Journal nvidia: this is not a method, this is provocation, you want me to go back to OpenBSD?

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11
nov.
2009
Bon, autant le dire tout de suite, j'ai sûrement un peu abusé de la boisson ce soir, donc ne vous attendez pas à un journal rigoureux!

La question que je me pose, c'est pourquoi, oh pourquoi?! chaque fois que je met a jour mon système, que ce soit sous Arch ou Frugalware, il m'est imposible de demarer X ensuite. Je me retrouve en mode texte avec des erreurs de partout dans les logs de Xorg.

Bon, certe j'arrive ensuite a bidouiller dans le xorg.conf, pour démarer avec le driver nv, mais ensuite mon affichage est tout lent, avec des grosses trainées quand je bouge mes fenêtres.

Autre question, pourquoi avec une install from scratch, tout remarche bien?

Et pour rajouter au troll, pourquoi sous OpenBSD (que je fais tourner sur un disque externe tout lent, tout pourri), ça marche bien, sans trainée, et 100% propre (no driver proprio)??

On-t-ils fait des modifs à la tronçonneuse chez Xorg qui fait que ce qui marchait bien avant ne fonctionne plus correctement??

Arch et Frugalware ne savent-ils pas gérer les dépendances correctement?

Dois-je me séparer de ma carte graphique, car nvidia c'est mal?

Dois-je quiter linux pour OpenBSD?

J'aurai peut-être du poster dans les forums, mais je soupçonne que je ne suis pas le seul dans ce cas, et qu'il y a là un vrai problème.

Je soupçone quand même pas mal Xorg, car j'observe le même genre de comportement erratique sur mon eee PC, à chaque mise a jour de Xorg. Le touch pad qui ne marche plus, puis remarche, puis ne marche plus, puis remarche, mais sans le double clic et l'ascensceur sur le touchpad. Ou le clavier qui bascule en anglais,... entre Xorg, synaptic et hal, je pête un cable, ca marche jamais comme je veux, et surtout pourquoi ce qui marchait avant ne peut plus marcher???
  • # C'est parce que tu n'utilises pas la bonne distrib, ...

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    C'est tout.

    Sous Mandriva la mise à jour de noyau, xorg, ou pilote nvidia laisse la distrib fonctionnelle, sans besoin de bidouiller.

    Les autres distribs bricolent et ça t'embête, prends Mandriva :-)
  • # .

    Posté par . Évalué à 10.

    Dois-je quiter linux pour OpenBSD?oui
    • [^] # Re: .

      Posté par . Évalué à 1.

      Dois-je me séparer de ma carte graphique, car nvidia c'est mal?

      Aussi. Intel, c'est le bien.

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: .

        Posté par . Évalué à 8.

        Comme les gma 500 ?
        • [^] # Re: .

          Posté par . Évalué à 2.

          Bien sûr, quand je dis Intel, je veux évidemment dire « conçu par Intel ».

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: .

            Posté par . Évalué à 6.

            Comme les GMA950 dont les pilotes libres Linux ont été pourris pendant plusieurs semestres et ne viennent de récupérer leurs performances initiales que récemment ?
            • [^] # Re: .

              Posté par . Évalué à 1.

              Hmm, c'est exactement ce que j'ai, et je n'ai jamais eu de problème de perf. D'ailleurs ça fait maintenant quelques années que je m'arrange pour n'utiliser que des cartes Intel, même au boulot, et je n'ai jamais aucun problème de prise en charge.

              Je sais qu'il y a eu de grands chamboulements dans X.org ces derniers temps, mais de là à dire que c'est de faute d'Intel... Ce qu'on peut au moins reconnaître c'est que les pilotes d'Intel sont a minima les moins pires de tous.

              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

              • [^] # Re: .

                Posté par . Évalué à 3.

                Les drivers intel etaient pourri sur toutes les distributions sorties en milieu d'annee comme ubuntu jaunty et fedora11. Si tu n'as pas fait de mise a jour pendant ce temps la tant mieux pour toi mais les problemes de perfs etaient unaniment reconnu (meme par intel).
                • [^] # Re: .

                  Posté par . Évalué à 5.

                  Alors au choix :
                  * j'utilise Debian, qui comme chacun sait est toujours la dernière a intégrer les nouveautés, elle a peut-être fait le choix d'attendre que ça soit fiabilisé pour intégrer X.org et ses drivers intel,
                  * les cartes Intel n'étant pas des foudres de guerre, je n'ai pas remarqué la différence...

                  À mon avis, c'est la conjonction de ces deux raisons qui m'on empêché de m'en rendre compte :-)

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: .

        Posté par . Évalué à 1.

        voui c'est ca.
        L'UE et amd sont pas tout a fait d'accord avec toi, mais si tu cautionnes ces pratiques , c'est ton choix.
        • [^] # Re: .

          Posté par . Évalué à 3.

          Va falloir qu'on m'explique ce qu'il y a de mal et d'anticoncurrentiel lorsque j'achète le matériel dont le support est le meilleur pour le système que j'utilise...

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: .

            Posté par . Évalué à 2.

            va falloir que l'on m'explique pourquoi les fanboy refusent a chaque fois de reconnaitre les agissements d'une société.

            Oui intel a adopté des pratiques anti concurrentiel, et pas qu'un peu.
            Oui intel a considéré que c'était tout a fait correct comme pratique (et il quand même dis "c'est tout a fait normal de vouloir interdire la vente d'amd a nos revendeurs").
            Oui intel a refusé de donné les specs de nombreux matériels (poulbso un truc comme ca par ex).

