Ce qui m'intéresse avec la fibre, c'est surtout d'avoir un débit montant intéressant. Du coup c'est plutôt moyen… Même si pour l'instant j'ai bien du Numericable 30 mégas, faute de mieux (trop loin du DSLAM pour avoir des débits intéressants en ADSL).
Dommage que ça soit de la "fausse" fibre avec débit asymétrique, ça me ferait presque envie sinon (modulo le manque d'IP fixe et IPv6, mais pour l'instant je peux très bien m'en passer).
Je n'ai pas encore de fibre dans mon immeuble, mais j'ose espérer que ça se fera dans pas trop longtemps (dans le 92, y'a moyen), le seul truc qui me chagrine c'est que je vois peu d'offres "Internet only", car j'aimerais autant faire sans télé (et moins cher).
-une réputation de pays de feignasses (effet 35heures et 5 semaines de congés payés, grèves dans les transports publics, etc.)
Oui ça c'est ce que le Figaro et TF1 répètent en boucle, même si dans les faits, beaucoup envient les congés payés et les RTT : ça s'appelle améliorer la qualité de vie.
(J'ai un scan d'un article british sur le sujet, il faut que je pense à le ressortir car je ne l'ai pas sous la main)
On trouve encore des offres à moins de 30 euros, chez Numericable, ou chez Auchan, mais j'ai plus de doutes par rapport à la neutralité de ces offres, l'IP fixe, l'IPv6…
Outre Linux ou pas Linux, reste une question, si j'ai acheté un jeu, devrais-je repayer pour télécharger la version linux au lieu de la version windows ?
Steam ne fait pas repayer les jeux, j'ose imaginer que GOG fera de même.
Le coût de la santé aux USA est pratiquement le double qu'en France, bien qu'une partie importante de la population ne soit pas couverte. Sans parler de ceux qui ont une assurance, mais qui, dès qu'il leur arrive un vrai gros soucis de santé, se font jeter parce qu'ils ont oublié de déclarer une grippe 10 ans avant. Il faut voir Sicko, pour voir que les assurances privées embauchent des gens chargés de fouiller le passé de leurs clients afin de faire annuler leur contrat.
Ça a l'air cool le système américain tant qu'on est en bonne santé, on n'a pas l'impression de payer trop cher, mais étant moi même en Affectation Longue Durée ici, je vois mal comment je pourrais avoir là bas la même qualité de soin qu'ici pour le même prix. Déjà que devoir trouver une assurance pour un prêt immobilier a été une galère à cause de ça, j'imagine pour une assurance santé… Et non, ça ne me choque pas de payer pour ceux qui ont des maladies plus graves et plus coûteuses encore.
Donc un traitement de l'information orienté pour des raisons de géopolitique, oui. Un traitement de l'information contre l'Islam, je ne suis pas d'accord.
En matière de politique internationale, peut être. En matière d'Islam en France, sûrement pas. Preuve en sont les différentes couvertures des hebdos depuis déjà plusieurs années :
Et tes micro-événements ont bien été commentés et médiatisés. On en a tous entendu parler, et Charlie Hebdo en a fait des caricatures.
C'est toi qui dit qu'il n'y a pas d'événements similaires chrétiens. Je montrais juste que ça n'est pas le cas.
Seulement, faut reconnaître qu'il n'y avait pas matière à faire grand bruit autour de ces affaires.
Par contre, faire du bruit pour UN manifestant contre Charlie Hebdo à Marseille, une dizaine à Paris, alors là oui, il fallait le faire !
Par exemple, difficile de trouver des gens autre que les quelques agités du slip qui manifestaient devant pour briser le consensus sur le fait que « Sur le concept du visage du fils de Dieu» ne devrait pas être censuré, ou pour condamner la pièce. Plus facile de trouver des condamnations pour les caricatures ou le film anti-islam.
