Journal C'est ça l'expérience utilisateur intuitive et ergonomique chez Gnome/Rhythmbox ?

Posté par .
23
4
juil.
2011

Chez Gnome, on sait ce qui est bien pour l'utilisateur. On évite de prévoir des scénarios trop alambiqués, histoire de ne pas développer des fonctionnalités pour 0.0001% des utilisateurs.

Alors, quand on code Rhythmbox, on met en place ce raccourci, par exemple : Ctrl + K. Ça permet de, je cite, "Ouvrir la liste d'attente dans le panneau latéral". Logique, on a souvent besoin de voir dans une boite de 200pixels de large la liste des pistes.

Aussi je dis merci à Gnome.

Par contre, pour supprimer un morceau de la liste d'attente ou bibliothèque avec, Ô quelle idée farfelue, le bouton "Suppr" du clavier, tu peux te brosser Martine !
Voilà, j'aime pas.

C'était un journal ronchon.

  • # Rapport de bug ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Tu as ouvert un rapport de bug ? Ou bien le sujet a déjà été discuté et refusé (ce qui serait nettement plus absurde) et tu as un lien vers le rapport correspondant ?

    • [^] # Re: Rapport de bug ?

      Posté par . Évalué à 10.

      Y a un ticket chez redhat et un patch proposé par une bonne âme en 2007 sur le bugzilla de gnome https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=420733

      À croire que finalement l'user-experience, ils s'en fichent :'(

      • [^] # Re: Rapport de bug ?

        Posté par . Évalué à -9.

        Autrement au lieu de gémir pendant 704 caractères:

        1- Sélectionner un fichier de ta play queue
        2- Sélectionner menu edit>remove from playlist
        3- Appuyer sur delete ou n'importe quelle touche de ton choix
        4- Enjoy !

        Gnome c'est tellement pourri et pas configurable que ça ma pris 20 secondes pour trouver cette solution. Change vite de bureau.

        • [^] # Re: Rapport de bug ?

          Posté par . Évalué à 10.

          C'est donc ça DLFP, un site où on ne peut plus critiquer un LL sur un point aussi anodin que l'usage d'un raccourci clavier adopté par toute l'industrie du logiciel et auquel 99.99% des usagers sont habitués sans qu'un hurluberlu t'explique que c'est l'utilisateur qui finalement est déficient ?

          Tu n'as même pas un petit peu l'impression de défendre l'indéfendable, surtout en proposant une solution qui ajoute une action supplémentaire ?

          Ça montre aussi que tu n'as pas vu plus loin que le bout de ta truffe, le but du journal (cf dernière ligne) ce n'est évidemment pas demander à l'élite linuxienne francophone où est ce que je pourrais cliquouiller dans Rhythmbox pour effacer un morceau.

          • [^] # Re: Rapport de bug ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 9.

            C'est donc ça DLFP, un site où on ne peut plus critiquer un LL sur un point aussi anodin que l'usage d'un raccourci clavier adopté par toute l'industrie du logiciel et auquel 99.99% des usagers sont habitués

            D'ailleurs à ce sujet il me semble bien qu'avec les versions précédentes de Rhythmbox on pouvait mettre la musique en pause en appuyant sur la barre d'espace (un raccourci classique non ?).
            Là, sous Gnome 2.30 (Squeeze), cela ne semble plus possible et il faut faire un ctrl+espace.
            C'est moi qui avait fumé et ça n'a jamais été espace ou quoi ?

            • [^] # Re: Rapport de bug ?

              Posté par . Évalué à 4.

              Après quelques essais, ça dépend quelle zone de rhythmbox a le focus. Si c'est le panneau latéral (parce qu'on vient de cliquer sur "liste d'attente" par exemple), ça marche.

              Si c'est la liste de lecture et que le morceau sélectionné est différent de celui en cours de lecture, ça le démarre.
              Si c'est la liste de lecture et que le morceau sélectionné est le même que celui en cours de lecture, alors ça redémarre la lecture depuis le début.

              Sinon Ctrl+Espace semble marcher tout le temps.

            • [^] # Re: Rapport de bug ?

              Posté par . Évalué à -10.

              Sur la plupart des PC récents (ie de moins de deux ans), le clavier possède des touches multimédia, lesquelles sont prises en charge par GNOME dès l'installation.

              Ce raccourci n'est donc plus vraiment utile.

              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

              • [^] # Re: Rapport de bug ?