            Si tu estime que c'est quelque chose qu'il faut encourager, vas y continue a acheter du intel.

            si au contraire tu considère que donner les specs et essayer de respecter les concurrents est ce qu'il faut faire... ben achète surtout pas intel.

            Il faut adopter une politique un peu plus loin que le très court terme si on veut que les fabricants "jouent le jeu".
            • [^] # Re: .

              Posté par . Évalué à 4.

              Je suis d'accord qu'il ne faille pas encourager ce genre de pratique, mais est-ce que parce qu'ils ont agit de cette façon sur *un* type de produit, je ne devrais plus acheter les autres proposés alors que je les considère comme la référence ?

              En parlant de constructeurs qui jouent le jeu, Intel le fait formidablement pour ses cartes graphiques sous Linux, en fournissant d'une part des drivers libres, des vrais (pas des promesses fumeuses du style dans quelques mois, vous aurez des drivers libres) et d'autre part, ils payent des gens pour faire évoluer les logiciels que j'utilise (et que j'apprécie, soit dit en passant).
              Au passage, Poulsbo n'était qu'une erreur de précipitation. Intel n'a jamais refusé de fournir les pilotes, ils n'ont juste pas pu, puisque ce n'est pas eux qui l'on conçue.

              Alors oui, je suis un fanboy, parce que je suis satisfait de leur produits et de leur boulot, et aussi parce que n'ai pas envie de me prendre la tête à faire marcher du matos mal pris en charge.

              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

              • [^] # Re: .

                Posté par . Évalué à 2.

                mais est-ce que parce qu'ils ont agit de cette façon sur *un* type de produit,
                "le" type de produit n'est pas un vague produit d'arrière court, mais bien le produit le plus représentatif de intel.

                je ne devrais plus acheter les autres proposés alors que je les considère comme la référence ?
                Si tu considère les puces graphiques intel comme la référence, ben désolé mais moi ca serait plutôt les amd : eux il y a la doc pour a peu près tout... (pas dis que le driver soit au point, mais au moins ils ont joué le jeux jusqu'au bout).
                Sors moi la doc des registres 2D et 3D des puces graphiques intel de ces 3 dernières années.


                Au passage, Poulsbo n'était qu'une erreur de précipitation. Intel n'a jamais refusé de fournir les pilotes, ils n'ont juste pas pu, puisque ce n'est pas eux qui l'on conçue.
                "Ils n'ont pas pu" ... les pauvres petit...
                attends que je me remémore un peu ce qui c'est passé. Les passages en gras devraient faire voir deux trois trucs

                Most of the Intel Atom netbooks currently on the market (like the Lenovo IdeaPad S10, Samsung NC10, and ASUS Eee PC) use the GMA 950 Chipset for their integrated graphics, but some of the newer models are using the Intel GMA 500. The GMA 500 doesn't share many traits with other mobile Intel IGPs since much of the technology was licensed from PowerVR, which means a different X.Org display driver is required.

                Rather than using the xf86-video-intel driver that receives active development from Intel and is often leading the other open-source X.Org drivers when it comes to features like the Graphics Execution Manager, kernel mode-setting, and DRI2, a new driver had to be created for the GMA 500. The driver for the Intel GMA 500 "Poulsbo" Chipset was created by Intel and Tungsten Graphics. Unfortunately, this driver is very ill maintained.


                Donc là c'est "on travaille sur un truc, mais on décide de faire le truc dans notre coin (avec une entreprise partenaire) et grosso modo de faire de la merde.
                Mais c'est pas de notre faute hein....
                Et nous on veut bien, on peut juste pas le faire... Et puis pas de specs non plus vous comprenez pas.

                Mais on est des gentils, on veut bien prendre vos sous. Par contre pour ce qui est specs, ou drivers potables, ben eux y'a pas écrit la poste, allez faire du RE.


                Alors oui, je suis un fanboy, parce que je suis satisfait de leur produits et de leur boulot, et aussi parce que n'ai pas envie de me prendre la tête à faire marcher du matos mal pris en charge.
                J'ai une HD3300 , tu sais un chipset amd.
                Ben 1°) pas de problème avec le driver radeonhd (pas de 3D hard, mais xv, ce qui me suffit amplement)
                2°) pas de problème pour installer le driver proprio (j'ai essayé de plusieurs façon, y compris "juste" avec l'installateur de fglrx).
                3°) j'ai les specs, donc si je trouve que radeonhd ca avance pas assez, ben je met la main à la pate.
                • [^] # Re: .

                  Posté par . Évalué à 2.

                  "le" type de produit n'est pas un vague produit d'arrière court, mais bien le produit le plus représentatif de intel.

                  Ils sont aussi un très gros acteur du marché des cartes graphiques. Il se vend plus de cartes Intel que de cartes NVidia et ATI réunies, donc réduire Intel à un constructeur de processeurs, je trouve que c'est de la mauvaise foi.

                  Si tu considère les puces graphiques intel comme la référence, ben désolé mais moi ca serait plutôt les amd : eux il y a la doc pour a peu près tout... (pas dis que le driver soit au point, mais au moins ils ont joué le jeux jusqu'au bout).

                  Je les considère comme la référence sous Linux, parce que j'installe X.Org, et ça marche, point. Pas de driver à installer, on se croirait sous Windows...

                  N'empêche, au risque de me répéter, si fournir un driver libre pas au point doublé d'un driver propriétaire, c'est jouer le jeu jusqu'au bout, que dire d'Intel qui ne fournit que du libre (sauf pour la fameuse Poulsbo, mais voir plus bas), et qui emploie des gens pour bosser sur X.Org ?

