'y accroche sans problème et sans se faire mal.

      * On découvre l'existence de liaison holographiques directes, alors qu'il n'y en a aucune mention dans les épisodes suivants, au contraire les gens doivent se déplacer pour transmettre les messages.

      Bon, je vous livre tout cela en vrac, mais j'ai quand même passé un bon moment.
      • [^] # Re: incohérences

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        NE PAS LIRE POUR CEUX QUI N'ONT PAS VU LE FILM

        * R2D2 qui vole alors que dans le V lorsque le X-Wing coule dans la vase sur Dagobath, il s'englue avec (il me semble).

        Yep ... et je m'étais toujours demandé comment il faisait avec les
        escaliers, mais on voit à un moment comment il s'en dépatouille (et
        sans voler).

        * Les alliés de Fett que ne sont pas au courant de l'armée des clones. Se demandant d'ou ils peuvent bien sortir. Fett n'aurait pas mis ses allies au courant ? Il aurait monté une armée de droïdes sans y ajouter celle des clones, sachant en plus que les clones étaient plus forts.

        Oui, je me suis demandé aussi ... mais je pense qu'en fait, cela à
        pour seul objectif de servir les plans de Palpatine. Son but est la
        guerre et il faut bien que chaque camps dispose d'une armée.

        En revanche, je n'ai pas trop compris d'où sort cette histoire de Jedi
        mort 10 ans avant et qui commande cette armée de clones.

        * D'ou vient tout le matériel de l'armée des clones ? Les cloneurs ne sont pas présentés comme des fabriquants de vaisseaux, d'armement de soutient ou de véhicules d'assaut.

        Vi, bonne question !

        * Yoda sauve ses amis sans même projeter la colonne sur le vaiseau ennemi (faisant d'une pierre deux coups).

        Mais il a quand même du mal à la maintenir en l'air.
        Conclusion : un X-Wing est plus léger qu'une colonne de pierre :-)

        * La découverte fortuite de l'armée des clones est ridicule.

        Ce n'est pas fortuit : la fléchette qui tue le shapeshifter porte des
        rainures qui ne peuvent provenir que de cette planète. Donc fortuit
        non, débile si tu veux ;-)

        En plus, quand Obi Wan débarqe, il est tout de suite accueilli comme
        un Jedi et les ressources de l'armée lui sont révélées ... Imagine que
        n'importe qui débarque en portant une robe marron :-)

        * Aucun radar ne voit arriver les différents vaisseaux gentils sur la planêtes des mineurs (Obiwan, Anakin, les Jedis), tout le monde entre dans une base militaire secrete comme dans un moulin.

        C'est le principe des bases secrètes des super méchants :-]

        * Les vaisseaux sont non seulement réfléchissants, mais en plus dans le noir de l'espace, ils devrait réfléchir du noir et donc etre beaucoup moins visible (ce qui n'est pas esthétique).

        Dans l'espace, il y a des photons qui voyagent ... donc, là, c'est
        discutable.

        En revanche, il y a toujours des explosions dans l'espace :-)

        * Les jedis sont minable en combat, ils se font décimer par l'armée de droïdes et combattent séparément sans aucune stratégie, ils auraient du regarder Gladiator avant de venir.

        Les jedis de l'arène sont des novices si j'ai bien compris.

        * Anakin se fait souder le bras sous une presse industrielle sans aucun autre domage que la panne de son sable laser.

        N'est pas Jedi qui veut ... Et puis, ce n'est pas n'importe quel
        apprenti Jedi non plus :)

        * Au début Anakin saute du speeder pour tomber, après 3 minutes de chute libre, exactement sur celui de l'assassin, s'y accroche sans problème et sans se faire mal.

        Ca, c'est la force.
        On dirait que tu doute, jeune novice ;-)

        * On découvre l'existence de liaison holographiques directes, alors qu'il n'y en a aucune mention dans les épisodes suivants, au contraire les gens doivent se déplacer pour transmettre les messages.

        Ah oui, ça m'avait échappé ça :)))
        • [^] # Re: incohérences

          Posté par . Évalué à 3.

          Pour ce qui est des liaisons holographiques directes, des vaisseaux plus jolis et tout et tout, il me semble que l'explication en est que sous le règne de l'empereur (qui est méchant, je le rappelle), l'humanité a considérablement régressé : hololivres brulés, savants pourchassés, etc.

