Journal De retour aux années 2000 avec EDF

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juin
2022

Hello,

Je viens de signer un bail pour un nouvel appartement. Je vais donc sur le site EDF pour pouvoir faire le nécessaire pour le déménagement. EDF a un assistant pour aider à déménager. Mais quand je veux l'ouvrir avec firefox, j'ai un joli pop-up :

Navigateur non compatible

« Check, votre assistant déménagement » n’est malheureusement pas compatible avec votre navigateur Internet. Pour profiter de la check-list, d’astuces et des bons plans déménagement, nous vous conseillons d’utiliser Chrome ou Safari.

En tout cas merci EDF de revenir à ces pratiques du moyen-age du web …

Ce que je crains, c'est que ce genre de pratique ne se généralise à nouveau …

Et vous vous en connaissez d'autres comme ça ?

  • # Plein !

    Posté par  . Évalué à 10. Dernière modification le 24 juin 2022 à 16:21.

    Et j'ajouterai ceux qui ne "s'ouvrent" tout simplement pas, en silence… Il faut l'ouvrir avec un autre navigateur pour accéder aux fonctions ('-_-)

    Celui qui pose une question est bête cinq minutes, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie.

  • # Crédit Agricole

    Posté par  . Évalué à 6.

    Une cliente m'a signalé un problème pour voir le décompte de sa carte bancaire à débit différé. Réponse de la banque : utilisez Chrome, venez avec votre ordinateur et on vous l'installe (c'est une tour, 2e discrimination).

  • # user-agent

    Posté par  . Évalué à 10.

    Est-ce que le site en question fonctionne si on met Chrome comme user-agent ? En d'autres termes, est-ce "juste" le développeur qui ne veut tester que pour Chrome et Safari et ajoute donc un test du user-agent pour éviter tout problème éventuel ou bien est-ce que le site utilise des technos web qui ne marcheraient effectivement pas sur Firefox ?

    • [^] # Re: user-agent

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      Devoir changer le user-agent justifie quand même de fuir ce genre de site.

      “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

      • [^] # Re: user-agent

        Posté par  . Évalué à 6.

        Tout à fait (du moins quand c'est possible). Mais c'était pour comprendre dans quel cas de figure on est.

        • [^] # Re: user-agent

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          À votre avis, quel est le pire :

          • Un site qui utilise des fonctionnalités exclusives de Chrome et ses avatars ?
          • Un site testé uniquement sous Chrome et dont le développeur a ajouté une vérification excluant les autres navigateurs parce qu'il n'est pas sûr que ça marche ?

  • # Expérience similaire

    Posté par  . Évalué à 9.

    Le site pour se réabonner au magazine Epsiloon ne renvoyait toujours à la page d’authentification.
    j’ai appelé leur service abonnement qui m’ont répondu que ça ne marchait qu’avec Chrome. Même si j’ai Chrome sur le PC du boulot, j’ai répondu que je ne me réabonnerai pas car je refuse d’installer Chrome sur mon PC (ce qui est vrai pour mon PC perso)

    bon, ils m’ont glissé dans mon avant-dernier numéro un bon de réabonnement que j’ai envoyé par courrier avec un chèque, comme dans les années 80 !

    • [^] # Re: Expérience similaire

      Posté par  . Évalué à 6.

      Expérience similaire avec un site de retraite complémentaire. Au moment de remplir le formulaire le menu déroulant pour sélectionner le pays plante sous firefox.
      Et après au moment de remplir un second formulaire de compte pour la caisse adossée à l'assureur (merci l'expérience utilisateur), ça plante sans expliquer pourquoi si on ne corrige pas le +33 dans le numéro de téléphone, en perdant tous les champs du formulaire au passage bien sûr. Vive la dématérialisation!

  • # Investigations

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Je ne vois pas bien quelles fonctionnalités manqueraient à Firefox pour ce genre d'outil. Est ce que tu as des extensions (bloqueur de pub, blocage de javascript, etc.) qui pourraient expliquer ça?

    Sinon, c'est navrant.

    Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

  • # Souvent avec EDF en effet

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

    Du coup, quand je veux payer, si ça ne donne rien, j'utilise Midori.