                  Sors moi la doc des registres 2D et 3D des puces graphiques intel de ces 3 dernières années.

                  Euh, je sais pas, il y a l'air d'avoir de quoi faire sur http://intellinuxgraphics.org/documentation.html .

                  Donc là c'est "on travaille sur un truc, mais on décide de faire le truc dans notre coin (avec une entreprise partenaire) et grosso modo de faire de la merde.
                  Mais c'est pas de notre faute hein....
                  Et nous on veut bien, on peut juste pas le faire... Et puis pas de specs non plus vous comprenez pas.


                  Si je reprends Phoronix comme toi, je lis aussi (sur http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY2M(...) ) :
                  Intel's Poulsbo Linux driver is a bloody mess. The Poulsbo chipset is known commercially as the GMA 500 that's found in many netbooks as of late, but it isn't actually an Intel design but the graphics processor design was licensed from PowerVR. With that, there is no open-source driver but just an ill-maintained binary blob that is notorious among Poulsbo customers. The Poulsbo DRM, which is open-source but without any open-source client (driver), was previously rejected from entering the mainline kernel as well. The situation for Intel's GMA 500 on Linux is not good, but could this soon be changing?

                  Intel a dû faire ça dans l'urgence et s'adjoindre l'aide d'une autre boîte, donc il n'ont pas la main mise sur toutes les technologies employées. Faut bien qu'ils suivent le marché, aussi.
                  Mais après tout, ce n'est jamais que l'exception qui confirme la règle. Au passage, toujours sur Phoronix, on commence à parler d'un driver open-source sur http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY2M(...) .


                  Ben 1°) pas de problème avec le driver radeonhd (pas de 3D hard, mais xv, ce qui me suffit amplement)
                  Ben voilà. Avec mes Intel, j'ai la 3D, c'est bête, mais j'aime bien.

                  2°) pas de problème pour installer le driver proprio (j'ai essayé de plusieurs façon, y compris "juste" avec l'installateur de fglrx).

                  Pas de problème tout court, comme je l'ai dit plus haut, je n'installe pas de driver, ça vient avec X.Org. Ça m'ennuie de commencer à installer des trucs qui ne prennent pas en compte mon gestionnaire de paquets.

                  3°) j'ai les specs, donc si je trouve que radeonhd ca avance pas assez, ben je met la main à la pate.

                  Moué, encore une fois, je préfère les faits à des promesses non tenues.

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                  • [^] # Re: .

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Ils sont aussi un très gros acteur du marché des cartes graphiques. Il se vend plus de cartes Intel que de cartes NVidia et ATI réunies, donc réduire Intel à un constructeur de processeurs, je trouve que c'est de la mauvaise foi.
                    Les cartes d'intel se trouvent où ... oh ca alors dans le marché de l'intégré à la cm... avec les cm qui vont avec leurs processeurs.
                    Tu peux les acheter en pci-e ? Ah ben non. Les cg intels sont UNIQUEMENT des cg intégrés avec un processeur intel.

                    On se demande qui a la mauvaise foi la plus puante.


                    a°)C'est exactement comme comparer de la vente lié entre microsoft qui "oblige" a utiliser ses cg intégré si on en veut une avec ses CPU (ou dans certains cas, si on a du bol, du nvidia). D'ailleurs nvidia a fait quelques remontrance à intel pour cet état de fait, mais je présume que ceci, tu l'oublies.
                    (je t'aide : Intel prétend effectivement que l'accord qu'il a signé avec NVIDIA ne concerne que les processeurs à bus FSB, et non les processeurs nom de code Lynnfield à bus DMI. Il aurait donc droit de concevoir des chipsets pour processeurs Intel Atom, Pentium, Core 2 Duo et Core 2 Quad, mais pas pour les récents et prometteurs Core i5 et Core i7 à socket LGA 1156. Une thèse que la firme au caméléon réfute et qualifie de « revendication abusive » et de « tactique déloyale ».)

                    Et par conséquent, b°)si tu fait des pratiques anti concurrentiel sur ton proc, cad que tu force a acheter une cm compatible intel, est ce que tu force les gens a acheter une cg intégré intel (ou nvidia si tu le veux sur les c2d, c2q) si tu veux une cg intégré?
                    a°) + b°) devrait te donner la réponse.

                    et connaissant b°); et remarquant que les cg intels sont principalement vendus par les intégrateurs, on devrait en tirer un corollaire interessant.


                    Alors me sortir que "non mais ils sont plus présent que ati et nvidia" ... voui, ca s'apelle un abus de position dominante. Tu sais ce dont on parle avec ms.



                    Je les considère comme la référence sous Linux, parce que j'installe X.Org, et ça marche, point. Pas de driver à installer, on se croirait sous Windows...
                    Ma HD3300 aussi. Ma r128 aussi.
                    Comme quoi.
                    Et sous windows quelconque (pe pas vista ou 7, mais xp c'est sur que si), je t'apprendrais que tu as un driver a installer, mais on est plus a montrer que tu sais absolument de quoi tu parles.



                    N'empêche, au risque de me répéter, si fournir un driver libre pas au point doublé d'un driver propriétaire, c'est jouer le jeu jusqu'au bout, que dire d'Intel qui ne fournit que du libre (sauf pour la fameuse Poulsbo, mais voir plus bas), et qui emploie des gens pour bosser sur X.Org ?
                    Jouer le jeux ce n'est pas fournir un driver, c'est fournir les specs.
                    C'est la SEULE ET UNIQUE demande de la communauté.
                    Parce que des drivers c'est bien beau, mais si ils sont plus maintenu ou autre, ben you are in the ****.
                    Tandis que si tu as les specs, tu pourras toujours faire quelquechose.