          Ça montre que c'était mieux avant...
        • [^] # Spoiler, mais à peine tellement c'est évident.

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          « En revanche, je n'ai pas trop compris d'où sort
          cette histoire de Jedi mort 10 ans avant et qui
          commande cette armée de clones. »

          "Jedi que l'on croyait disparu il y a plus de 10 ans et qui a commandé une armée de clones il y a 10 ans" plutôt...
          Je te rappelerais juste qu'un perso est censé devenir l'Empereur par la suite... Et que l'Empereur c'est un ancien Jedi passé du coté obscur.
          Disont que ça ne serait pas très étonnant qu'un des hommes politique qui pousse à la création de l'armée se trouve être celui qui l'a commandée ya 10 ans.
          • [^] # pas possible (spoilers)

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Ben, c'est pas possible ...
            Rappel : palpatine == l'Empeureur

            Si Palpatine == "le jedi disparu depuis + de 10 ans", alors les autres chevaliers Jedi le reconaîtrait.

            En fait, palpatine est un Sith, voire le seigneur des Sith.
            Et même plus, pour moi, palpatine est celui appelé Dark sidious (le maître de Dark Maul, celui qui contrôle la moitié du sénat:-)))

            Je dis une connerie ou pas là ?
            • [^] # Re: pas possible (spoilers)

              Posté par . Évalué à 1.

              C'est sur à 100 % que Palpatine == Dark Sidious ...
              Avant la sortie de l'épisode 1 des trailers étaient disponibles ...

              On y voit Dark Sidious qui discute avec Darth Maul sur un balcon (dehors). Ensuite on voit l'appart de Palpatine depuis l'interieur et on reconnait le balcon grace à ces motifs ...
            • [^] # Re: pas possible (spoilers)

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Je ne suis pas un spécialiste de Starwars, mais il me semblait évidement que Palpatine/Darth Sidious était le Jedi disparu...

              Comme Darth Vador et Darth Thyranus (Dooku), Palpatine à été pour moi formé coté clair avant de sombrer coté obscure.

              Bah! On verra en 2005...
        • [^] # Re: incohérences

          Posté par . Évalué à 2.

          * On découvre l'existence de liaison holographiques directes, alors qu'il n'y en a aucune mention dans les épisodes suivants, au contraire les gens doivent se déplacer pour transmettre les messages.

          Il me semble que Dark vador parle avec l'empreur plusieurs fois de cette façon. Leia a donné le message a R2D2 pendant que son propre vaisseau était arraisonné.

          "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: incohérences

        Posté par . Évalué à 2.

        [b]* R2D2 qui vole alors que dans le V lorsque le X-Wing coule dans la vase sur Dagobath, il s'englue avec (il me semble).[/b]

        Ca c'est pas faux, en même temps il s'en sort tout seul puisqu'il sort de la vase avec un espéce de périscope, donc.. pourquoi pas (on peut imaginer que ses fusées ne peuvent pas s'allumer dans la vase ;)

        [b]* Les alliés de Fett que ne sont pas au courant de l'armée des clones. Se demandant d'ou ils peuvent bien sortir. Fett n'aurait pas mis ses allies au courant ? Il aurait monté une armée de droïdes sans y ajouter celle des clones, sachant en plus que les clones étaient plus forts.[/b]

        Il y a effectivement un probléme à ce niveau du film. On ne comprend pas la nature des relations Fett <=> Dooku. L'explication que je vois est que Fett jouait pour son propre compte et préférait ne pas être vraiment allié avec un des camps en bon chasseur de primes qu'il est, donc qu'il gardait l'armée de clones comme atout.

        [b]* D'ou vient tout le matériel de l'armée des clones ? Les cloneurs ne sont pas présentés comme des fabriquants de vaisseaux, d'armement de soutient ou de véhicules d'assault.[/b]

        Mouais, bah si ils clonent des mecs avec développement acceleré, ils doivent bien pouvoir cloner quelques armes ;)

        [b]* Yoda sauve ses amis sans même projeter la colonne sur le vaiseau ennemi (faisant d'une pierre deux coups).[/b]

        Allons ! La force est difficile à maitriser, le petit Yoda doit se concentrer pour maintenir la colonne en l'air !

