Non, mais elle est plus difficile d'accès. Donc Amazon ou fnac.
Fnac => conseil, bon, bof et choix, bah plus du mainstream qu'autre chose quand même.
Amazon => conseil créé par recoupements de données (untel a acheté X et Y, si tu achètes X, y a des chances que Y te plaise aussi). Le choix est vaste, l'intérêt non nul (pas plus cher, livraison à domicile, livres introuvables...) mais s'il n'y a avait QUE ça, l'intérêt baisserait vachement.
Heureusement, il y a encore des mediathèques, plus nombreuses que les librairies, mais sans la possibilité d'accès aux toutes dernières nouveautés (enfin, pas toutes les nouveautés en tout cas).
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
qui ne font que vendre! Ils ne produisent pas de culture
On t'as pas encore fait comprendre comment les libraires participent à la diffusion de la culture et empêchent son appauvrissement ? Ton cas est désespéré ou alors tu ne lis pas tous les nouveaux commentaires.
Et va trouver un caviste qui s'y connait pour te conseiller le bon vin qui va avec ce fromage, eux ils n'ont pas de prix fixe pour les aider, va comprendre.)
Et c'est vrai qu'il y a encore tellement de cavistes. Qui plus est qui peuvent faire ça.
Les gens se sont déjà habitués à aller acheter leur vin en supermarché et n'ont donc pas de conseil sur leur pinard (encore plus important dirais-je que pour un livre).
On en est pas encore là pour les libraires, ce serait dommage d'en arriver là. Et c'est pour ça qu'il ne faudrait pas supprimer le prix unique du livre.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Désolé, mais niveau conseil sur un bouquin en informatique, j'aurai plus confiance en LinuxFr que mon libraire du coin.
Vrai. Mais si j'ai le choix, j'irais à la librairie Eyrolles. Et si ton libraire vend des bouquins Python, c'est[1] :
1. Il doit s'y connaître un peu puisqu'il en vend
2. Il n'a aucun goût, il ferait mieux de vendre des bouquins de Perl
Je vais modifier ma phrase puisque tu le fais exprès :
> > Dans la librairie, tu veux parler de bouquins, le libraire s'y connaît.
J'ajoute donc dans les bouquins de son stock et du type de bouquins qu'il vend
[1] : Ami lecteur, un troll s'est glissé dans la liste ci-dessus. Sauras-tu le retrouver ?
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
un peu HS la. On parle de la défense de la nation, utile à tous sans exception.
Avoir une armée, ok, payer la peau des couilles pour la faire défiler le 14 juillet, c'est pas indispensable.
Sans parler des régiments de cavalerie qui ont toujours des chevaux mais qui ne les utilisent pas pour les conflits, juste pour la tradition. (la cavalerie, ce sont les blindés maintenant, sauf pour la gendarmerie, qui elle est une vraie unité montée)
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Au bar du coin, y a pas de geeks libristes comme ici.
Donc pas de conversation sur le libre comme on peut en avoir ici.
Dans la librairie, tu veux parler de bouquins, le libraire s'y connaît.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Zenitram, la partie qui t'intéressera le plus : http://www.culture.gouv.fr/culture/dll/prix-livre/prix-1.htm#abandon
(tiré de : François Rouet, Le livre, mutations d’une industrie culturelle, la Documentation française, Paris, 2000, p. 287, donc pas une étude demandée par le gouvernement ou les principaux concernés comme on en a eu pour hadopi)
Moi, de ce tableau, je vais retenir quelques points pour résumer :
- Soumission progressive des éditeurs au débouché croissant des magasins pratiquant les prix les plus bas
- Généralisation de la recherche du seul livre de bonne vente
- Augmentation des prix de vente
- Tendance à la hausse des prix contrebalançant les prix bas pratiqués par une partie des magasins
Est-ce que ça rejoint mes arguments ? Oui.
Est-ce que ça rejoint les tiens ? Non.
Après, je te laisse essayer de trouver une étude indiquant tout le contraire, mais je pense que tu auras du mal.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Arf, moi ça a été France Inter quasi 24/24 chez mes parents pendant plus de 20 ans... Ça et le Télérama hebdomadaire, ça m'a un peu dégoûté.