                    Euh, je sais pas, il y a l'air d'avoir de quoi faire sur http://intellinuxgraphics.org/documentation.html .
                    Et poulbso ? (et les blobs pour les carte wifi, ca fait aussi de la partie ouverture de intel au départ ?)

                    Si je reprends Phoronix comme toi, je lis aussi (sur http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY2M(...) ) :
                    Et le fait qu'ils aient acheté une licence veut dire quoi ? Qu'ils sont tellement nuls qu'ils sont pas foutu de négocier le moindre droit?
                    C'est un peu facile de dire "c'est pas ma faute, j'ai signé un NDA".
                    Personne ne les a obligé a vendre cette carte. Personne ne les a obligé a acheter cette licence.
                    Ce n'est PAS le problème du consommateur, c'est le problème d'intel et d'intel SEUL!

                    Intel a dû faire ça dans l'urgence et s'adjoindre l'aide d'une autre boîte
                    C'est le problème d'Intel pas celui de l'utilisateur.

                    Ça m'ennuie de commencer à installer des trucs qui ne prennent pas en compte mon gestionnaire de paquets.
                    Je confirme, tu sais vraiment pas de quoi tu parles.
                    • [^] # Re: .

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Je crois que ça ne sert à rien de continuer le débat, car tu es convaincu qu'Intel ne mérite pas qu'on continue à acheter son matériel à cause de tous leurs abus et manipulations, tandis que de mon côté, je préfère continuer à le faire pour leur excellente qualité, sans tenir compte du passif de la marque, d'autant plus qu'apparemment je n'en avais pas la moindre idée. Merci de m'ouvrir les yeux.

                      Je crois que personne n'a plus tord ou raison que l'autre, j'espère juste que suffisamment de gens feront comme toi afin de leur faire comprendre leurs erreurs et qu'ils évitent de les refaire. Pour moi, j'ai fait un choix, je m'y tiendrai.

                      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                      • [^] # Re: .

                        Posté par . Évalué à 2.

                        car tu es convaincu qu'Intel ne mérite pas qu'on continue à acheter son matériel à cause de tous leurs abus et manipulations,
                        Tu achète ce que tu veux.
                        Je dis JUSTE qu'intel fait des choses très proche de ce que fait que ms et faut pas venir dire que ce sont des grand gentils défenseur du libre quand ca n'en sont pas ;)

                        Ensuite si tu trouve qu'intel (enfin plutôt tel chipset fait par intel) te convient pour une raison X ou Y, pas de problème pour moi ;)
        • [^] # Re: .

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          C'est une affaire de vente de processeurs x86. Ça n'a rien à voir avec les cartes graphiques.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: .

            Posté par . Évalué à 3.

            C'est comme si tu expliquais que les agissement de ms autre part que dans l'OS sont exemplaire et faut absolument acheter du ms.

            Chassez le naturel il revient au galop.
            on l'a vu avec ms (et le comportement avec la x360 etc..., avec les != softs).

            On l'a vu aussi avec intel (grosso modo "allez vous faire foutre" pour fournir les specs des matos (poulbso etc...)).

            bref, pour ms on dis "qu'ils nous ont appris a nous méfier".
            Ben pour moi intel c'est la même chose que ms, sauf que c'est sur le matos.
            • [^] # Re: .

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Pourtant, il y a beaucoup de linuxiens avec un clavier et/ou une souris ms et ils vantent même la qualité du matériel.

              Alors entre acheté une carte graphique avec un pilote libre et une autre avec un début de pilote libre (et une entreprise qui même si elle a donné les specs a dit démerdez-vous), mon choix est vite fait. C'est pas pour ça que ce sera le même avec les processeurs.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: .

                Posté par . Évalué à 2.

                Alors entre acheté une carte graphique avec un pilote libre
                Oula pas toutes les cartes intel, faut pas déconnez.
                (et une entreprise qui même si elle a donné les specs a dit démerdez-vous)
                intel aussi, donc je vois pas trop la différence... Ah si, elle a pas donné les specs de tous ses chipsets graphique elle.
                • [^] # Re: .

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Oula pas toutes les cartes intel, faut pas déconnez.

                  Bien sûr, c'est pour ça que j'ai écrit une carte.

                  intel aussi, donc je vois pas trop la différence

                  Intel a écrit le pilote.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                • [^] # Re: .

                  Posté par . Évalué à 4.

                  syndrome assez typique en fait.

                  Le constructeur ne sort pas de pilotes libres?
                  Le libriste les insulte copieusement et exige des pilotes libres.

                  Le constructeur sort des pilotes libres efficaces et fonctionnels?
                  Le libriste les insulte encore plus copieusement.

                  Le constructeur donne en pature un bouquin de 3000 pages de registres. En pratique, personne ne peut suivre le rythme de sortie des cartes et fournir un pilote qui s'approche ne serait ce que vaguement de ce que fait le pilote proprio.
                  Le libriste applaudit.

                  Va comprendre.
                  • [^] # Re: .

                    Posté par . Évalué à 2.

                    "Va comprendre. "
                    le libriste demande les specs, pas un driver libre et obfusqué etc...

                    Si tu veux un driver qui marche sans problème, va sur windows et viens pas nous casser les couilles sur des problèmatiques que tu veux absolument pas comprendre et/ou respecter.
                    • [^] # Re: .

                      Posté par . Évalué à 2.