        [b]* La découverte fortuite de l'armée des clones est ridicule.[/b]

        C'est clair, cette partie du scénar aurait pu être plus travaillé, contenir plus de background.

        [b]* Aucun radar ne voit arriver les différents vaisseaux gentils sur la planêtes des mineurs (Obiwan, Anakin, les Jedis), tout le monde entre dans une base militaire secrete comme dans un moulin.[/b]

        C'est vrai..

        [b]* Les vaisseaux sont non seulement réfléchissants, mais en plus dans le noir de l'espace, ils devrait réfléchir du noir et donc etre beaucoup moins visible (ce qui n'est pas esthétique).[/b]

        Mouais, discutable.

        [b]* Les jedis sont minable en combat, ils se font décimer par l'armée de droïdes et combattent séparément sans aucune stratégie, ils auraient du regarder Gladiator avant de venir.[/b]

        Normal, c'est des apprentis jedi, ils sont pas top :)

        [b]* Anakin se fait souder le bras sous une presse industrielle sans aucun autre domage que la panne de son sable laser.[/b]

        Si on mate bien les images, je crois plutôt qu'une plaque retient son bras, et que cette plaque est soudée à la chaîne, je ne crois pas que son bras soit soudé.

        [b]* Au début Anakin saute du speeder pour tomber, après 3 minutes de chute libre, exactement sur celui de l'assassin, s'y accroche sans problème et sans se faire mal.[/b]

        La Force est avec lui ! Puis bon, c'est un film hein .. :)

        [b]* On découvre l'existence de liaison holographiques directes, alors qu'il n'y en a aucune mention dans les épisodes suivants, au contraire les gens doivent se déplacer pour transmettre les messages.[/b]

        Tu auras la réponse dans l'épisode 3, la transformation de la République à l'Empire entraîne un fort retour en arriére technologique de l'Univers.
        • [^] # Re: incohérences (spoilers)

          Posté par . Évalué à 1.

          Tu auras la réponse dans l'épisode 3, la transformation de la République à l'Empire entraîne un fort retour en arriére technologique de l'Univers.

          Alors pourquoi le bras artificiel d'Anakin à la fin est métallique et pompé sur Akira alors que dans l'Empire Contre Attaque la main de Luke est parfaitement maquillée ?
      • [^] # incohérences et explications logiques

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        ATTENTION : NE PAS LIRE SI VOUS N'AVEZ PAS VU LE FILM

        * Les alliés de Fett que ne sont pas au courant de l'armée des clones. Se demandant d'ou ils peuvent bien sortir. Fett n'aurait pas mis ses allies au courant ? Il aurait monté une armée de droïdes sans y ajouter celle des clones, sachant en plus que les clones étaient plus forts.

        Ben non c'est trés simple, Palpatine veut prendre le pouvoir en instaurant la loi martiale pour sauver la démocratie etc, etc...
        Du coup il utilise Dooku pour faire croire à la fédaration de commerce qu'ils peuvent porter un coup fatal à la république avec leurs robots.
        Comme il sait qu'il ne peut pas sortir une armée de son chapeau magique, il l'a commandé sur carmina (les cloneurs) 10 ans auparavant par l'intermédiaire du maitre jedi (soit en ayant usurpé son identité, soit en l'ayant tué pour ne pas avoir de témoins) et il s'est débrouillé pour effacer les coordooneées spatiales de Carmina.
        Palpatine manipule tout le monde, il divise pour mieux régner, c'est déjà lui qui avait monté ce genre de coup de la planéte Naboo de l'épisode 1.
        Et Fett est utilisé en "free-lance" pour veiller à ce que personne ne soit au courant de l'existence de cette armée.
        Pour faciliter sa prise de pouvoir, il doit créer une guerre civile avec l'attaque de la république par l'armée des robots, prendre les pleins pouvoirs, sortir l'armée des clones de sa manche et ensuite retourner sa veste pour "baiser" tout le monde dans l'épisode 3.
        Et apparemment ça marche.

        En plus je trouve les cloneurs trés cool, 10 après, "ah ça y est vous êtes là, on esperait plus (d'être payés)".