Plus qu'un traumatisme, je pense que c'est une overdose.
Sans compter que "C'était mieux avant®"
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Tu es quoi alors ? Freelance ? Et tu ne fixes pas tes propres prix, qui te permettent de vivre correctement ?
Non ? Tu es obligé de baisser tes prix pour faire face à la concurrence ?
Tu n'aimerais pas qu'il y ait un tarif minimal de prestation qui te permettrait d'avoir suffisamment de pognon pour vivre ?
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Toi aussi tu écoutes France Inter le matin ? Ah bah pas moi, j'ai été traumatisé dans ma jeunesse ;)
Blague à part, c'est bien une question d'industrie délocalisée qu'il y a chez nous. Les sociétés de service délocalisées, ça existe, mais pour la qualité... bah regardons la qualité du service client de Free.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Un choix de société ? La hausse du chômage parce qu'il y a moins d'emploi disponibles ?
Si tu commences à dire aux entreprises qu'il va falloir embaucher plus car 32/28h de travail hebdomadaires, elles vont foutre le camp quand elles pourront.
Avant de créer encore plus de petits emplois à mi-temps - car c'est le corollaire de ta proposition - et donc de précarité, il faudrait peut-être augmenter le nombre d'emploi.
L'Allemagne est plus forte que nous économiquement, ils bossent moins (32h je crois d'ailleurs) mais eux, ils relocalisent plutôt que de délocaliser.
Plus d'emploi => plus de possibilité de partager l'emploi. Et là, tu peux dire plus : "plu" ou "pluss", ça marche dans les deux sens.
Qui est notre choix à nous, et seulement nous.
Hadopi c'est notre choix à nous et seulement nous ? Ou c'est plutôt les lobbies qui ont trouvé une oreille complaisante ?
Ce genre de choix, c'est pas seulement nous, le brave peuple, qui le prenons. S'il y avait un référendum, je dis pas. Et encore, il faudrait que le peuple puisse prendre l'initiative d'un référendum (y a pas une procédure de ce genre en Suisse ?)
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Et surtout ne pas se poser la question du bien fondé de cette évolution : les délocalisations en Chine nous permettent de payer un tas de truc pour peanuts, mais la qualité est souvent absente, les employés sont traités comme des moins que rien, notre chômage grimpe...
Sans aller jusqu'à la Chine, il y a les délocalisations dans les pays de l'Est, où les conditions de travail sont parfois loin d'être respectueuses de l'être humain (sécurité, salaires, congés...)
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
+1 Moi, que ce soit la fnac ou une librairie, c'est plus de 15 minutes de bus, tram, marche à pied, fantacoptère...
C'est bien les parisiens ça ! Oh mon dieu, 15 minutes de vélo, ça commence à faire beaucoup quand même ! (je peux le dire, j'ai vécu à Paris, j'ai eu le même genre de réflexion)
Bah nous, dans ce qu'on appelle la province, 15 minutes, c'est souvent le temps minimum pour aller au centre ville, et on a pas un réseau de transport en commun aussi serré que le métro.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Monsieur le juge, Zenitram me doit 500€ ! Ah non, je ne vais pas apporter une preuve de ce que j'affirme, et ma présomption d'innocence alors ?
Hého, faut arrêter de dire des conneries !
Tu veux apporter des changements, on t'oppose des arguments et tu nous sors une connerie sur la présomption d'innocence qui n'a strictement RIEN à foutre ici (on ne t'accuse de rien) pour ne pas répondre ?
Désolé de ne pas vouloir apporter la preuve qu'autoriser est mieux
Bah si, on veut un argument (pas la preuve) qui nous dira que ce sera mieux une fois que les libraires auront disparus.
Tu nous dis que ce sera mieux pour le portefeuille de tout le monde, ok, je suis d'accord. Maintenant, dis moi, après avoir écouté nos arguments comme quoi ça amènerait une uniformisation de la culture, que ce ne sera pas le cas.
C'est un débat, si tu ne trouves rien à répondre, lâche l'affaire, mais ne vas pas te cacher derrière des arguments spécieux.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
C'est l'éditeur qui impose sa loi, pas le libraire (loin, très loin de là).