                      > > Va comprendre.
                      > le libriste demande les specs, pas un driver libre et obfusqué etc...

                      y'a pas. à un instant T, y'a tout simplement pas. des promesses d'un coté, du plombé de l'autre, un vague intéret pour ce qui est encore en vente dans le commerce mais des grands éclats de rire quand on commence à parler de matériel unilatéralement décrété obsolète.

                      et à ce même instant T, j'ai un zoli stock de matériel électronique en parfait état de fonctionnement et tout ce qu'on trouve à me dire dans le monde GNU, c'est "jette-le, c'est trop vieux, démerde toi, on s'en fout"

                      et comme c'est même pas pour moi mais pour diverses assos ou amis sans assez de sous pour entretenir l'économie de marché, je vais finir par mettre des Windows piratés dessus avec un thème Ubuntu pour donner le change. la vie est belle \o/
                    • [^] # Re: .

                      Posté par . Évalué à 0.

                      Si tu veux un driver qui marche sans problème, va sur windows et viens pas nous casser les couilles sur des problèmatiques que tu veux absolument pas comprendre et/ou respecter.
                      Mon canard, c'est toi qui casse les couilles de tout le monde ces derniers jours a etre pedant et suffisant, en prenant tout le monde de haut avec tes "moi je sais, vous etes des merdes".

                      Sinon, pour revenir au sujet, je peux aussi prendre un chipset intel avec pilote libre.
                      Non seulement ca marche, mais tu peux le modifier.
                      • [^] # Re: .

                        Posté par . Évalué à 2.

                        blablabla, insultes, blablabla
                        j'ai eu un très bon maitre :]
                        • [^] # Re: .

                          Posté par . Évalué à 1.

                          pas le moins du monde, avant meme de me prendre la tete avec toi, tu sautais deja a la gorge de tes interlocuteurs sans meme les lire...
                          • [^] # Re: .

                            Posté par . Évalué à 3.

                            ce que j'adore chez thedude, c'est cette faculté à se regarder dans un mirroir et à croire qu'il s'agit de son interlocuteur.
                            • [^] # Re: .

                              Posté par . Évalué à 1.

                              ad homineeeeeeemeuuuuuuuu c'est un scandaaaaaaaaleuuuuuuuu, tu as ose prononce mon nom, je vais arreter de respirer, et me rouler par terre et taper des pieds jusqu'a je devienne tout bleu.

                              Tu vois que je suis capable de me mettre dans la peau de mon interlocuteur...
                      • [^] # Re: .

                        Posté par . Évalué à 2.

                        j'oubliais , et fanboyscout il est où là ?
                        • [^] # Re: .

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Dans ton cul, au fond a gauche, a cote des velos.
  • # oui.

    Posté par . Évalué à 1.

    > On-t-ils fait des modifs à la tronçonneuse chez Xorg qui fait que ce qui marchait bien avant ne fonctionne plus correctement??

    oui, ils n'arretent pas, et après ils disent que c'est la faute du fabricant qui veut pas lacher ses specs.

    c'est un peu comme si ton électricien te changeait toutes les prises pour les foutre au nouveau format, puis te laisse te démerder en prétextant que les fabricants de tous tes appareils électriques et gadgets electroniques n'ont qu'à te fournir des prises compatibles avec le nouveau standard qui vient de sortir. peu importe si le fabricant a coulé il y a quelques années, c'est pas son problème, c'est la faute du constructeur même s'il existe plus, et surtout, surtout, démerde toi ! lui, il a fini de bosser.


    > Dois-je me séparer de ma carte graphique, car nvidia c'est mal?

    ne mets pas Xorg à jour une fois que tout marche : ça sert à RIEN. et si tu le fais quand même, prévois de quoi revenir en arrière. si tu ne sais pas, ne touche à rien.
    • [^] # Re: oui.

      Posté par . Évalué à 2.

      trop tard...
      Pourtant c'est la règle que je m'était fixée.
      je suis con parfois...
      • [^] # Re: oui.

        Posté par . Évalué à 2.

        je ne sais pas quelle carte nvidia tu utilises, mais nvidia utilise le même pilote pour toutes ses cartes, chez moi j'ai archlinux sur 2 ordinateurs, et les mises à jour se passent bien, par contre il arrive qu'à certaines mises à jour noyau ou xorg il faille relancer la mise à jour du pilote nvidia, mais si on a une version récente sur son disque en général cela se passe bien...

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: oui.

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          > nvidia utilise le même pilote pour toutes ses cartes

          C'est faux : il virent régulièrement des anciens modèles de leur pilote. Du coup, il y a 4 drivers différents pour embrasser tous les modèles gérés par le pilote propriétaire :

          nvidia-current 185.18.36
          nvidia173 173.14.20
          nvidia96xx 96.43.13
          nvidia71xx 71.86.?? ce dernier n'est plus maintenu, il ne fonctionne sur aucune distribution actuelle (= avec un xorg de moins de un an).

          Face à ce problème, le projet nouveau prend une autre ampleur : il devient le seul moyen d'utiliser aujourd'hui une GeForce 3 par exemple.

          ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

          • [^] # Re: oui.

            Posté par . Évalué à 2.

            J'ai une Geforce 3, ça peut expliquer des choses.
            Je ne me suis jamais trop interessé au projet nouveau, j vais regarder de plus près
        • [^] # Re: oui.

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          Sur le PC de ma sœur je fais : yaourt -Syu, màj de NVidia-mesfesses-1.337.42, ensuite je passe en init 3, je modprobe -r nvidia, puis modprobe nvidia, puis init 5 et rulz !