                Posté par . Évalué à 10.

                Sur la plupart des PC récents (ie de moins de deux ans), le clavier possède des touches multimédia, lesquelles sont prises en charge par GNOME dès l'installation.

                ce n'est pas généralisé donc la fonctionnalité a toujours un intérêt ...

                • [^] # Re: Rapport de bug ?

                  Posté par . Évalué à -2.

                  Le raccourcis existe au niveau du bureau, même si les touches n'existent pas : cela n'empêche pas définir ses propres raccourcis.

                  Perso, j'utilise Control+Alt+P pour lecture/pause, et ça marche même si Rhythmbox n'a pas le focus.

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: Rapport de bug ?

                  Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                  Surtout que ce n'est pas parce que la touche existe qu'il ne peut pas y avoir en plus¹ un raccourcis clavier, qui d'ailleurs demande de moins bouger les doigts qu'une touche multimédia.

                  ¹: je sais, c'est antinomique avec GNOME²
                  ²: et merde, je me met à faire des notes...

              • [^] # Re: Rapport de bug ?

                Posté par . Évalué à 8.

                Tu oublies les netbooks : la plupart n'ont pas de touches multimédias.
                Et les PC d'entreprises (ben oui, on peut écouter de la musique au boulot).
                Sans parler des geeks qui changent de PC mais pas de clavier (parce que celui-ci a leur odeur).
                Par contre des claviers sans touche "suppr", tu admettras que c'est un poil plus rare.

                • [^] # Re: Rapport de bug ?

                  Posté par . Évalué à -3.

                  J'ai un netbook et un portable d'entreprise. Les deux ont des touches multimedia (fn + quelque chose). Donc je n'oublie rien.

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                  • [^] # Re: Rapport de bug ?

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Le dernier clavier Logitech que j'ai acheté n'a pas de touche multimédia. Et accessoirement, sur mon portable elles ne sont pas reconnues.

                    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                  • [^] # Re: Rapport de bug ?

                    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                    Mon portable a moins de 2 ans (je l'ai acheté aux alentours de Noël dernier) et, bien qu'il dispose des touches (touches « fn ») pour gérer le volume, il n'a pas de touches lecture/pause. Pour mes deux netbooks c'est exactement pareil.

              • [^] # Re: Rapport de bug ?

                Posté par . Évalué à 4.

                Mon PC est récent mais mon clavier et ma souris datent des années 80. Inutile d'ajouter qu'il est parfaitement dépourvu de touches multimedia!

          • [^] # Re: Rapport de bug ?

            Posté par . Évalué à -4.

            Ils permettent à ceux qui veulent d'attribuer et d'utiliser des raccourcis clavier. Et de le faire très facilement pour n'importe quelle action. Ceux que ça intéresse peuvent le faire. Il y aura toujours des réglages qui plairont aux uns ou aux autres; et il y aura toujours des gens pour gueuler à tord ou à raison.

            Moi ce qui me navre c'est le dénigrement perpétuel de ceux qui se bougent le cul et qui proposent quelque chose par ceux qui ne font rien. En utilisant toujours l'hypothétique "madame michu" pour se justifier. Si ça te plait pas utilise pas; pas la peine d'essayer de montrer a quel point tu es moins con qu'eux. D'ailleurs ils font tellement de la merde que tu utilises leur produit, tu dois être masochiste...

          • [^] # Re: Rapport de bug ?

            Posté par . Évalué à -5.

            C'est donc ça DLFP, un site où on ne peut plus critiquer un LL sur un point aussi anodin que l'usage d'un raccourci clavier adopté par toute l'industrie du logiciel et auquel 99.99% des usagers sont habitués sans qu'un hurluberlu t'explique que c'est l'utilisateur qui finalement est déficient ?

            C'est donc ça DLFP, un site où on ne peut plus critiquer avec qui on est pas d'accord ? Que tu te foute de sa solution c'est une chose, c'est tout de même bien de la mettre en valeur (même si c'est pour la critiquer par la suite).

            Quoi qu'il en soit tu monte rapidement sur tes grands chevaux, DLFP c'est d'abord un espace de liberté, je pense. Où l'on a le droit de critiquer, de critiquer la critique, de critiquer la critique de la critique, etc … et cela sur n'importe quel sujet du raccourcis clavier (d'un logiciel libre ou pas) au dernier grand film holywoodien en passant par l'avortement.

            Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

          • [^] # Re: Rapport de bug ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 8.

            d'ailleurs faudrait commencer à adapter Vim et Emacs avec des raccourcis clavier adoptés par toute l'industrie du logiciel, histoire de faciliter l'expérience utilisateur de 99.99% des utilisateurs.

            Enfin, du couper/copier/coller avec Ctrl+X, Ctrl+C, et Ctrl+V ! \o/

            Et la sauvegarde avec Ctrl+S !

            Remarquez, y'en a qui vont se plaindre que ça ne nécessite pas assez de doigts.

            • [^] # Re: Rapport de bug ?

              Posté par . Évalué à 2.

              d'ailleurs faudrait commencer à adapter Vim et Emacs avec des raccourcis clavier adoptés par toute l'industrie du logiciel, histoire de faciliter l'expérience utilisateur de 99.99% des utilisateurs.

              en les migrant vers les raccourcis Wordstar ?

            • [^] # Re: Rapport de bug ?

              Posté par . Évalué à 1.

              d'ailleurs faudrait commencer à adapter Vim et Emacs avec des raccourcis clavier adoptés >par toute l'industrie du logiciel, histoire de faciliter l'expérience utilisateur de 99.99% >des utilisateurs.
              Enfin, du couper/copier/coller avec Ctrl+X, Ctrl+C, et Ctrl+V ! \o/
              Et la sauvegarde avec Ctrl+S !

              C'est peut être l'une des raisons, au moins, de l'existence de cream (côté Vim) : ses raccourcis

            • [^] # Re: Rapport de bug ?

              Posté par . Évalué à 2.

              d'ailleurs faudrait commencer à adapter Vim et Emacs avec des raccourcis clavier adoptés par toute l'industrie du logiciel, histoire de faciliter l'expérience utilisateur de 99.99% des utilisateurs.

              Non, tu pourras remarquer que Vim ou Emacs gèrent le copier-coller d'une façon un peu plus poussée que sur un éditeur de texte 'traditionnel', donc associer Ctrl-X à couper, Ctrl-C à copier et Ctrl-V à coller, ca n'a pas vraiment de sens pour des éditeurs tels que ceux-ci. Même si pour Vim, on peut envisager de l’implémenter à condition que cela ne bouscule pas tous les raccourcis déjà présents. Pour Emacs, c'est une autre histoire ...

              • [^] # Re: Rapport de bug ?

                Posté par . Évalué à 2.

                Pour Emacs, c'est une autre histoire ...

                M-x cua-mode

                Rien est impossible pour super Emacs.

            • [^] # Re: Rapport de bug ?

              Posté par . Évalué à -1.

              Ctrl c, tu veux dire "caractere de controle 'fin de texte'"?
              Non, parce que le raccourci a la base, c'est cmd c, la touche commande (aka pomme) ayant ete ajoutee specifiquement pour ne pas avoir de collisions avec les caracteres de controles tty.

              Et donc, ces caracteres de controle se tapaient avec la touche control + le caractere en question (pas cons les ingenieurs a l'epoque, he! Controle pour des caracteres de controle, fallait y penser dis donc).
              ctrl c = "3ieme" caractere de conrole (ascii 3) = fin de texte.
              ctrl d = "4ieme" (ascii 4) = fin de transmission.
              ctrl a = 1er (ascii 1) = start of header
              cf ascii pour le reste.
              Yen a qui vont commencer a comprendre le pourquoi des premiers caracteres ascii et d'ou viennent les raccourcis clavier de leur shell. :)

              La seule raison pour laquelle command c s'est transforme en ctrl c est qu'IBM a categoriquement refuse pendant longtemps d'ajouter une touche windows a ses claviers et que MS a donc du mapper tout ca sur ctrl - avec toute la confusion que ca apporte.
              C'est la raison aussi pour laquelle la touche command s'appelle command: ca execute une commande, pas un caractere de controle (sont pas chez cons apple non plus, commande pour envoyer une commande, fallait y penser!).

              Et donc pendant tout ce temps, apple s'est donne les moyens de faire les choses proprement, la ou linux se contente de suivre betement le troupeau MS.
              'fin j'dis ca...
              j'dis rien!

              If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

        • [^] # Re: Rapport de bug ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Personnellement, il faut que je modifie une clé dans dconf avant de pouvoir changer mon raccourcis clavier à la volée comme tu le fais.

          Et de toute manière, ça n'enlève pas le fait que les raccourcis clavier gnome par défaut sont plutôt merdiques.