    Mais c'est assez gavant. Cela dit, je pense que cela peut venir des extensions ou de la config de Firefox (respectueuse de la vie privée).

    « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

  • # Accessibilité

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 24 juin 2022 à 19:14.

    Il me semblait qu'il y avait une loi de 2008 concernant l'accessibilité des sites Internet, qui doit probablement s'appliquer pour les sites des services publiques de l'État.

    Commentaire inutile, vous pouvez moinser.

    Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

    • [^] # Re: Accessibilité

      Posté par  . Évalué à 6.

      Oui, une loi de 2005, dont le décret d'application est parru en 2008 : 47 de la loi du 11 février 2005.

      Mais ca concerne l'accès pour les personnes en situation de handicap, et puis c'est incompréhensible pour le commun des mortels…

      Si la mauvaise fois peut être considérée comme un handicap, ca peut passer ?

      • [^] # Re: Accessibilité

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Le problème de l'accessibilité c'est que les équipes de développement souffrent de mal comprenance et de trouble de la cohérence:

        • lors du brief sur l'accessibilité, tout le monde dit "ah oui c'est important, on va faire les choses bien".
        • au moment de coder, ils choisissent Angular et ne testent qu'avec Chrome sans extension sur un grand écran.

        Bref il faudrait coder pour les handicapés, mais pas comme des handicapés*.

        *: expression péjorative, offensante, c'est pas bien, oui je ferais trois fois le tour du quartier en me fouettant avec des orties fraîches.

        Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: Accessibilité

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

        Tu considères que c'est de la mauvaise fois de ne pas s'imposer un navigateur ?

        “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

      • [^] # Re: Accessibilité

        Posté par  . Évalué à 5.

        Et puis c'est même diversement appliqué. Voir par exemple le début de l'article https://www.framboise314.fr/jai-teste-les-lunettes-pour-daltonien-de-enchroma/

  • # FAQ

    Posté par  . Évalué à 3.

    Extrait de la FAQ de Check, l’assistant déménagement d’EDF:

    Comment installer Check, l’assistant déménagement d’EDF ?

    Check s’installe directement depuis votre navigateur Internet. Il suffit de vous rendre sur https://particulier.edf.fr/assistant-demenagement/check/v2 et de choisir, dans le menu de votre navigateur, « Ajouter à l’écran d’accueil ». Vous pourrez alors accéder à toutes les fonctionnalités de l’application web Check bons plans déménagement en un simple clic sur l’icône.

    • [^] # Re: FAQ

      Posté par  . Évalué à 3.

      Bizarre cet assistant : il t'indique de déposer ton préavis de départ 1,5 mois avant le déménagement alors que le durée normale du préavis est de 3 mois, sauf dans les zones tendues. Ce qui est d'ailleurs expliqué dans le barratin qui va avec.

      Testé avec Firefox sur android…

  • # ubiquiti & co

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    J'ai de plus en plus souvent ce problème, j'en ai deux en tête lié au boulot :
    - Un erp sur as/400 avec les écrans 5250 remappés en version web où il est clairement indiqué d'utiliser Chrome ou edge si on utilise firefox ;
    - le site qui permet de gérer tous les périphériques ubiquiti : unifi.ui.com qui permet la connection du compte, tente d'afficher le dashboard et… mouline dans le vide indéfiniment, en ouvant un chromium sur la même machine, tout est fluide.

    Quand on ajoute à ça le délai de lancement de Firefox sous ubuntu avec le paquet snap depuis la dernière releqse (6 secondes sur une bête de course avec SSD, ça ne paraît rien, mais c'est long de rester 6 secondes devant son écran en se demandant si on a bel et bien cliqué sur l'icône), tout est fait pour quitter firefox, à mon grand désespoir.

  • # Site des impôts

    Posté par  . Évalué à 5.

    J'ai eu le même problème avec le site des impôts, mais je me suis aperçue qu'il n'aimait pas certaines extensions.
    En navigation privé, sans extension ça marche mieux.

  • # Le site pour prendre rdv dans les ambassades de France

    Posté par  . Évalué à 8.