          Jamais eu de problème particulier.
          • [^] # Re: oui.

            Posté par . Évalué à 2.

            Personnellement je me contente d'un pacman -Syu et c'est tout.
            Jamais eu de problème particulier (sauf la fois où ils ont de oublié de rajouter certaines dépendances lors du passage de xorg à HAL).
            • [^] # Re: oui.

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Si, le truc c'est que si tu décharge/recharge pas le module NVidia, quand tu lance des appli genre UrbanTerror ça devient injouable (genre les texture en noir et blanc et toussa).

              Pareil si tu coupe X (init 3 ou killall X) et que tu le relance (init 5) ou qu'il se relance automatiquement (si t'avais fais un killall X en init 5), il arrivera pas à se lancer. Faut d'abord décharger et recharger le module.
              • [^] # Re: oui.

                Posté par . Évalué à 1.

                En effet ce que tu dis est logique.
                Il faut croire que je joue pas assez pour avoir rencontré le cas (ou alors je suis juste super chanceux).
    • [^] # Re: oui.

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      En même temps, avec ma carte Intel, j'ai eu aucun problème avec la mise à jour de Xorg sous Arch. Le fait que ce soit proprio ne doit quand même pas être totalement étranger.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: oui.

        Posté par . Évalué à -7.

        C'est sur que quand c'est l'electricien te change au passage les prises pour certains appareils (genre celles de ses copains vendeurs chez darty), ca aide.
      • [^] # Re: oui.

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        T'as de la chance parce que je suis en 640x480 depuis hier avec le pilote vesa ! Je crois qu'il y a eu avant hier une mise à jour de xorg... et ça ne marche plus, j'ai un bel écran noir maintenant. Je suis sous Arch avec une Intel intégrée.
        • [^] # Re: oui.

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Il faut tout de même voir qu'il y a des assez gros changement avec l'arrivée de KMS etc. Le plus simple reste de virer le xorg.conf pour laisser la configuration automatique. Puis de désactiver KMS s'il ne fonctionne toujours pas.
          • [^] # Re: oui.

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Justement, ça faisait longtemps que je n'avais pas de xorg.conf. Mais j'ai dû en faire un pour passer à vesa. Idem à la maison pour mettre les specs de mon écran, sans quoi j'avais une résolution minable.
    • [^] # Re: oui.

      Posté par . Évalué à 2.

      S'il n'utilisait pas un driver closed source il aurait moins de problème lors des mises à jour, après il n'aurait pas non plus les même performances mais les dev Xorg travaillent sur ça.

      Par ailleurs le noyau linux casse aussi fréquement la compatibilité avec les drivers closed source. Perso je suis pour casser la compatibilité avec les drivers closed source a chaque release...
      • [^] # Re: oui.

        Posté par . Évalué à 3.

        C'est pas très fair-play.
        Si c'éait a refaire, il est évident que je n'achèterais pas cetter carte là.
        Mais ca fait des année que je l'ai, et tout marchait très bien, jusqu'au courant de l'année dernière, on va dire.

        Acheter une autre carte, et jeter celle là, pour avoir des perf correctes, alors qu'avant, ça marchait, ca me semble contre intuitif.

        Si tous les dev se mettent a ignorer la compatibilité, on devra jeter et changer de matériel toutes les 2 semaines?
        • [^] # Re: oui.

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Si tous les dev nvidia se mettent a ignorer la compatibilité, on devra jeter et changer de matériel toutes les 2 semaines ?

          Voilà, c'est ça, après petite correction, tu arrives à une première conclusion.
          La conclusion suivante est de bien rappeler aux constructeurs de jouer le jeu et filer les specs (tous les constructeurs sont concernés, même Intel qui se fait rappeler à l'ordre dernièrement pour un oubli fâcheux et avoir intégré du poulsbo dont le fabricant initial ne joue pas le jeu).
        • [^] # Re: oui.

          Posté par . Évalué à 2.

          > Si tous les dev se mettent a ignorer la compatibilité, on devra jeter et changer de matériel toutes les 2 semaines?

          tu noteras qu'on en est déjà là avec toutes ces distributions jetables qui changent tous les 6 mois, ont une durée de vie de 1 an ou 15 mois grand maximum et où tu te fais pourrir la gueule si tu demandes comment trifouiller tel ou tel truc sur une vieille version "ouhlala mais c'est trop vieux tout ça mets à jour abruti y'a aucune raison de rester avec une vieille version", même si la question n'a aucun rapport avec la version ou la distribution elle-même.

          une raison de rester avec une vieille version ? faire marcher du vieux matériel. et dans des tas de situation on se cague complet - vraiment - d'éventuels trous de sécurité corrigés depuis.
          • [^] # Re: oui.

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Ce que je vais dire là n'est pas général (notamment au niveau de X.Org) mais :
            Un Linux en version N gérera toujours le matériel qu'il gérait à la N-1, parfois mieux, rarement moins bien (sauf quand les développeur de modules font de la grosse merde).

            Là, je parle pas de Debian avec un Linux en version N-2¹⁰ et les patchs qui font comme la version N hein.
  • # Pourquoi tu mets à jour ?

    Posté par . Évalué à -1.

    ça fonctionne bien mais en mettant à jour ça fonctionnera encore mieux ?

    ça ne fonctionne pas bien alors en mettant à jour ça fonctionnera mieux ?

    ça fonctionne bien mais tu es heureux avec un numéro de version plus gros ?