Le libraire tente d'augmenter sa réduc car c'est tout ce qui fait sa marge.
Faut pas être con non plus : la fnac ne va pas étrangler un éditeur (de toute façon, la vente à perte est interdite en France) parce que si l'éditeur refuse de filer ses bouquins, qui est dans la merde ? La fnac.
Je ne prends pas ton Harry Potter à plus de 1€ => ok, va te faire foutre, j'ai assez d'autres clients qui EUX vont se remplir les fouilles, et tant pis pour ta gueule
C'est comme ça, des réducs et des conditions de vente (retours) différents selon le bouquin. Le petit truc auquel croit l'éditeur, bonne réduc pour inciter le libraire à en prendre et en faire la pub, on peut se permettre de faire une moins bonne réduc sur Harry Potter car le libraire va quand même se faire un max de vente et donc de pognon
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Laissons de côté l'auteur selon toi opprimé (c'est un autre débat, qui n'a rien à voir avec le prix du livre). On a parlé de l'auteur car il arrive qu'il ait un intéressement au nombre d'exemplaires vendus, exactement le cas de l'éditeur.
Ce sont les petits prescripteurs passionnés que sont les libraires qui font qu'un éditeur va prendre le risque d'éditer un nouvel auteur.
Quand au Leclerc tu n'as que du Marc Levy et assimilés, pourquoi prendre le risque de sortir un truc barré comme Orange Mécanique ? Autant ne chercher que des successeurs de Marc Levy.
Heureusement, le libraire, dans son rôle de prescripteur conseil pourra pousser des OVNI ou des pépites qui sinon seraient noyés sous la masse.
Ton OVNI sera peut-être dispo à la fnac ou sur Amazon mais aucun effort ne sera fait pour le faire découvrir. Il sera là (ou pas) pour le mec qui sait ce qu'il cherche.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
je ne vois pas du tout le rapport de cause à effet.
Bah euh, sans être méchant, tu le fais exprès là, non ?
Alors avant les supermarchés, t'avais des petites épiceries. Bon, Mettons que l'épicier (on schématise hein !) se fournissait chez le fermier pour son lait. Il achetait 200L de lait par semaine car c'est à peu près ce qu'il vendait. Il payait 0,50€ le litre, le revendait 1,25€ (je mets des chiffres BIDONS, on est bien d'accord).
Le fermier disait «cool, j'ai 100€ par semaine d'assuré» (pour cet épicier). Il me reste à savoir ce que je vais faire des X litres de lait que j'ai en trop. j'aimerais quand même bien le vendre plutôt que le jeter.
Le supermarché arrive, dit au fermier
- Moi je suis sûr de vendre 2 000L de lait par semaine, par contre, je veux une réduc
- Ok, je te fais 10% => tu me donnes 900€
Le supermarché, qui réduit les coups en achetant en grande quantité et peut donc réduire sa marge, vend son lait 1€
=> les gens vont au supermarché car c'est moins cher
=> le supermarché achète encore plus au fermier car encore plus de clients (qui ne vont plus chez l'épicier) mais demande encore une réduc
=> le supermarché baisse ou non les prix, il s'en fout, l'épicier est mort. Et le fermier est pris à la gorge car s'il ne donne pas la réduc, le supermarché va voir un fermier plus complaisant.
Bref, le fermier est dans la merde, l'épicier est mort, le client y a gagné pendant un temps mais est aujourd'hui soumis au bon vouloir des supermarchés.
S'il y avait un prix unique du lait, le fermier serait sûr d'avoir du pognon, il peut toujours faire des réducs au supermarché, mais celui-ci ne serait pas son seul client puisque les gens iraient encore acheter leur lait chez l'épicier.
Ça va là comme explication ?
les américains soient des illétrés amateurs de best-seller plus que les français.
illettrés Mouais.
Je ne dis pas que ce sont des illettrés, surtout qu'on parle de lecteurs de livres, mais juste de pouvoir fournir autre chose qu'un équivalent littéraire de Johnny ou de la Star Ac. Que Johnny vende, ok, ça me gène pas (ses évasions fiscales un peu plus par contre) mais un monde avec que de la soupe servies par les majors, non. On aura toujours des indépendants, mais c'est souvent chaud pour eux niveau thunes.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Ça dépend si tu veux vivre de ta plume ou pas. Parce que d'ici que tu ais suffisamment de dons pour te financer tes 6 mois d'écriture de roman, walou.