Tu les as tous comptés ? Tu vois beaucoup de gens qui veulent censurer Charlie Hebdo ? Bon, on trouvera sans doute quelques islamistes, mais c'est pareil, juste "quelques agités du slip". Là ce que je vois c'est que le consensus médiatique érige Charlie comme étendard de la liberté d'expression, ce qui n'a pas été fait pour Romeo Castellucci par exemple. Tiens, L'Express nous a refait le coup d'une énième couverture qui pue sur le danger de l'Islam, pour changer.
Plus exactement, au lieu de fantasmer sur un terrible génocide des musulmans à venir, on pourrait se préoccuper plus du sort des athées, des apostats et même des minorités religieuses en général dans les pays musulmans (et dans le reste du monde). Parce que leur sort est, objectivement, bien pire. Mais là, je te sens vachement moins prêt à sortir des références à la montée de l'antisémitisme, étrangement. Sans doute est-ce que tu ne te sens pas concerné.
On peut faire les deux. Mais c'est souvent un argument de l'extrême-droite : les chrétiens en pays musulmans sont persécutés, donc finalement, l'islamophobie en France, c'est pas si grave, allons-y gaiement. Mais forcément, on est en France, donc on se préoccupe plus de ce qui est proche de nous, et force est de constater qu'en France, il ne fait pas bon être musulman en ce moment. Ce qui n'empêche pas de prendre partie pour les chrétiens persécutés dans le monde arabe.
Bah, désolé, moi si. J'irais même jusqu'à dire « À bas les musulmans qui ne font rien qu'à vouloir nous imposer la charia »
Ça dépend où tu mets tes virgules. Si c'est « À bas "les musulmans qui ne font rien qu'à vouloir nous imposer la charia" », on ne désigne qu'une petite minorité extrémiste et critiquable. Mais dans l'exemple cité plus haut, c'était plutôt sous entendu « À bas les musulmans, qui ne font rien qu'à vouloir nous imposer la charia », autrement dit le gros amalgame qui pue.
Prends n'importe quel groupe de black metal ou de death metal un peu orienté blasphème, remplace les références au christianisme par l'islam, et paf, horreur, c'est la fin du monde, des salauds de racistes, passez directement par la case prison. Prenez La vie de Brian, en remplaçant Jésus par Mahomet, pareil.
C'est ce qu'on est en train de voir en ce moment : on n'est pas catalogué "raciste", on est catalogué "étendard de la liberté d'expression". Trop dur…
Par contre, les couvertures médiatiques sur les mots burqua, hallal et charia, elles ne sont pas là par hasard. De quel événements similaires ont pourrait parler à propos du christianisme, hein ? Bah forcement, on ne va pas inventer des événements imaginaires au nom de l'égalité des religions.
Rien à voir. Kurt Westergaard n'a pas fait ses dessins avec l'idée derrière la tête qu'il risquait de se faire attaquer à la hache. Ou alors on peut dire que John Lennon était super courageux pour ses chansons parce qu'il s'est fait assassiner pour ça.
C'est d'ailleurs amusant de voir comme Charlie Hebdo et les 3/4 des médias et politiques s'attendaient au pire, ont fait interdire des manifestations (interdire des manifs pour protéger la liberté d'expression, étrange paradoxe), tout ça pour au final trois pelés et un tondu. Ah oui c'était super risqué de publier des caricatures, vraiment…
Posté par Moogle .
En réponse au journal Le prophète et la liberté.
Évalué à 0.
Dernière modification le 21 septembre 2012 à 14:22.
Non.
Le type s'est retrouvé invité par le principal parti d'extrême-droite danois, et visiblement ça ne lui a pas posé problème d'y aller.
Le dessinateur en question doit vivre en permanence sous protection policière. Malgré cela, il a quand même été victime d'un attentat à la hache. Est-ce que ça compte dans le courage ? Moi, je dis OUI.
Là il était surtout question de Charlie Hebdo, qui a avec lui le soutient de toute la presse, de la majorité des politiques, toute la protection policière qu'ils veulent…
Faire ces caricatures dans un pays où le pouvoir peut te faire condamner pour ça serait nettement plus courageux.