    ça fonctionne bien mais ta distribution ne permet pas de mettre à jour seulement un logiciel alors tu dois mettre à jour le noyau ou xorg pour avoir firefox 3.5.3 ?

    ça fonctionne bien mais tu ne sais pas mettre à jour un seul logiciel alors tu mets tout à jour ?

    ça ne fonctionne pas bien mais un changelog quelconque te fait espérer que ça fonctionnera mieux (et tu mets tout à jour, voir problème précèdent) ?

    ça ne fonctionne pas bien et tu ne peux même pas poster dans les forums alors tu doit faire un journal ?
  • # C'est le moment

    Posté par . Évalué à 4.

    Je me retrouve en mode texte avec des erreurs de partout dans les logs de Xorg.

    C'est le moment de faire péter les logs !!
    • [^] # Re: C'est le moment

      Posté par . Évalué à 1.

      Ca te parle?

      Backtrace:
      0: /usr/bin/X(xorg_backtrace+0x26) [0x4ec196]
      1: /usr/bin/X(xf86SigHandler+0x6f) [0x477e7f]
      2: /lib/libc.so.6 [0x7f2158841660]
      3: /usr/lib/xorg/modules/drivers//nvidia_drv.so [0x7f2156d567bc]

      Fatal server error:
      Caught signal 11. Server aborting


      Please consult the The X.Org Foundation support
      at http://www.frugalware.org
      for help.
      • [^] # Re: C'est le moment

        Posté par . Évalué à 5.

        Je pense que cela veut dire qu'il faut que tu installe nouveau. \o/
      • [^] # Re: C'est le moment

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        J'ai le même problème que toi, la solution ? (pour moi) rester avec le pilote 173xx qui, sinon ça ne serait pas drôle, ne fonctionne pas sous Xorg 1.7 donc en attendant j'ai des segfault.

        Mais bon c'est un problème connu des carte Quadro FX. La solution d'après Nvidia: passer sur des drivers 171 ou je sais plus quelle version. Le plus dure étant de trouvez une distribution assez vielle pour avoir une version de Xorg qui supporte ces drivers. Allez peut être qu'avec une debian potatoe ça passera pfffffff.

        Vive les segfaults !
        • [^] # Re: C'est le moment

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          > Le plus dur étant de trouver une distribution assez vielle pour avoir une version de Xorg qui supporte ces drivers.

          Ou une distribution assez récente pour avoir des pilotes nvidia vieux mis à jour pour compiler avec les nouveaux xorg et nouveaux noyaux. Moi je choisis debian sid
          http://packages.debian.org/nvidia-kernel-legacy-173xx-source
          • [^] # Re: C'est le moment

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Voir plus haut, sa carte graphique n'est plus supportée par nvidia!

            ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

            • [^] # Re: C'est le moment

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              La mienne non plus, c'est pour ça que j'utilise un module "legacy". Alors, effectivement, si le module nécessaire (appelé 171 plus haut) est 71 et non 173, ça oblige à revenir en arrière.
  • # reponse de nvidia:

    Posté par . Évalué à 4.

    Yeah sure, we don't give a freaking fuck anyway.
  • # Migration

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Dois-je quiter linux pour OpenBSD?
    La question ne se pose même pas.

    On passe de Windows à Linux lorsqu'on en a marre du proprio.
    On passe de Linux à BSD lorsqu'on en a marre de bidouiller.
    Et on éteint tout le bazar lorsqu'on veut une vraie vie :-)
    • [^] # Re: Migration

      Posté par . Évalué à 5.

      Pour le côté non bidouille, c'est clair c'est vraiment agréable.
      Je deviens vieux, et la bidouille commence a me souler depuis un certain temps!

      J'ai un peu utilisé OpenBSD, tout est dans les pages de man, ou sur le site, et ca marche du premier coup.
      Si quelque chose n'est pas supporté, c'est écrit dans la doc, il n'y a pas a chipoter. Ca change un peu du monde linux, et des recherches sans fin sur internet!
      • [^] # Re: Migration

        Posté par . Évalué à 1.

        C'est étonnant, la grande force d'Arch c'est justement sa communauté très compétente et son wiki super complet.
        J'y trouve en général la plupart des réponses aux questions que je me pose et pour celles qui n'y sont pas, ben il suffit de contribuer :)
        • [^] # Re: Migration

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Faisant partit de la communauté Francophone, je pense que le wiki d'Arch-fr est à refaire ([http://wiki.archlinux.fr]). Je le considère comme mauvais (ça fait un bout de temps que je l'ai plus visité remarque). Je trouve qu'il est très largement incomplet et fait comme le noyaux Linux : « Je rajoute, je rajoute, je rajoute […] HA MERDE, on comprend plus rien maintenant ». T'auras plus de chance de trouver des réponses claires à tes questions sur l'IRC (bien qu'on passe 90% de notre temps à parler d'autre chose que d'Arch) que sur le wiki. Cependant, le wiki « officiel » ([http://wiki.archlinux.org]), lui, est relativement bon.

          Mais Arch est une très bonne distro (la meilleur ? :þ) et la communauté est à connaître (viendez, vous vous ferrez des amis tout plein)
      • [^] # Re: Migration

        Posté par . Évalué à 0.

        Bizarre on croit t'entendre parler de Fedora ou d'Ubuntu pour toutes ces avantages ;-)
    • [^] # Re: Migration

      Posté par . Évalué à -10.

      Et on éteint tout le bazar lorsqu'on veut une vraie vie :-)
      Et on passe chez apple lorsqu'on veut une vraie vie :-)
  • # c'est de pire en pire

    Posté par . Évalué à -3.