          Autre exemple avec le Nautilus de gnome 3, on ne peux plus supprimer un fichier avec la touche suppr tout court, mais avec la combinaison ctrl + suppr.

      • [^] # Re: Rapport de bug ?

        Posté par . Évalué à 7.

        Ou bien que les mecs prennent le temps de réfléchir, parce que selon le contexte, je m'attends pas à la même action.
        * delete dans la bibliothèque ===> suppression de la bibliothèque
        * delete dans une liste de lecture ===> suppression de la liste
        À vu de nez, le patch proposé est un peu trop simpliste pour cela.

  • # clavier

    Posté par . Évalué à -10.

    C'est intéressant, mais utiliser le bouton "Suppr" (qui est le diminutif de suppression) n'est pas tellement logique. En effet, il n'y a pas de réelle suppression du morceau sur ton ordinateur, juste une modification de ta liste de lecture.

    Je pense que les claviers modernes pourraient embarquer de nouvelles touches plus ergonomie, comme "déplacement d'un item", "copier", "coller", "changer de fenêtre"...

    A noter que certains de ces boutons existent sur certains claviers Sun.

    Bref, le problème n'est pas gnome, mais c'est l'interface que tu utilise pour parler avec Rhythmbox.

    • [^] # Re: clavier

      Posté par . Évalué à 10.

      Dans l'exemple, on souhaite supprimer un titre d'une liste de lecture...
      Le bouton suppr me semble donc adaptée.

      Les dev gnomes utilisent peut être des claviers mac :/

      • [^] # Re: clavier

        Posté par (page perso) . Évalué à -1.

        Les dev gnomes utilisent peut être des claviers mac :/

        C'est quoi la vanne ? On peut faire Suppr. avec un clavier mac récent : Fn + retour arrière. Dans la même logique que PgUp c'est Fn + Flèche haut, etc.

        Au début je me suis dit « rah ces cons ils virent même les touches utiles », mais au final on perd pas grand chose (c'est pas comme si y avait pas déjà ouat mille raccourcis à deux-trois touches quel que soit le clavier et l'OS) et le clavier est plus confortable sur portable, qu'un PC 105 miniaturisé histoire de ne surtout pas retirer la touche Arrêt défil. qui est utilisé si souvent...

        • [^] # Re: clavier

          Posté par . Évalué à 0.

          Tous les claviers "larges" (comprendre, pas au format laptop) ont une touche del (forward delete est le terme approprie en apple speak il me semble).

          If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

      • [^] # Re: clavier

        Posté par . Évalué à 1.

        « Les dev gnomes utilisent peut être des claviers mac »

        En tout cas, ils n'ont pas de claviers Windows, sinon ça ferait longtemps qu'ils utiliseraient la touche Win pour les raccourcis par défaut. Et ils ont aussi des paluches gigantesques pour faire Ctrl + Alt + -> sans devoir se sectionner un doigt et le scotcher au clavier.

        • [^] # Re: clavier

          Posté par . Évalué à 4.

          La touche Windows est associée à l'activities view dans gnome 3.

    • [^] # Re: clavier

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Au lieu de faire ça, on rajoute des touches inutiles sur les claviers : touche "windows", touche "bouton droit"...
      Si on rajoute à ça la touche "caps lock", "impr" "défil" "pause", "µ"... ça en fait un paquet de touches inutiles sur un clavier !

      • [^] # Re: clavier

        Posté par . Évalué à 10.

        Alors que seulement deux touches suffiraient: une touche "0" et une touche "1".

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: clavier

          Posté par . Évalué à 7.

          Une seule suffit, yaka se synchroniser sur l'horloge.

          If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

    • [^] # Re: clavier

      Posté par . Évalué à 2.

      Ouais enfin quand tu "suppr" un fichier dans Nautilus, le fichier part à la corbeille et n'est donc pas, à proprement parler, supprimé.

      • [^] # Re: clavier

        Posté par . Évalué à 10.

        Ho tu sais, même quand tu supprimes un fichier à proprement parler, il n'est pas vraiment supprimé à proprement parler.

        Partant de là on ferait mieux de supprimer la touche supprimer, à proprement parler.

    • [^] # Re: clavier

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Ça ferait une super fonctionnalité: si tu ne veux pas écouter une chanson, il est inutile qu'elle prenne de la place sur le disque dur.
      Pour le coup, ça ferait une fonctionnalité qui pourrait vraiment perturber l'utilisateur.