        Dans le style, "ah bon on a une armée de clones, bon ben je vais la voir" (yoda) sans trop se poser de questions du pourquoi du comment.

        "Non ce n'est pas possible que quelqu'un trame quelque chose au sénat ça se verrait" (quand ils apprennent qu'un Darth Sidious complote un coup d'état.
        ça se voit tellement qu'ils ne connaissaient pas l'existence de l'armée commandée.

        * D'ou vient tout le matériel de l'armée des clones ? Les cloneurs ne sont pas présentés comme des fabriquants de vaisseaux, d'armement de soutient ou de véhicules d'assaut.

        Pour l'armememnt léger, on voit les clones s'équiper de leur armure de combat directement dans l'usine de fabrication. Quand aux transporteurs je sais pas, ils ont pu être commandés ailleurs (et puis c'est un Star Wars, pas un essai sur la philosphie logique ;-)

        Ce n'est pas fortuit : la fléchette qui tue le shapeshifter porte des
        rainures qui ne peuvent provenir que de cette planète.


        D'ailleurs on peut se dire que la galaxie a été sauvée par un cuistot, sans lui il étaient encore plus dans la merde grave :-)

        En plus, quand Obi Wan débarqe, il est tout de suite accueilli comme
        un Jedi et les ressources de l'armée lui sont révélées ...


        Il faut voir que l'opération est secréte, et que le système est isolé depuis 10 ans, sans compter qu'il n'y pas bcp de jedi. Par contre ils ne sont pas trés méfiant.
        ObiWan n'est pas James Bond non plus, au lieu de faire le gars qui est venu pour ça il est là :
        "ah bon, on a commandé des clones, ça alors incroyable".
        Plutôt que :
        "oui je suis benu pour ça, je voudrais inspecter la commande pour vérifier si elle correspont bien au contrat, et plus vite que ça, mon maitre est préssé, etc..."
      • [^] # Re: incohérences

        Posté par . Évalué à 1.

        Si mes souvenirs sont exacts, les liaisons holographiques sont utilisées dans "L'empire contre-attaque" entre Vador et l'empereur (Vador demande à ses officiers de sortir d'un champ d'astéroides pour avoir une liaison nette...) et aussi dans "Le retour du Jedi", on voit les pilotes des gros bipèdes sur la planète des Ewoks recevoir leurs ordres directement d'un officier en liaison holo (peut-etre aussi sur la planète des glaces mais je suis pas sur).
        J'espère ne pas me mélanger les pinceaux (désolé, j'ai pas vu le film: pas sur qu'on parle de la meme chose...).
      • [^] # et avec IPOT ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Les jedis sont minable en combat, ils se font décimer par l'armée de droïdes et combattent séparément sans aucune stratégie, ils auraient du regarder Gladiator avant de venir.

        Bah ils ont pas pu, puisque tout se passe il y a très longtemps, dans une lointaine galaxie...
    • [^] # warning !

      Posté par . Évalué à 0.

      Comme je ne suis pas encore allé voir le film et que je suis un peu neuneu, j'aurais aimé voir écrit au début de ton post :
      Attention, ce post révèle en partie le contenu du film
      ou un truc dans le genre !

      BOn je chipote, -1
    • [^] # Re: presque d'accord :)

      Posté par . Évalué à 6.

      Certes les effets spéciaux des nouveaux starwars sont epoustouflants mais trop meme et cela provoque en fait un énorme clash avec les épisodes de la première trilogie. L'idéal aurait été de se priver de tels effets pour garder le fil conducteur des anciens mais perdre la beauté des moyens d'aujourd'hui aurait été dommage !
      Il faut tout de meme noter que les fans de la première heure ne peuvent qu'etre déçus par la nouvelle trilogie car l'effet de surprise provoqué par le premier ne peux plus etre égalé.
      Il ne faut pas oublier que la première trilogie fut une révolution à l'époque de sa sortie et que comparativement à beaucoup de films récents, elle n'a pas pris une ride !
  • # Pétition

    Posté par . Évalué à 5.

    Pour que ce soit Peter Jackson qui tourne le prochain Star Wars, au moins il aura une chance d'être vraiment bien !
    • [^] # Re: Pétition

      Posté par . Évalué à 3.