En France, je garderais plutôt le "courageux" pour un Denis Robert par exemple, qui a enquêté sur Clearstream avec très peu de soutient (et surtout pas celui de Charlie !), malgré les procès (ah oui on lui a pas balancé de cocktail molotov ou attaqué à la hache, là c'est le "pouvoir" lui même qui attaque plus discrètement…). Et c'est également un poil plus pertinent qu'une poignée de caricatures.
On pourrait oui. Le truc, c'est que "mariage" a dépassé le cadre purement religieux et que beaucoup de non croyants s'y sont attachés. Si on leur dit qu'ils ne seront plus "mariés" mais "unis", même si ça ne change rien légalement, le symbole peut être différent.
Donc on peut proposer aux gens d'aller en massacrer d'autres pour leur religion, sans que ça ne pose de problème ?
La comparaison avec les conducteurs de 4x4 est assez foireuse. Un type avec un 4x4 a vraiment un impact sur la planète, donc ça n'est pas délirant de les massacrer leurs imposer des limitations/dissuasions (taxes, interdiction des 4x4 en ville, que sais-je).
Un musulman qui prie dans sa mosquée et bouffe halal dans son coin, lui, n'a aucun impact sur quoique ce soit en dehors de lui-même.
La faute à qui? Pas à Charlie Hebdo, qui fait ça que pour ses lecteurs uniquement. Accuse le coupable.
Juste comme ça, Charlie Hebdo a bénéficié de tellement de pub avec cette affaire, que "ses lecteurs" n'arrivent même plus à le trouver en kiosque. M'étonnerait fort que ça soit fait juste pour eux et qu'il n'y ait pas une volonté de buzz derrière.
les politiques de tout poils qui critiquent charlie hebdo sont des cons
Pourquoi ? Si la critique est justifiée et argumentée, elle a le droit de s'exprimer. J'ai envie de dire que Charlie fait ça pour faire du buzz, et que c'est complètement stupide, est-ce que je suis con pour autant ? (note que je ne demande pas à ce qu'on les censure !)
Tu apportes un jugement de valeur (ils ne sont pas neutres) très bien. Mais leur droit à l'expression doit être défendu sans intransigeance. Ta question et sa réponse ne remettent pas en cause la réponse à l'autre question.
Je n'ai pas contredit leur droit à s'exprimer. Je cherche juste à montrer que la situation est un peu plus complexe que "Charlie Hebdo gentil journal persécuté par les islamistes" vs "méchants islamistes contre la liberté d'expression". Sans demander non plus à ce qu'on censure Charlie, je me vois mal leur apporter un soutient entier et total.
Oui la question peut être posée. Et la réponse est oui. La presse est orientée.
Mais le fait de la laisser s'exprimer ne doit pas être remis en cause.
Ça dépend, si la presse titrait "Les Musulmans menacent la France, allons les massacrer", est-ce qu'on devrait la laisser s'exprimer ?
[^] # Re: En dessous de 30 euros
Posté par Moogle . En réponse au journal L'accès Internet d'OVH à 19,96 €, c'est fini. Évalué à 2.
Ce qui m'intéresse avec la fibre, c'est surtout d'avoir un débit montant intéressant. Du coup c'est plutôt moyen… Même si pour l'instant j'ai bien du Numericable 30 mégas, faute de mieux (trop loin du DSLAM pour avoir des débits intéressants en ADSL).
[^] # Re: En dessous de 30 euros
Posté par Moogle . En réponse au journal L'accès Internet d'OVH à 19,96 €, c'est fini. Évalué à 2.
Dommage que ça soit de la "fausse" fibre avec débit asymétrique, ça me ferait presque envie sinon (modulo le manque d'IP fixe et IPv6, mais pour l'instant je peux très bien m'en passer).