  • # contexte

    Posté par . Évalué à 2.

    Selon le contexte "liste de lecture" ou bien "bibliothèque", le résultat devrait être différent évidemment, mais supprimer/enlever/effacer, c'est la même chose.

  • # Mauvais logiciel changer logiciel

    Posté par . Évalué à 10.

    Benh faut passer à Amarok.

    Et tant qu'à faire à KDE, ça évitera bien des déconvenues.

    Comment ça ce n'est pas vendredi aujourd'hui ?

    cd /pub && more beer

    • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Ou si tu veux un logiciel écrit avec un vrai "Toolkit" et intégré à GNOME, utiliser clementine... (tjs pas vendredi)

    • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Je n'attendrai pas le point Godwin du troll, mais c'est vrai que tout en restant sous GNOME on peut trouver des logiciels alternatifs. Quodlibet a une interface gtk, Gmusicbrowser aussi ; pour les adeptes de mono : Banshee. Il y a en a d'autres, y compris des clients gtk à music player daemon.

      Rhythmbox par défaut semble un curieux choix.

      • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

        Posté par . Évalué à 2.

        Rhythmbox par défaut semble un curieux choix.

        Dans la mesure où c'est le seul qui travaille à un portage en GTK3, ce n'est pas vraiment le cas pour GNOME3.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Euh oui, parlons d'amarok, j'attends toujours de retrouver les fonctionnalités qui ont disparu lors du passage 1.4 vers 2 (par exemple, conversion à la volée vers un appareil multimédia externe) ...

      • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

        Posté par . Évalué à 6.

        Euh... Je ne sais pas si c'est lié à Gentoo, je ne pense pas, mais perso, lorsque je branche mon tel en mode MTP il est reconnu et Amarok fait la conversion. Alors si ta distro ne compile pas avec le plugin mtp, pas de la faute des devs d'Amarok.

        J'étais un fan d'Amarok 1.4 et j'ai copieusement gueulé à la sortie du 2 mais maintenant, je ne vois pas quelles fonctions manquent par rapport au prédécesseur.

        cd /pub && more beer

    • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      En parlant d'Amarok, cela m'a permi de me remémorer un passage d'un essai de Mageia, je cite :

      Amarok is the installed music player, but after spending a few minutes trying to figure out how to play the same audio CD I played with Rhythmbox, I gave up. How Amarok got to this point is tough to comprehend. It used to be one of the best music players around, but at some point in the last two years, something went awry. If I have to consult a documentation just to use an application to play an audio CD, then there is a problem, and I am absolutely sure the problem is not with me.

      source : http://www.linuxbsdos.com/2011/06/18/mageia-1-0-review/2/

      De toute façon je crois que le lecteur multimédia qui suscitera l'unanimité n'est pas prêt de naître, on a déjà même pas dépassé le stade d'un consensus sur l'ergonomie de base \o/.

      • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

        Posté par . Évalué à 0.

        Après être resté longtemps sous rhythmbox, j'ai décidé d'aller voir ce qui ce fait ailleur. Je me suis orienté vers MPD, avec comme client ncmpcpp, et bien je doit dire que j'ai eu l'impression de redécouvrir le lecteur de musique, alors certe, c'est en mode texte, et pourtant ...
        C'est sur que madame Michu n'accrochera pas, il y a les raccourcis simples pour ceux qui n'ont pas de besoins particuliers, mais il éxiste aussi des raccourcis un peu plus avancées qui peuvent ce révéler très utile pour ceux qui veulent gérer leur musique de façon précise. On dirait pas, mais parfois, le mode texte peut ce révéler très ergonomique.

      • [^] # Re: Mauvais logiciel changer logiciel

        Posté par (page perso) . Évalué à 8.

        and I am absolutely sure the problem is not with me.

        Le mec, il se sert d'un bug dans sa distrib beta pour dire que amarok c'est de la merde ?

        Parce que moi, je met un cd, il apparait au dessus de ma collection de musique et j'ai juste à l'ajouter à la liste de lecture... Trop dur...

  • # Listen

    Posté par . Évalué à 3.

    L'ergonomie de Rhythmbox est une hérésie. Listen est bien meilleur, malgré quelques petits bugs casse-bonbons (d'ailleurs 'faut que j'ouvre un incident...).

    • [^] # Re: Listen

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Et lui accepte la touche espace pour faire une pause et la touche delete pour supprimer un fichier de la liste de lecture

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