      Ah c'était pas lui déja?
      Quand j'ai vu saroumane créér l'armée de clone, euh je voulais dire dooku créer l'armer d'huruk aî, euh merde je m'y perds.
    • [^] # Re: Pétition

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Si c'est pour transformer Vador en une lopette qui a abandonné l'idée de dominer le monde, nous faire des jedis qui ont plus leur place dans une fresque d'église que dans un film et nous assaisonner le tout d'une musique mièvre beaucoup trop présente... Limite je ne préfère pas.
  • # Lien entre les deux trilogies

    Posté par . Évalué à 1.

    De plus, un énorme clin d'oeil aux fans est fait en intégrant le chasseur de primes Fett dans un rôle majeur, ainsi que son magnifique vaisseau, le Slave 1, qui est le premier à faire la jonction entre les deux trilogies.

    Et bien non, il y avait déjà un lien entre les deux trilogies dans le premier épisode : Grido.
    Pour ceux qui n'auraient pas fait le lien, il s'agit d'un des copains d'Anakin. Dans l'épisode 4, il est chasseur de prime et veut vendre Solo dans un bar à Mos Esley.
    Un collègue vient de me dire que Grido est présent également dans le 2, mais je ne l'ai pas encore vu :-(
    • [^] # Re: Lien entre les deux trilogies

      Posté par . Évalué à 3.

      Pour le lien je parlais du vaisseau, qui est le premier a faire le lien "technologique" des deux trilogies.
      De plus Greedo n'apparait qu'en scene suplementaire dans le DVD. Le rhodien qu'on voit dans le montage original de episode 1 n'est pas greedo, juste de la meme race. Et si tu pars sur les personnages qui font le lein entre les deux trilogies, tu en as un paquet...
      • [^] # Re: Lien entre les deux trilogies

        Posté par . Évalué à 5.

        À commencer par R2D2 et C3PO qui sont loin d'être annecdotiques que ce soit dans le I ou dans le II.
        • [^] # à propos de R2D2

          Posté par . Évalué à 5.

          Il m'a épaté lorsqu'il est sorti du vaisseau en ayant visiblement prévu qu'Amidala allait recevoir une coulée de plomb en fusion.

          Du coup, je me demande s'il ne serait pas le maître caché de Yoda, et le Jedi le plus puissant de l'univers connu...

          En voilà un qui cache bien son jeu, en tout cas (et qui n'a rien perdu de ses talents d'acteur...)

          J'espère qu'on le verra manier le sabre-laser, dans l'épisode 3 ;-)
    • [^] # Re: Lien entre les deux trilogies

      Posté par . Évalué à 2.

      Je ne suis pas sur que ce soit Greedo :

      Les perso de Star Wars I (pas de Greedo en vue) :
      http://www.starwars.com/databank/ep1.html(...)
      Pour le perso de Greedo :
      http://www.starwars.com/databank/character/greedo/index.html(...)

      Ensuite il existe un paquet++ de persos qui font le lien : ObiWan Kenobi, Dark Vador, Palpatine, Yoda, C3PO, R2D2, Jabba the Hutt ...
  • # beurk.

    Posté par . Évalué à 7.

    "allez-y et soyez indulgent sur le scénario et les acteurs"

    Il reste quoi au film ? Des images de synthèse utilisées à tout va ?

    Beurk.

    Fan de la "première" trilogie, oui, Fan de Lucas, certainement pas.
    • [^] # Re: beurk.

      Posté par . Évalué à 10.

      Il reste quoi au film ? Des images de synthèse utilisées à tout va ?

      Et en plus elles sont pas convaincantes du tout. On voit tout de suite que tous les vaisseaux sont en images de synthèse, idem pour yoda ou les monstres dans l'arène...
      C'est encore plus terrible quand on compare à la 1ere trilogie où les maquettes de vaisseaux faisaient merveille; et où Yoda et le gros monstre de l'arène (l'autre ;) étaient beaucoup plus convaincants (par contre c'est vrai qu'ils bougeaient beaucoup moins).
      Même les persos non-humains (ceux avec des masques en latex) sont ridicules, ils sont à peine mieux fait que dans les vieux starwars et on les croiraient sortis de bioman.
      Bref, autant la première trilogie respirait l'originalité que ce soit sur le plan du scénario, du thème ou de la réalisation, avec des effets spéciaux bluffants, autant là ça suinte le conventionnel et le laborieux.
      • [^] # Re: beurk.