L'éditeur, c'est pas seulement un mec qui va faire imprimer. C'est aussi celui qui te donnera des conseils de rédaction, passera ton travail à un correcteur (et pas celui d'un traitement de texte hein, un vrai humain), fera de la communication, t'aidera à trouver une belle couverture (avoue quand même que les couvertures des bouquins libres, sauf si c'est une bd, bof), te filera du pognon pour manger...
Pour la bd, c'est un peu pire (plus de matos, et qui coûte cher en plus) et le dessin, je sais pas toi, mais j'ai pas la même émotion devant une bd imprimée et devant mon écran. J'aime beaucoup le geektionnerd, mais il ne me viendrait pas à l'idée de payer la bd en pdf. Par contre j'ai acheté les deux tomes sans hésiter.
De plus, si tu veux toucher les gens, bah le livre électronique, ça va pas toucher Mme Michu tout de suite.
Ton bouquin que tu auras fait toi-même, libre ou pas, pour se vendre, il aura besoin de conseil, de communication. Tu m'appelleras quand un livre autoédité sera en première page d'amazon ou en tête de gondole à la fnac. Par contre, chez un petit libraire qui apprécie ton livre, tu seras en vitrine sans problème.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 0.
Non, mais elle est plus difficile d'accès. Donc Amazon ou fnac.
Fnac => conseil, bon, bof et choix, bah plus du mainstream qu'autre chose quand même.
Amazon => conseil créé par recoupements de données (untel a acheté X et Y, si tu achètes X, y a des chances que Y te plaise aussi). Le choix est vaste, l'intérêt non nul (pas plus cher, livraison à domicile, livres introuvables...) mais s'il n'y a avait QUE ça, l'intérêt baisserait vachement.
Heureusement, il y a encore des mediathèques, plus nombreuses que les librairies, mais sans la possibilité d'accès aux toutes dernières nouveautés (enfin, pas toutes les nouveautés en tout cas).
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à -2.
On t'as pas encore fait comprendre comment les libraires participent à la diffusion de la culture et empêchent son appauvrissement ? Ton cas est désespéré ou alors tu ne lis pas tous les nouveaux commentaires.
Et c'est vrai qu'il y a encore tellement de cavistes. Qui plus est qui peuvent faire ça.
Les gens se sont déjà habitués à aller acheter leur vin en supermarché et n'ont donc pas de conseil sur leur pinard (encore plus important dirais-je que pour un livre).
On en est pas encore là pour les libraires, ce serait dommage d'en arriver là. Et c'est pour ça qu'il ne faudrait pas supprimer le prix unique du livre.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: internet = destructeur des emplois locaux
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 7.
Vrai. Mais si j'ai le choix, j'irais à la librairie Eyrolles. Et si ton libraire vend des bouquins Python, c'est[1] :
1. Il doit s'y connaître un peu puisqu'il en vend
2. Il n'a aucun goût, il ferait mieux de vendre des bouquins de Perl
Je vais modifier ma phrase puisque tu le fais exprès :
> > Dans la librairie, tu veux parler de bouquins, le libraire s'y connaît.
J'ajoute donc dans les bouquins de son stock et du type de bouquins qu'il vend
[1] : Ami lecteur, un troll s'est glissé dans la liste ci-dessus. Sauras-tu le retrouver ?
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Tout sur le prix unique du livre (?)
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
C'est quoi le terme que tu ne comprends pas dans exception culturelle et dans la culture n'est pas une marchandise ?
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Je n'achète qu'en librairie
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 2.
Avoir une armée, ok, payer la peau des couilles pour la faire défiler le 14 juillet, c'est pas indispensable.
Sans parler des régiments de cavalerie qui ont toujours des chevaux mais qui ne les utilisent pas pour les conflits, juste pour la tradition. (la cavalerie, ce sont les blindés maintenant, sauf pour la gendarmerie, qui elle est une vraie unité montée)
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
Oui, pourquoi pas les autres ? Je serais d'accord.