    Je suis d'accord avec toi パパフラクス () .
    Depuis que hal existe je n'ai que des merdes, mais pour moi ça ne vient pas de nvidia, ça vient des devs.
    Ma distrib fonctionnait parfaitement avant en plus.
    J'ai Archlinux (sur mon pc portable).
    alors que bon pour l'instant sur un autre pc kubuntu 9.10 fonctionne très bien.
    Moi j'en ai marre je vais changer de distrib, je pense prendre une kubuntu au moins ça fonctionne, c'est vieux (au niveau paquets et autres) mais ça a été testé CORRECTEMENT.
    • [^] # Re: c'est de pire en pire

      Posté par . Évalué à 5.

      >>Depuis que hal existe je n'ai que des merdes,

      Ca tombe bien, hal va bientôt finir à la poubelle et être remplacé par devicekit...
      • [^] # Re: c'est de pire en pire

        Posté par . Évalué à 1.

        Depuis le passage à devicekit (enfin je crois que c'est çà), je n'ai plus les touches de contraste de mon portable qui marchent. Rageant!
        • [^] # Re: c'est de pire en pire

          Posté par . Évalué à 2.

          laisse moi deviner KDE + fedora? Si oui c'est un bug connu et pas corrige depuis ouh la longtemps mais il paraitrait que la correction arrive pour F12.
          • [^] # Re: c'est de pire en pire

            Posté par . Évalué à 2.

            Exact. Kde + fedora. Mais j'ai toujours le problème sur la F12 (installée fraichement il y a moins d'une semaine)...
            • [^] # Re: c'est de pire en pire

              Posté par . Évalué à 2.

              Donc ca repond a ma question pour savoir si j'allais tester cette version. En meme temps ce n'est pas totalement la faute de Fedora car le bug n'existe pas chez ubuntu (patch non upstream) et chez mandriva (idem).
              • [^] # Re: c'est de pire en pire

                Posté par . Évalué à 2.

                T'as l'air de mieux t'y connaitre que moi...
                C'est quoi la différence entre les touches de fonction liées au contraste qui semble ne déclencher aucun évènement au niveau du serveur X (rien ne se passe avec xev lorsque appuie des touches) alors que les autres touches déclenchent des évènements visibles dans xev.

                Ou alors, c'est justement çà le problème....
                • [^] # Re: c'est de pire en pire

                  Posté par . Évalué à 2.

                  Euh franchement je sais plus quel est exactement le probleme. J'avais trouve dans les bugs relatif a un thinkpad et KDE sur le bugzilla de Redhat. Dans les commentaires d'un devs de fedora/RH il disait ce que j'ai mis au dessus mais apres les details... Il me semble que le "workaround" etait "Use Gnome" ce que je voulais pas faire du coup je suis passe a autre chose comme distribution pour avoir un KDE fonctionnel: pardus.
    • [^] # Re: c'est de pire en pire

      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

      mais ça a été testé CORRECTEMENT.
      La communauté Arch ne te regrettera sûrement pas !

      Au revoir !
    • [^] # Re: c'est de pire en pire

      Posté par . Évalué à 10.

      kubuntu au moins ça fonctionne, [...] ça a été testé CORRECTEMENT

      Trop gros, passera pas
  • # Pareil chez moi !

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    >> Le touch pad qui ne marche plus, puis remarche, puis ne marche plus, puis remarche,

    C'est comme les clignotants de ma voiture !
    Une fois ils marchent, une fois ils marchent plus, une fois ils marchent, une fois ils marchent plus…
  • # Aucun problème

    Posté par . Évalué à 1.

    Je suis sous Arch depuis un an sur un portable avec une ATI X1600 et jamais aucun problème de drivers ... Oui, de drivers parce qu'avec Gnome et gdm par contre j'ai effectivement un truc qui ne fonctionne plus après chaque update ...

    Sinon j'ai Chakra (donc Arch) sur un autre portable avec une GeForce chépakoi et pas de problème non plus depuis un mois ...

    Ptêt que tes vapeurs alcoolisées ont perturbé ta machine ...
    • [^] # Re: Aucun problème

      Posté par . Évalué à -1.

      Donc ta solution, prendre une énième branche d'une distro qui fatalement aura moins d'audience que l'originale?
      • [^] # Re: Aucun problème

        Posté par . Évalué à 1.

        Je n'ai proposé aucune solution.
        J'utilise Chakra simplement parce que j'ai un pc disponible et que j'aime tester les différentes distributions. C'était juste un retour d'expérience qui pour moi correspond au sujet du journal.
  • # Touchpad

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Le touch pad qui ne marche plus, puis remarche, puis ne marche plus, puis remarche, mais sans le double clic et l'ascensceur sur le touchpad

    J'ai eu ce problème. C'était lié au fichier de conf de hal que j'avais dû faire lors de mon installation pour que le touchpad fonctionne mais récemment j'ai virer le fichier et mon touchpad fonctionne nickel.

    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • # Pb input

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    J'avais eu un souci avec Xorg et l'option Emulate3Buttons qui réagissait bizarrement. Le souci était que je déclarait mon clavier et souris dans le xorg sans désactiver le input hot plug. Résultat un coup hal prenait la maint tantôt le fichier xorg.

    Donc soit on déclare ses périphériques d'entrée dans le xorg et on désactive le hotplugging, soit on met tout dans hal, et dans le fichier xorg le driver des périphériques d'entrée devient evdev.
  • # la provoc: c'est d'écrire english

    Posté par . Évalué à -8.

    sur un site francophone, tout ça pour faire "genre"!

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