Je n'ai pas encore de fibre dans mon immeuble, mais j'ose espérer que ça se fera dans pas trop longtemps (dans le 92, y'a moyen), le seul truc qui me chagrine c'est que je vois peu d'offres "Internet only", car j'aimerais autant faire sans télé (et moins cher).
[^] # Re: Jean-Marc Jean-Marc !
Posté par Moogle . En réponse au journal Jean-Marc se positionne pour les LL. Évalué à 5.
Oui ça c'est ce que le Figaro et TF1 répètent en boucle, même si dans les faits, beaucoup envient les congés payés et les RTT : ça s'appelle améliorer la qualité de vie.
(J'ai un scan d'un article british sur le sujet, il faut que je pense à le ressortir car je ne l'ai pas sous la main)
# En dessous de 30 euros
Posté par Moogle . En réponse au journal L'accès Internet d'OVH à 19,96 €, c'est fini. Évalué à 3.
On trouve encore des offres à moins de 30 euros, chez Numericable, ou chez Auchan, mais j'ai plus de doutes par rapport à la neutralité de ces offres, l'IP fixe, l'IPv6…
[^] # Re: Ça avance
Posté par Moogle . En réponse au journal Steam/Linux en beta test en octobre. Évalué à 3.
A mon avis la même chose qu'avec Steam pour Mac : acheter une version donne accès aux autres disponibles, sans supplément de coût.
[^] # Re: Jean-Marc Jean-Marc !
Posté par Moogle . En réponse au journal Jean-Marc se positionne pour les LL. Évalué à 5.
J'ai du mal à comprendre la polémique. En France, l'UMP ou le Figaro le disent tout haut sans que ça ne choque personne.
(ironie off)
# Cross buy
Posté par Moogle . En réponse au journal good old games sous linux ?. Évalué à 3.
Steam ne fait pas repayer les jeux, j'ose imaginer que GOG fera de même.
[^] # Re: Pauvres choux
Posté par Moogle . En réponse au journal Situation des frontaliers Suisse : vers la fin du choix de cotisation pour l'assurance maladie. Évalué à 2.
En France c'est 41, donc pas si loin que ça :
http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20120925trib000721285/si-le-marche-du-travail-m-etait-conte-.html
[^] # Re: Pauvres choux
Posté par Moogle . En réponse au journal Situation des frontaliers Suisse : vers la fin du choix de cotisation pour l'assurance maladie. Évalué à 3.
Le coût de la santé aux USA est pratiquement le double qu'en France, bien qu'une partie importante de la population ne soit pas couverte. Sans parler de ceux qui ont une assurance, mais qui, dès qu'il leur arrive un vrai gros soucis de santé, se font jeter parce qu'ils ont oublié de déclarer une grippe 10 ans avant. Il faut voir Sicko, pour voir que les assurances privées embauchent des gens chargés de fouiller le passé de leurs clients afin de faire annuler leur contrat.
Ça a l'air cool le système américain tant qu'on est en bonne santé, on n'a pas l'impression de payer trop cher, mais étant moi même en Affectation Longue Durée ici, je vois mal comment je pourrais avoir là bas la même qualité de soin qu'ici pour le même prix. Déjà que devoir trouver une assurance pour un prêt immobilier a été une galère à cause de ça, j'imagine pour une assurance santé… Et non, ça ne me choque pas de payer pour ceux qui ont des maladies plus graves et plus coûteuses encore.
[^] # Re: un peu de cohérence
Posté par Moogle . En réponse au journal Situation des frontaliers Suisse : vers la fin du choix de cotisation pour l'assurance maladie. Évalué à 9.
Ils payent tous au moins la TVA.
[^] # Re: Si le troll s’enlise
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 4.