La culture n'est pas une marchandise comme le fromage ou un pack de lait.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: internet = destructeur des emplois locaux
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 3.
Au bar du coin, y a pas de geeks libristes comme ici.
Donc pas de conversation sur le libre comme on peut en avoir ici.
Dans la librairie, tu veux parler de bouquins, le libraire s'y connaît.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
+1
Allez, tous à vos claviers, on va demander à nos députés de voter une loi pour interdire la vente à perte en France ! ;)
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Tout sur le prix unique du livre (?)
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 2.
Bah voilà. Merci Goom.
Zenitram, la partie qui t'intéressera le plus :
http://www.culture.gouv.fr/culture/dll/prix-livre/prix-1.htm#abandon
(tiré de : François Rouet, Le livre, mutations d’une industrie culturelle, la Documentation française, Paris, 2000, p. 287, donc pas une étude demandée par le gouvernement ou les principaux concernés comme on en a eu pour hadopi)
Moi, de ce tableau, je vais retenir quelques points pour résumer :
- Soumission progressive des éditeurs au débouché croissant des magasins pratiquant les prix les plus bas
- Généralisation de la recherche du seul livre de bonne vente
- Augmentation des prix de vente
- Tendance à la hausse des prix contrebalançant les prix bas pratiqués par une partie des magasins
Est-ce que ça rejoint mes arguments ? Oui.
Est-ce que ça rejoint les tiens ? Non.
Après, je te laisse essayer de trouver une étude indiquant tout le contraire, mais je pense que tu auras du mal.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: question
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 4.
Argh ! Démasqué !
Mais pourquoi ton commentaire est moinssé, là je comprends pas...
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: question
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 4.
Arf, moi ça a été France Inter quasi 24/24 chez mes parents pendant plus de 20 ans... Ça et le Télérama hebdomadaire, ça m'a un peu dégoûté.
Plus qu'un traumatisme, je pense que c'est une overdose.
Sans compter que "C'était mieux avant®"
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 2.
Tu es quoi alors ? Freelance ? Et tu ne fixes pas tes propres prix, qui te permettent de vivre correctement ?
Non ? Tu es obligé de baisser tes prix pour faire face à la concurrence ?
Tu n'aimerais pas qu'il y ait un tarif minimal de prestation qui te permettrait d'avoir suffisamment de pognon pour vivre ?
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: question
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
Toi aussi tu écoutes France Inter le matin ? Ah bah pas moi, j'ai été traumatisé dans ma jeunesse ;)
Blague à part, c'est bien une question d'industrie délocalisée qu'il y a chez nous. Les sociétés de service délocalisées, ça existe, mais pour la qualité... bah regardons la qualité du service client de Free.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: question
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 3.
Un choix de société ? La hausse du chômage parce qu'il y a moins d'emploi disponibles ?
Si tu commences à dire aux entreprises qu'il va falloir embaucher plus car 32/28h de travail hebdomadaires, elles vont foutre le camp quand elles pourront.
Avant de créer encore plus de petits emplois à mi-temps - car c'est le corollaire de ta proposition - et donc de précarité, il faudrait peut-être augmenter le nombre d'emploi.
L'Allemagne est plus forte que nous économiquement, ils bossent moins (32h je crois d'ailleurs) mais eux, ils relocalisent plutôt que de délocaliser.
Plus d'emploi => plus de possibilité de partager l'emploi. Et là, tu peux dire plus : "plu" ou "pluss", ça marche dans les deux sens.
Hadopi c'est notre choix à nous et seulement nous ? Ou c'est plutôt les lobbies qui ont trouvé une oreille complaisante ?
Ce genre de choix, c'est pas seulement nous, le brave peuple, qui le prenons. S'il y avait un référendum, je dis pas. Et encore, il faudrait que le peuple puisse prendre l'initiative d'un référendum (y a pas une procédure de ce genre en Suisse ?)
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: question
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 2.
Et surtout ne pas se poser la question du bien fondé de cette évolution : les délocalisations en Chine nous permettent de payer un tas de truc pour peanuts, mais la qualité est souvent absente, les employés sont traités comme des moins que rien, notre chômage grimpe...
