Euh, un des objectifs de l'auto-hebergement a la maison est d'utiliser plus et plus longtemps les ordinateurs achetes par les particuliers. qyshare est un soft pas une machine. A titre perso je suis sidere par les PC vendus actuellement, sous utilises et qui passent leurs journees eteints. Une des idees consiste a essayer de mieux les exploiter.
D'autre part, la mutualisation engendre aussi une duplication importante d'une meme donnee ce qu'il faut limiter.
Je pense aussi que les hommes sont relativement materialistes, et qu'ils ne croient principalement que ce qu'ils voient. Je ne pense pas que nous ayons tous conscience de l'etat ecologique de Taiwan ou Shenzen (je dois y aller souvent malheureusement, quoique la population est vraiment interessante et gentille), nous devons a minima utiliser les ordinateurs que nous achetons au maximum de ce qu'ils peuvent nous fournir comme service.
Quel est l'interet d'avoir un laptop eteint toute la journee ? Une Tablette pour surfer sur le web pendant les pubs a la TV ?
D'autre part en payant la facture energetique de ta machine tu prends conscience de ton empreinte energetique. Lorsque celle-ci est masquee derriere de la pub rendant le service gratuit, comment evalues tu l'impact d'un Google ou d'un Facebook en tant qu'usager. Mais bon apres on derive.
Je pense que l'avantage de lister les inconvénients permet de prendre conscience de ceux-ci et de voir comment les adresser dans la mesure du possible. Je ne pense pas qu'imposer quoique ce soit à quelqu'un soit une solution efficace. Par contre, mieux comprendre ses attentes l'est. Ce qui ressort principalement des débats que nous avons avec les utilisateurs de ce type de solution, c'est:
Soit un besoin de vraiment tout faire soit même (dans ce cas une solution full custom)
Soit un besoin de rapidité extrême. (je ne veux pas passer de temps à le faire et cela doit pouvoir se faire naturellement).
En ce qui concerne les softs, c'est sure. Mais lorsque l'on parle d'auto-hébergement, la machine n'a pas forcément vocation à être chez soit. Elle peut-être chez un hébergeur tierce comme OVH où autre. qy.share fonctionne aussi dans ce mode.
Nous avons juste intégré dans le projet la prise en compte des aspects UPnP et configuration réseau dynamique qui permettent de s'affranchir des soucis de changement d'adresse IP par exemple de certains modem.
Après parler de lieu sur l'hébergement ce n'est pas forcément un mal. Il y a des avantages et inconvénients dans les deux modes, et il est toujours utile de pouvoir les lister pour mieux les comprendre et les adresser. Mais je suis d'accord avec toi, le lieu n'a pas de lien avec la notion d'auto-hébergement. Ce qui a un lien est plus lié à qui le contrôle sur quoi.
Je viens juste de poster une petite video de la mise en oeuvre de qyshare, de 0 a un site totalement operationnel et configure. La video dure 19 minutes (le demarrage du site moins de 5 mins), et vous pouvez la consulter ici
La notion de "vie privée" est probablement très large et pas assez réduite dans ce contexte. Ce qui est sûre c'est que globalement tu peux espérer avoir un meilleur contrôle de la diffusion de tes données si celles-ci restent chez toi plutôt que si tu les "héberges" où diffuse via une plateforme qui n'est pas sous ton contrôle (cette notion exclue bien entendu les plateformes type OVH qui sont sous ton contrôle).
Il est de plus, plus simple d'expliquer à une personne que ces fichiers sont dans une boite présente dans son logement (il la voit) plutôt que dans un nuage. Mais bon après cela reste que des aspects conceptuels.
Je ne pense pas que cela soit une connerie de parler de la vie privée des personnes. Certains sites de partages se réservent le droit d'exploiter tes données à des fins publicitaire ou dans le cadre d'autre type d'exploitation. C'est toujours écrit dans les CGU, mais la plupart des gens ne les lisent pas. Un bon moyen de les sensibiliser c'est aussi de leur dire de faire attention, et la peur du gendarme peut parfois être efficace.
De toutes façon si tu ne veux pas d'emmerdes avec tes données numériques et ta vie privée, le meilleurs moyen c'est de ne pas les mettre en ligne.
Avec n'importe quelle innovation un utilisateur doit changer, car par essence une innovation est une technologie ou un service nouveau qui necessite une adaptation. Maintenant, tu peux etre contre l'interet qu'apporte une innovation, mais le "commerce" n'est ni un acte delictueux, ni forcement quelque chose d'aberrant, et je pense en plus que tu vois du commerce a un endroit ou il n'y en a pas.
Le respect est aussi un concept important. Nous n'avons pas la meme vision, ce n'est pas pour autant qu'il faut laisser transparaitre de l'agressivite. J'ai d'autant plus de mal a l'accepter si tu n'as pas teste au moins une des solutions d'autohebergement.
Apres, tu peux ne pas etre interesse par ces solutions car elles ne resolvent aucun des problemes que tu rencontres aujourd'hui. Dans ce cas, il est beaucoup plus constructif d'exprimer les problemes que tu rencontres plutot que de critiquer les problemes rencontrer par d'autres que tu consideres comme faux.
Desole de te dire cela, mais je ne suis pas hyper materialiste comme garcon. On m'a deja vole mes donnees bancaires, et je n'en ai pas fait un drame, car de toutes facons ce n'est pas hyper complique de nos jours. Tes photos prives peuvent engendrer des conflits familiaux important ou pas, et c'est aussi pour cela que j'y attire mon attention. De plus il y en a beaucoup plus que les quelques dizaines de chiffres sur ma carte bancaire, ce qui augmente la probabilite de soucis et je dois les conserver toute ma vie si je veux les transmettre a mes enfants.