En matière de politique internationale, peut être. En matière d'Islam en France, sûrement pas. Preuve en sont les différentes couvertures des hebdos depuis déjà plusieurs années :
http://www.politis.fr/local/cache-vignettes/L303xH401/lexpress-loccident-face-a-lislam-1ed21.jpg
http://www.rue89.com/files/exp.jpg
http://c9.img.v4.skyrock.net/3465/74283465/pics/2967721853_1_5_WiQ7k1Dd.jpg
http://www.medium4you.be/local/cache-vignettes/L300xH414/levif-islam-fe5f3.jpg
[^] # Re: Si le troll s’enlise
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 4.
Ça par exemple :
"Les violences à caractère antimusulman en hausse de 33,6%"
http://www.bakchich.info/societe/2012/07/18/cette-islamophobie-que-lon-ne-veut-decidement-pas-voir-61527
[^] # Re: Pour!
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 3.
C'est toi qui dit qu'il n'y a pas d'événements similaires chrétiens. Je montrais juste que ça n'est pas le cas.
Par contre, faire du bruit pour UN manifestant contre Charlie Hebdo à Marseille, une dizaine à Paris, alors là oui, il fallait le faire !
Tu les as tous comptés ? Tu vois beaucoup de gens qui veulent censurer Charlie Hebdo ? Bon, on trouvera sans doute quelques islamistes, mais c'est pareil, juste "quelques agités du slip". Là ce que je vois c'est que le consensus médiatique érige Charlie comme étendard de la liberté d'expression, ce qui n'a pas été fait pour Romeo Castellucci par exemple. Tiens, L'Express nous a refait le coup d'une énième couverture qui pue sur le danger de l'Islam, pour changer.
# C'est pas fini
Posté par Moogle . En réponse au journal Le retour du Minitel. Évalué à 2.
Ce genre de paiement "directement sur la facture Internet" est loin de disparaître, puisqu'il s'installe désormais pour les paiements d'applications Android par exemple :
http://www.linformaticien.com/actualites/id/26400/sfr-paiement-google-play-store-sur-facture-et-une-box-revisitee.aspx
[^] # Re: Si le troll s’enlise
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 4.
On peut faire les deux. Mais c'est souvent un argument de l'extrême-droite : les chrétiens en pays musulmans sont persécutés, donc finalement, l'islamophobie en France, c'est pas si grave, allons-y gaiement. Mais forcément, on est en France, donc on se préoccupe plus de ce qui est proche de nous, et force est de constater qu'en France, il ne fait pas bon être musulman en ce moment. Ce qui n'empêche pas de prendre partie pour les chrétiens persécutés dans le monde arabe.
Ça dépend où tu mets tes virgules. Si c'est « À bas "les musulmans qui ne font rien qu'à vouloir nous imposer la charia" », on ne désigne qu'une petite minorité extrémiste et critiquable. Mais dans l'exemple cité plus haut, c'était plutôt sous entendu « À bas les musulmans, qui ne font rien qu'à vouloir nous imposer la charia », autrement dit le gros amalgame qui pue.
[^] # Re: Pour!
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 5.
C'est ce qu'on est en train de voir en ce moment : on n'est pas catalogué "raciste", on est catalogué "étendard de la liberté d'expression". Trop dur…
C'est imaginaire ça ?
http://www.rue89.com/2011/04/17/des-cathos-integristes-detruisent-le-piss-christ-blasphematoire-200337
http://www.rue89.com/2011/10/22/des-cathos-integristes-menacent-le-public-du-theatre-de-la-ville-de-paris-225837
http://www.rue89.com/2011/11/11/cathos-integristes-rennes-la-france-est-chretienne-et-doit-le-rester-226464
On ne risque cependant pas de voir des couvertures façon "l'occident face au christianisme".
[^] # Re: Siné
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 3.
Rien à voir. Kurt Westergaard n'a pas fait ses dessins avec l'idée derrière la tête qu'il risquait de se faire attaquer à la hache. Ou alors on peut dire que John Lennon était super courageux pour ses chansons parce qu'il s'est fait assassiner pour ça.