Sans aller jusqu'à la Chine, il y a les délocalisations dans les pays de l'Est, où les conditions de travail sont parfois loin d'être respectueuses de l'être humain (sécurité, salaires, congés...)
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: internet = destructeur des emplois locaux
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 4.
+1 Moi, que ce soit la fnac ou une librairie, c'est plus de 15 minutes de bus, tram, marche à pied, fantacoptère...
C'est bien les parisiens ça ! Oh mon dieu, 15 minutes de vélo, ça commence à faire beaucoup quand même ! (je peux le dire, j'ai vécu à Paris, j'ai eu le même genre de réflexion)
Bah nous, dans ce qu'on appelle la province, 15 minutes, c'est souvent le temps minimum pour aller au centre ville, et on a pas un réseau de transport en commun aussi serré que le métro.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
Monsieur le juge, Zenitram me doit 500€ ! Ah non, je ne vais pas apporter une preuve de ce que j'affirme, et ma présomption d'innocence alors ?
Hého, faut arrêter de dire des conneries !
Tu veux apporter des changements, on t'oppose des arguments et tu nous sors une connerie sur la présomption d'innocence qui n'a strictement RIEN à foutre ici (on ne t'accuse de rien) pour ne pas répondre ?
Bah si, on veut un argument (pas la preuve) qui nous dira que ce sera mieux une fois que les libraires auront disparus.
Tu nous dis que ce sera mieux pour le portefeuille de tout le monde, ok, je suis d'accord. Maintenant, dis moi, après avoir écouté nos arguments comme quoi ça amènerait une uniformisation de la culture, que ce ne sera pas le cas.
C'est un débat, si tu ne trouves rien à répondre, lâche l'affaire, mais ne vas pas te cacher derrière des arguments spécieux.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Je n'achète qu'en librairie
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
T'es sûr ? Hadopi, ce fut[1] un beau troll lancé par l'État pourtant…
[1] : au passé car maintenant je pense que tout le monde a compris que c'était juste une aberration[2]
[2] : ah non, on me glisse dans l'oreillette que certains croient encore dur comme fer qu'il s'agit du seul plan de sauvetage viable de la culture
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: internet = destructeur des emplois locaux
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 2.
Non non. C'est vrai que c'est chiant.
Pour la peine, vous me taperez cette phrase 50 fois, pour la fin de la semaine. (ou la dire 5 fois très vite)
Les livres libres vibrent.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
combien d'artistes de merde commerciale aujourd'hui?
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 0.
C'est l'éditeur qui impose sa loi, pas le libraire (loin, très loin de là).
Le libraire tente d'augmenter sa réduc car c'est tout ce qui fait sa marge.
Faut pas être con non plus : la fnac ne va pas étrangler un éditeur (de toute façon, la vente à perte est interdite en France) parce que si l'éditeur refuse de filer ses bouquins, qui est dans la merde ? La fnac.
Je ne prends pas ton Harry Potter à plus de 1€ => ok, va te faire foutre, j'ai assez d'autres clients qui EUX vont se remplir les fouilles, et tant pis pour ta gueule
C'est comme ça, des réducs et des conditions de vente (retours) différents selon le bouquin. Le petit truc auquel croit l'éditeur, bonne réduc pour inciter le libraire à en prendre et en faire la pub, on peut se permettre de faire une moins bonne réduc sur Harry Potter car le libraire va quand même se faire un max de vente et donc de pognon
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
Laissons de côté l'auteur selon toi opprimé (c'est un autre débat, qui n'a rien à voir avec le prix du livre). On a parlé de l'auteur car il arrive qu'il ait un intéressement au nombre d'exemplaires vendus, exactement le cas de l'éditeur.
Ce que tu as évoqué en tant que partie culture, je l'ai expliqué plus bas :
https://linuxfr.org/nodes/86973/comments/1257673
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: J'aimais bien les bouquinistes
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 2.
Ce sont les petits prescripteurs passionnés que sont les libraires qui font qu'un éditeur va prendre le risque d'éditer un nouvel auteur.
Quand au Leclerc tu n'as que du Marc Levy et assimilés, pourquoi prendre le risque de sortir un truc barré comme Orange Mécanique ? Autant ne chercher que des successeurs de Marc Levy.