        Posté par . Évalué à 1.

        Il est assez affligeant de lire cela. Yoda est extremement bien fait, les vaisseaux s'integrent parfaitement a
        l'environnement (a de rares exceptions pres). Puis affirmer que les monstres de pate a modeler du debut etaient
        plus convaincants confine au ridicule. Non, ca ne confine pas, c'est en plein dedans.
        Encore une fois, la critique, meme aberrante, passe pour de l'intelligence. On ne me la fait pas a moi, non mais...

        Alexandre BERAUD
        • [^] # Re: beurk.

          Posté par . Évalué à -4.

          Hum, t'as du caca dans les yeux? Tu veux que je te prête mes lunettes? A la limite je veux bien croire que les vaisseaux s'intègrent à l'environnement, vu qu'il est souvent mal fichu, mais c'est tout.
          Et encore j'ai pas parlé de la partie dans la fonderie qui ressemble à un jeu vidéo et où ils ont bien pris garde de mettre la réalisation à l'unisson.
          Le Yoda du premier épisode n'était pas en pâte à modeler, c'était un "animatronic", et si c'est vrai que niveau animation c'était pas trop ça, niveau rendu ça passait pas mal (c'est d'ailleurs pour ça que Yoda bougeait peu et était en général dans des endroits sombres). Et, bordel de merde, c'était il y a plus de 20 ans!

          Franchement, lève le nez de ton écran, regarde un peu des trucs et dit moi si tu trouve le rendu des images de synthèse de SW Ep2 réaliste.
          • [^] # Re: beurk.

            Posté par . Évalué à 1.

            "Le Yoda du premier épisode n'était pas en pâte à modeler, c'était un "animatronic""
            Ni l'un ni l'autre, Yoda etait une marionette a l'ancienne comme dans le muppet show. D'ailleurs normal puisque c'est Franck Oz qui lui pretait ses mouvements et sa voix.
  • # Pourquoi la scéne romantique ne casse pas le film:

    Posté par . Évalué à 10.

    (A mon avis).
    [ne pas lire si pas vu le film et veut le voir]

    Parce que l'attitude de Amidala est trés troublante.

    Elle fait semblant aprés être tombée à la fin du film d'être blessée et attend que son héros vienne la sauver, énervement quad c'est un clone qui arrive. Elle agit donc consciemment.
    (Anakin choisit de ne pas aller l'aider pour accomplir son devoir. Dans les même crconstances un peu plus tard, yoda choisit d'aider ses amis.)
    Elle est habillée de blanc alors.

    Aprés que anakin ait gueulé bien fort qu'il est prêt pour les épreuves, elle l'emméne dans un coin ultra hyper beau (pleins de gros cochons!!!), mets des petites robes sexy l'air de rien et au cours d'une soirée coin du feu sur un bon sofa, lui dit que "euh non désolé mais ca serait pas honnéte". Si ca mets pas le feu à un jeune type, bourré de midi chlorien et de testosterone, ca!
    elle lui propose alors de l'aimer en secret.
    Elle porte une robe noire alors.

    Si tout ceci n'est pas l'attitude de quelqu'un qui incarne directement la force, je mange ma casquette. L'attitude d'anakin au cours des épreuves détermine son destin et celui de la "galaxie": il ne sera pas celui qui équilibrera la force en lui même en aimant à la fois son coté obscur et son coté lumineux.
    Il rejette le coté obscure en apparence bien qu'au fond de lui on sait qu'il va aimer en secret Amidala (en noir) quand elle lui en fait la proposition. Il accepte le coté lumineux en apparence quand il épouse Amidala (en blanc), bien qu'on sache qu'il la laissera tomber si un quelconque "devoir" l'exige. (par contre pour sa maman il y va le povre chéri.)
    Amidala a incarné la force, et l'a fait consciemment. Ca donne une profondeur au personnage inégalée dans tous les films précédent (ce qui était par ailleurs une des critiques majeures contre eux). Et tout ca grace à la scéne romantique qui casse le rythme et à la scéne incohérente ou elle se reléve de sa chute.
    Quant à anakin, personnellement, j'ai trouvé le personnage cohérent et trés interressant, malgré sa fadeur. On sent bien qu'il recherche une figure paternelle et par ailleurs est incapable de résister à tout ce qui peut l'incarner. Il semble à coté de la plaque à tout bout de champ et tout ca a cause de mauvais choix fait sous l'emprise de mauvais conseils insidieux. "vous n'avez pas besoins de conseils".
  • # Vive le numérique !