C'est d'ailleurs amusant de voir comme Charlie Hebdo et les 3/4 des médias et politiques s'attendaient au pire, ont fait interdire des manifestations (interdire des manifs pour protéger la liberté d'expression, étrange paradoxe), tout ça pour au final trois pelés et un tondu. Ah oui c'était super risqué de publier des caricatures, vraiment…
200 policiers pour un manifestant à Marseille, il y a de quoi voir le ridicule quand même :
http://www.lepoint.fr/societe/film-anti-islam-caricatures-boubakeur-se-felicite-de-la-maturite-de-la-communaute-musulmane-22-09-2012-1509044_23.php
[^] # Re: Siné
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 0. Dernière modification le 21 septembre 2012 à 14:22.
Le type s'est retrouvé invité par le principal parti d'extrême-droite danois, et visiblement ça ne lui a pas posé problème d'y aller.
Là il était surtout question de Charlie Hebdo, qui a avec lui le soutient de toute la presse, de la majorité des politiques, toute la protection policière qu'ils veulent…
Faire ces caricatures dans un pays où le pouvoir peut te faire condamner pour ça serait nettement plus courageux.
En France, je garderais plutôt le "courageux" pour un Denis Robert par exemple, qui a enquêté sur Clearstream avec très peu de soutient (et surtout pas celui de Charlie !), malgré les procès (ah oui on lui a pas balancé de cocktail molotov ou attaqué à la hache, là c'est le "pouvoir" lui même qui attaque plus discrètement…). Et c'est également un poil plus pertinent qu'une poignée de caricatures.
[^] # Re: Pour!
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 2.
On pourrait oui. Le truc, c'est que "mariage" a dépassé le cadre purement religieux et que beaucoup de non croyants s'y sont attachés. Si on leur dit qu'ils ne seront plus "mariés" mais "unis", même si ça ne change rien légalement, le symbole peut être différent.
[^] # Re: Siné
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 2.
Euh non, dans mon exemple, c'est le titre "Les musulmans menacent la France", ce qui ne restreint pas aux seuls extrémistes…
[^] # Re: Siné
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 1.
Donc on peut proposer aux gens d'aller en massacrer d'autres pour leur religion, sans que ça ne pose de problème ?
La comparaison avec les conducteurs de 4x4 est assez foireuse. Un type avec un 4x4 a vraiment un impact sur la planète, donc ça n'est pas délirant de
les massacrerleurs imposer des limitations/dissuasions (taxes, interdiction des 4x4 en ville, que sais-je).Un musulman qui prie dans sa mosquée et bouffe halal dans son coin, lui, n'a aucun impact sur quoique ce soit en dehors de lui-même.
[^] # Re: Pour!
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 2.
Juste comme ça, Charlie Hebdo a bénéficié de tellement de pub avec cette affaire, que "ses lecteurs" n'arrivent même plus à le trouver en kiosque. M'étonnerait fort que ça soit fait juste pour eux et qu'il n'y ait pas une volonté de buzz derrière.
[^] # Re: Coup de pub
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 0.
Pourquoi ? Si la critique est justifiée et argumentée, elle a le droit de s'exprimer. J'ai envie de dire que Charlie fait ça pour faire du buzz, et que c'est complètement stupide, est-ce que je suis con pour autant ? (note que je ne demande pas à ce qu'on les censure !)
[^] # Re: Siné
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 1.
Je n'ai pas contredit leur droit à s'exprimer. Je cherche juste à montrer que la situation est un peu plus complexe que "Charlie Hebdo gentil journal persécuté par les islamistes" vs "méchants islamistes contre la liberté d'expression". Sans demander non plus à ce qu'on censure Charlie, je me vois mal leur apporter un soutient entier et total.
Ça dépend, si la presse titrait "Les Musulmans menacent la France, allons les massacrer", est-ce qu'on devrait la laisser s'exprimer ?
[^] # Re: Siné
Posté par Moogle . En réponse au journal Le prophète et la liberté. Évalué à 2.
La question du deux poids deux mesures faite par Charlie sur la liberté d'expression peut être posée.