    Sur le site du gouvernement français qui permet de prendre rendez-vous en ambassade. Je cite :

    Pour utiliser au mieux cette procédure, il est recommandé de disposer de la configuration suivante :

       - Internet Explorer (Windows), version 6.0 et supérieures avec le service pack 2
    ou Firefox, version 1.0 et supérieures
    ou Mozilla, version 1.7.8 et supérieures
  - vous devez également disposer de la version 5 ou supérieures d'Adobe Acrobat Reader pour pouvoir imprimer le récépissé
    de votre prise de rendez-vous. A défaut, vous pouvez installer le logiciel à partir du site d'Adobe  

   - il est indispensable enfin d'autoriser l'ouverture des pop-up (paramètre de votre navigateur).

    Capture d'écran de la prise de rendez-vous en ambassade française. Le site mentionne IE 6, Firefox et Mozilla 1

  • # Retour vers le futur

    Posté par  . Évalué à 5.

    Ça devient malheureusement de plus en plus courant les sites qui fonctionnent mal avec Firefox. Moi c'est pour prendre mes billets sur Air France que j'ai souvent du mal. Comme pour EDF, ce n'est pourtant pas un site confidentiel… et c'est de la vente, ça les impacte directement ! Incompréhensible.

    M'en bati sieu nissart

    • [^] # Re: Retour vers le futur

      Posté par  . Évalué à 6.

      Dans beaucoup de cas Firefox ne fait que révéler le tracking éhonté pratiqué par les sites web. Il suffit alors de passer en navigation privée et d'abaisser les protections anti-tracking en cliquant sur le bouclier à gauche de la barre d'adresse.

      Pour ma part je n'ai aucun problème pour acheter un billet de train sur le site de la sncf ou faire ma déclaration de revenus en ligne.

      • [^] # Re: Retour vers le futur

        Posté par  . Évalué à 5.

        Ce sont des pratiques à vomir qui conviendrait à mon avis de dénoncer … Name and shame …

        LKe respect de la vie privée ça doit s'apprendre. Et si c'est dans la douleur, la douleur doit être pour ceux qui ne la respectent pas.

  • # « Application web » == Google Chrome + Microsoft Office + Microsoft Windows

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 26 juin 2022 à 00:47.

    Il y a quelques années un client a changé de logiciel de CRM, il n’était pas vraiment décideur sur ce sujet : il faisait partie d’un groupe qui décidait pour lui pour de ce logiciel (pour tous les autres logiciels il pouvait faire ce qu’il veut). Jusque là pour tout ce qui était bureautique ordinaire tout le monde dans sa boîte utilisait Firefox et LibreOffice. Le nouveau logiciel était un produit Salesforce et était vendu comme étant « une application web ».

    Mais en fait, d’une part cette « application web » ne fonctionnait qu’avec le navigateur Google Chrome, mais en plus il fallait avoir Microsoft Office installé sur le même poste de travail. Le client a donc dû acheter le pack Office pour tous ses postes et j’ai donc dû déployer Google Chrome et Microsoft Office sur tous les postes. « Heureusement il utilisait déjà Windows », j’ai envie d’ajouter.

    À croire que la seule vraie différence avec ce genre d’application soit le fait de pouvoir basculer d’une application à l’autre dans les onglets de Google Chrome plutôt que dans la barre des tâches de Windows, ce qui n’est pas un plus, en fait.

    ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

  • # Tout aussi idiot

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Dans la rubrique vérification à la con par une appli, l'appli bancaire du CA qui t'indique que ton téléphone est "rooté" et que pour des raisons de sécurité tu ne pourras pas l'utiliser pour valider tes paiements en ligne.
    C'est discutable mais admettons, sauf que l'appli s'y prend comme un manche pour vérifier : mon tel n'est pas rooté, il est juste sous lineageOS+microG et pas sur un Android version Google.
    La solution ? Rooter le téléphone pour de vrai afin d'installer une appli (Magisk) qui va faire croire à l'application du CA que tout va bien.
    No comment.

    • [^] # Re: Tout aussi idiot

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Pareil. Sauf que le logiciel de ma banque n'indique pas qu'il est rooté, juste qu'il est sous un système d'exploitation modifié, et que par mesure de sécurité, ils n'autorisent pas l'utilisation dessus. Quand on veut en savoir plus, on apprend que c'est parce que ça empêche les mises à jour et qu'un système pas à jour, ça craint.