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Si vous en avez la possibilité, allez voir ce film dans une salle qui le projette en numérique. C'est à dire que le projecteur de la salle n'utilise plus les bonnes vieilles bobines en celluloïde mais diffuse directement le film à partir d'une source numérique.

    Etant donné que le film a été lui-même touné avec une caméra numérique, il n'y a aucune perte de qualité et l'image est superbe. Parfaite je dirais même : on a plus les artefacts dûs aux imperfections de la bobine ainsi que le grain de la pellicule parfois visible quand la luminosité est faible ou l'image trop unie.

    C'est en tout cas largement supérieur à Vidocq qui avait été filmé en numérique également mais dont le rendu sur grand écran faisait presque penser à de la vidéo amateur :)

    Sinon, sur le film lui-même, ma critique va dans le sens d'un certain nombre déjà postée plus haut, à savoir, une partie romantique vraiment creuse et ennuyeuse, des propos politiques d'une naïveté désemparante, des acteurs peu charistimatiques et une mise en scène simpliste.
    Reste la dernière heure : époustouflante, superbe et haletante, et rien que pour ça, cet épisode vaut le coup.

    Bref, Yoda ro><or !

    Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

    • [^] # Re: Vive le numérique ! ( et la VO)

      Posté par . Évalué à 3.

      J'aurais bien aimé le voir en numérique... mais où ? je ne suis pas fan au point de faire 500 Km pour aller sur paris (quoique ? mais le pb c'est les finances), j'ai déja fait vannes-lorient pour avoir un film avec un bon son et une image nette... (et oui à vannes dans quasiment toutes les salles y a des problèmes de mise au point de l'image et on a le droit a un film tout flou).


      Bon si pour la Bretagne la projection en numérique c'est raté, j'aimerais bien savoir si il y a des projections en VO ??? personne n'a d'info ? (en tout cas rien sur rennes, ni sur lorient)

      • [^] # Re: Vive le numérique ! ( et la VO)

        Posté par . Évalué à 3.

        Il passé à la NEF chavant à Grenoble dans la "seul salle numerique de france" ( est-ce vrai ?!?! ).

        Moi je trouve qu'on voit des defauts !!!

        Tout ce qui est en arrriére plan et un peu pixellisé et sur la couleur blanche on voit aussi les pixels.

        Sinon pour le film, c'est bof bof: trop d'image de synthese, acteur pas top ...
        • [^] # Re: Vive le numérique ! ( et la VO)

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          Ah, ben on est allé au même endroit alors ;) Par contre je ne savais pas que ce genre d'équipements était si peu répendus.

          Les fans de Star Wars, il ne vous reste donc plus qu'à faire un tour à Grenoble :)

          Pour les défauts que tu soulignes je ne les ai pas remarqué. Peut-être étais-tu trop près ? Il faut dire qu'à faible distance la projection "classique" n'est pas non plus exempte de défauts : l'image n'est pas très nette quand on est aux premiers rangs.

          Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

        • [^] # Re: Vive le numérique ! ( et la VO)

          Posté par . Évalué à 1.

          > Il passé à la NEF chavant à Grenoble dans la "seul salle numerique de france" ( est-ce vrai ?!?! ).

          Non, Gaumont Aquaboulevard, Issy les Moulineaux...
  • # c'est n'importe quoi

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Ils appellent ça l'attaque des clowns alors qu'ils n'ont même pas de nez rouge...

    hein ? je sors ? Euh, bon d'accord !

    Sinon, Yoda il est top délire, surtout à la fin quand il reprend sa canne et qu'il se remet à marcher péniblement... :-)

    Axel - 584
    • [^] # Re: c'est n'importe quoi

      Posté par . Évalué à 2.

      En plus si je me souviens bien de mes cours de bio (en 1ère ou en Term), on ne doit pas dire l'attaque des clones, mais l'attaque du clone, parce que le clone c'est l'ensemble ^_^

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