Heureusement, le libraire, dans son rôle de prescripteur conseil pourra pousser des OVNI ou des pépites qui sinon seraient noyés sous la masse.
Ton OVNI sera peut-être dispo à la fnac ou sur Amazon mais aucun effort ne sera fait pour le faire découvrir. Il sera là (ou pas) pour le mec qui sait ce qu'il cherche.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: J'aimais bien les bouquinistes
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 7.
Bah euh, sans être méchant, tu le fais exprès là, non ?
Alors avant les supermarchés, t'avais des petites épiceries. Bon, Mettons que l'épicier (on schématise hein !) se fournissait chez le fermier pour son lait. Il achetait 200L de lait par semaine car c'est à peu près ce qu'il vendait. Il payait 0,50€ le litre, le revendait 1,25€ (je mets des chiffres BIDONS, on est bien d'accord).
Le fermier disait «cool, j'ai 100€ par semaine d'assuré» (pour cet épicier). Il me reste à savoir ce que je vais faire des X litres de lait que j'ai en trop. j'aimerais quand même bien le vendre plutôt que le jeter.
Le supermarché arrive, dit au fermier
- Moi je suis sûr de vendre 2 000L de lait par semaine, par contre, je veux une réduc
- Ok, je te fais 10% => tu me donnes 900€
Le supermarché, qui réduit les coups en achetant en grande quantité et peut donc réduire sa marge, vend son lait 1€
=> les gens vont au supermarché car c'est moins cher
=> le supermarché achète encore plus au fermier car encore plus de clients (qui ne vont plus chez l'épicier) mais demande encore une réduc
=> le supermarché baisse ou non les prix, il s'en fout, l'épicier est mort. Et le fermier est pris à la gorge car s'il ne donne pas la réduc, le supermarché va voir un fermier plus complaisant.
Bref, le fermier est dans la merde, l'épicier est mort, le client y a gagné pendant un temps mais est aujourd'hui soumis au bon vouloir des supermarchés.
S'il y avait un prix unique du lait, le fermier serait sûr d'avoir du pognon, il peut toujours faire des réducs au supermarché, mais celui-ci ne serait pas son seul client puisque les gens iraient encore acheter leur lait chez l'épicier.
Ça va là comme explication ?
illettrés Mouais.
Je ne dis pas que ce sont des illettrés, surtout qu'on parle de lecteurs de livres, mais juste de pouvoir fournir autre chose qu'un équivalent littéraire de Johnny ou de la Star Ac. Que Johnny vende, ok, ça me gène pas (ses évasions fiscales un peu plus par contre) mais un monde avec que de la soupe servies par les majors, non. On aura toujours des indépendants, mais c'est souvent chaud pour eux niveau thunes.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Langue traïne!
Posté par Framasky (site web personnel) . En réponse au journal Les français aiment-ils leurs libraires ? . Évalué à 1.
Ça dépend si tu veux vivre de ta plume ou pas. Parce que d'ici que tu ais suffisamment de dons pour te financer tes 6 mois d'écriture de roman, walou.
L'éditeur, c'est pas seulement un mec qui va faire imprimer. C'est aussi celui qui te donnera des conseils de rédaction, passera ton travail à un correcteur (et pas celui d'un traitement de texte hein, un vrai humain), fera de la communication, t'aidera à trouver une belle couverture (avoue quand même que les couvertures des bouquins libres, sauf si c'est une bd, bof), te filera du pognon pour manger...
Pour la bd, c'est un peu pire (plus de matos, et qui coûte cher en plus) et le dessin, je sais pas toi, mais j'ai pas la même émotion devant une bd imprimée et devant mon écran. J'aime beaucoup le geektionnerd, mais il ne me viendrait pas à l'idée de payer la bd en pdf. Par contre j'ai acheté les deux tomes sans hésiter.
De plus, si tu veux toucher les gens, bah le livre électronique, ça va pas toucher Mme Michu tout de suite.
Ton bouquin que tu auras fait toi-même, libre ou pas, pour se vendre, il aura besoin de conseil, de communication. Tu m'appelleras quand un livre autoédité sera en première page d'amazon ou en tête de gondole à la fnac. Par contre, chez un petit libraire qui apprécie ton livre, tu seras en vitrine sans problème.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.