      Du grand n'importe quoi, et surtout pas rassurant du tout sur le logiciel bancaire en question, qui devrait être sûr, même lancé sous débogueur.

      • [^] # Re: Tout aussi idiot

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Oui, dans mon cas mon tel est sous LineageOS notamment pour le suivi des mises à jour, ce qui n'était plus le cas avec le système d'origine qui n'était plus mis à jour…

        • [^] # Re: Tout aussi idiot

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

          Vous avez encore eu de la chance de pouvoir le télécharger. Sur mon téléphone, qui n'est pas encore supporté par lineageos, j'ai initiallement voulu éviter le playstore pour au moins ne pas avoir un compte google configuré de façon global sur le téléphone.

          Via Aurora, impossible d'installer l'appli de ma banque, pourtant marquée comme gratuite. À chaque fois j'avais une erreur me disant que je n'avais pas acheté l'appli.

          J'ai du me résoudre à utiliser le playstore pour l'installer.

          • [^] # Re: Tout aussi idiot

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

            Je n’ai pas encore éprouvé le besoin d’installer une application bancaire sur mon téléphone !

            Ils essayent bien de me forcer la main régulièrement, mais jusqu’à présent j’ai pu y échapper.

            • [^] # Re: Tout aussi idiot

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 29 juin 2022 à 12:12.

              Si t'es prêt à aller au bureau de banque ou à un automate pour faire toutes tes opérations, pas besoin d'appli.

              Maintenant je ne connais aucune banque qui utilise TOTP ou autre protocole standard pour le second facteur d'authentification dans le pays où je suis et qui n'a pas ou n'est pas au point d'abandonner le sms suivant les recommendations européennes.

              • [^] # Re: Tout aussi idiot

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6. Dernière modification le 29 juin 2022 à 12:14.

                Personnellement je n'ai pas d'appli et je passe par mon ordinateur (en connexion filaire, de surcroît) pour mes opérations bancaires avec mes deux banques.

                « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

                • [^] # Re: Tout aussi idiot

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4. Dernière modification le 29 juin 2022 à 13:14.

                  Je serais content de le faire mais un second facteur d'authentification est devenu obligatoire pour se connecter au site web et effectuer des opérations pour les banques à l'échelle européenne.

                  Et la plupart choisissent une appli mobile proprio disponible sur l'apple store et playstore pour ça au lieu d'un protocole standard.

                  • [^] # Re: Tout aussi idiot

                    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

                    Ben le second facteur c'est un sms 3dsecure, certes pas terriblement fiable, avec un code mais je dois aller sur le site de la banque et entrer mes identifiants et mot de passe pour valider l'opération. Et ces données ne traînent pas n'importe où, et surtout pas dans mon téléphone.

                    « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

                    • [^] # Re: Tout aussi idiot

                      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4. Dernière modification le 29 juin 2022 à 13:26.

                      Ben le second facteur c'est un sms 3dsecure,
                      C'est ce que je dis plus haut, tu es juste en sursis.

                      Toutes les banques ont abandonné ou sont au point d'abandonner le SMS dans les prochains mois suivant les recommandations de l'authorité bancaire européenne.

                      • [^] # Re: Tout aussi idiot

                        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

                        Ben je paierais par virement, épicétout.

                        « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

                        • [^] # Re: Tout aussi idiot

                          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

                          Si t'es obligé d'avoir l'app aussi pour les virements, ça veut dire que tu seras obligé d'aller au guichet ou l'automate de ta banque.

                          C'est mon problème actuellement. J'aimerai bien degoogliser totalement mon smartphone mais ça veut dire plus de paiements online à part chez Amazon, ce qui est con parce que c'est aussi celui que je veux boycotter, ou alors uniquement dans des boutiques qui acceptent des paiements par virement et je dois me taper l'aller/retour jusqu'à l'agence (on peut oublier la livraison le jour même ou le lendemain dans ce cas).

                          Alors ce que j'ai fais vu que je ne pouvais pas installer l'appli via aurora c'est activer mon compte sur le playstore, installer l'appli et supprimer mon compte google du mobile, mais je ne peux actuellement pas imaginer utiliser un smartphone avec une distro linux standard, un lineagos ou /e/ avec microG ou waydroid sur mon laptop. Et j'imagine qu'à la prochaine mise à jour obligatoire, je vais devoir repasser par le playstore.

                          Dans l'intervalle je vais essayer de voir si je peux faire tourner cette appli dans waydroid dans une sandbox.

                          • [^] # Re: Tout aussi idiot

                            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4. Dernière modification le 29 juin 2022 à 13:54.

                            Mais je ne suis pas obligée d'avoir l'appli pour les virements justement ! Et j'ai pu constater que ça marchait bien en fait.

                            « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

                            • [^] # Re: Tout aussi idiot

                              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

                              Tu as de la chance mais je doute que ça dure…

                              • [^] # Re: Tout aussi idiot

                                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

                                Pour les virements il faut renseigner l'IBAN destinataire et tous les pays ne sont pas acceptés en ligne. Il faut aussi un délai pour que ce soit actif (genre deux ou trois jours ouvrés.) Déjà de quoi décourager beaucoup de gens et surtout pas une solution pour un paiement rapide avec une nouvelle personne. Une fois cette étape franchie, le virement à une personne de sa liste d'abonnement (ou carnet d'IBAN pour faire plus poli) est assez simple (bon tu rajoutes quand même le délai pas si court et les frais.)

                                “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

                                • [^] # Re: Tout aussi idiot

                                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

                                  Ça c'est un problème franco-français et artificiellement maintenu par certaines banques françaises.

                            • [^] # Re: Tout aussi idiot

                              Posté par  . Évalué à 2.

                              Mais je ne suis pas obligée d'avoir l'appli pour les virements justement !

                              Meme pour ajouter un nouvel IBAN destinataire ?

                              • [^] # Re: Tout aussi idiot

                                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

                                Pour l'instant oui, ça peut encore se faire sur le web (constaté avec 2 banques)

                                “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

                              • [^] # Re: Tout aussi idiot

                                Posté par  . Évalué à 5. Dernière modification le 02 juillet 2022 à 10:26.

                                En ce moment j'ai 3 banques, aucune appli d'installée et ça ne m'empêche pas de faire les virements ou de payer par Internet.
                                Ça risque malheureusement de changer mais en attendant je touche du bois.

                                Les vrais naviguent en -42

    • [^] # Re: Tout aussi idiot

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pareil avec /e/ os.
      Bah, en général, je ne vais pas sur mon compte bancaire à partir de mon téléphone mais sinon, il est possible de passer par le site web… D'où l'intérêt d'une appli bien sécurisée.
      Va comprendre.

  • # Le wifi de la SNCF aussi a du mal avec Firefox

    Posté par  . Évalué à 5. Dernière modification le 29 juin 2022 à 11:53.

    Utilisateur hebdomadaire du train Caen-Paris, j'apprécie de pouvoir me connecter au réseau Wifi gratuit à bord des trains, pour ne pas exploser le forfait data de mon smartphone (mais la connectivité à bord dépendant de la couverture réseau 4G/5G dehors, quand on traverse une zone blanche, j'ai toujours du Wifi… Mais c'est tout !).
    La connexion à ce réseau Wifi nécessite de passer par un portail captif qui demande un nom et une adresse mail. Jusque-là, que du classique. Sauf que depuis peu, la 1ère page affichée du portail me dit que mon navigateur est obsolète ! Cela ne bloque cependant pas l'accès au portail ni à Internet au Web.
    Je crois que ce problème date de la mise à jour de Firefox à la version 100 ; problème de détection du numéro de version sur 3 chiffres ?

  • # La faute des développeurs Web

    Posté par  . Évalué à 7.

    Tout ça pour utiliser du Javascript dernier cri dont certaines API n'existent pas sur des navigateurs vieux de 2 ans.
    J'en ai eu la mauvaise expérience en regardant la console JS et voir qu'une fonction n'existait pas. Le site renvoie alors une page blanche.
    Obligé d'installer une VM avec la dernière Debian pour avoir un navigateur assez récent.
    Quand je pense qu'à une époque (Web 1.0), les applications Web étaient l'assurance d'être compatible avec tous les OS. C'était mieux avant :(

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