Je n'ai jamais dit qu'il ne pouvait pas y avoir d'erreur de configuration avec qyshare, mais tu laisses quand meme penser que Facebook serait toujours parfait, ce qui n'est pas necessairement le cas. Sincerement tu as essayes d'uploader 12000 photos dessus et de les securiser ?
Au final as tu tester les solutions d'autohebergement ? Je crois sincerement que ces outils sont complementaires avec les outils existant, et j'ai du mal a comprendre ton agressivite.
euh pour ce qui concerne qyshare, il n'y a pas de fonctionnalite mail d'integre, donc pour ce qui concerne ce projet le probleme est vite resolus. Nous ne l'avons pas fait car nous souhaitons apporter une disponibilite importante sur ce service, et qu'aujourd'hui basiquement nous ne savons pas comment faire (on a des pistes), mais surtout n'avons pas eu le temps, et avons mis ce service en priorite basse par rapport a la securisation des donnees.
En ce qui concerne la vie privee, je ne pense pas que les donnees bancaires soient les uniques donnees considerees comme privee par les gens. Certaines photos, videos peuvent l'etre. En ce qui concerne les enfants par exemple, je pense qu'il faut les proteger au moins jusqu'a leur majorite et leur laisser le choix ou non de diffuser par la suite leur photo de leur petite enfance. Mais cela bloque les echanges avec les grands parents avident de ce genre de support ;). D'ou une solution plus "privee" que de passer par Facebook ou une erreur de configuration peut etre problematique.
La discussion est generaliste, et a pour objectif de mieux comprendre les attentes de chacun, et les capacites des differentes solutions existente. qyshare est peut-etre un peu plus qu'un "bete" logiciel, comme owncloud, mais bon chacun y voit son interet.
Apres une interruption de mail pendant qqs heures arrivent tous les jours, ne serait-ce que sur les delais de livraison de certains email. Ce qui compte c'est que le mail soit delivres, dans un delais raisonnable avec une securite raisonnable.
Juste une question, as-tu teste une des solutions presentees ? Je les ai toutes testees, cela ne veut pas dire que je les maitrise par coeur, mais cela aide au moins a comprendre pourquoi certains developpeurs passent des heures a les faire.
Je n'aime pas poster deux réponses à un même commentaire, mais bon je vais le faire quand même. Tu as une réaction assez forte. Dans le choix d'une solution chaque personne peut voir son propre intérêt à l'utiliser, qui peut-être différent de celui d'un autre. Je pense qu'on a bien compris que la "peur" de l'exploitation de tes données privées n'étaient pas un argument d'usage pour toi. Il l'est pour un certains nombre de non utilisateur des plateformes facebook et consors. Après si l'on veut faire du marketing, il faut segmenter une offre et l'adresser à un public identifiable. La gestion de la vie privée est différente en fonction de l'age, du cercle familiale et du secteur professionnel dans lequel tu évolues. Les plateformes de réseaux sociaux ont aussi une certaine tendance à mixer le cercle familiale proche et des amis plus où moins proche, en raison de l'envie d'avoir beaucoup d'amis (ca fait bien, mais c'est incompatible en général avec la gestion de la vie privée), ce qui limitent l'expression (encore une fois de certains) à des banalités afin d'éviter de potentiels ennuis.
Quoiqu'il en soit pour que l'auto-hébergement soit intéressant, il faut que la mise en oeuvre soit simple, efficace, et rapide, mais c'est une généralité sur l'ensemble des logiciels. Il faut aussi que cela résolve un problème et c'est en ce sens que je suis en accord avec toi (sur le fond pas la forme), et que ce problème soit résolu automatiquement par la solution (en clair que l'utilisateur ne passe pas 15 jours à mettre en oeuvre son serveur, et qu'il puisse le faire sans connaissance, ce qui est loin d'être le cas avec un serveur en location). Les usages que nous adressons avec le projet qyshare sont les suivants:
Mise en ligne instantanée de contenus quelque soit sa taille et son nombre (pas d'upload sur un serveur, accès direct sur la machine qui héberge le contenu). Quand je dis instantanée, il faut effectuer une opération de copier/coller via une interface au système de fichiers. En général les usagers savent le faire.
Partage de ce contenu sur réseau LAN et WAN. En clair, tu peux toujours accéder à ce contenu (moyennant que le réseau fonctionne) et ce via un mécanisme d'authentification que tu gères.
Les contenus peuvent être de toutes sortes, mais en ce qui concerne plus spécifiquement ceux-ci
Vidéos:
Support DVD automatiquement rippé et converti en format h264 diffusable via HTML5 (la page Web est créée automatiquement) et disponible en DLNA sur le réseau LAN. Utile pour se créer une bibliothèque multimédia, et lire ses DVD sur sa Tablet ou UltraBook qui n'ont pas de lecteur optique. Cette fonction est pratique pour les familles avec jeunes enfants qui regardent 10 fois dans la même journée un même film par exemple. Les DVD sont accessible aussi depuis le réseau WAN via login/password en HTTPS et HTML5. Cette fonction a été testée sur plus de 600 films et ca marche bien. Pour mettre en oeuvre la fonction, il suffit de mettre le DVD d'un film dans le lecteur de la machine qui héberge le service. Le DVD est éjecté à la fin de l'opération.
Encodage automatique des fichiers en provenance des Smartphone et diffusion sur Internet via la plateforme Web. Utiles pour les films de Vacances par exemple pour poster un évenement etc …
On travaille sur des tonnes d'autres fonctions, mais globalement toutes vidéos peut-être transcodée automatiquement et diffusable.
Photos:
Adaptation automatique des photos au format web
Ré-orientation automatique des photos
Mise en ligne via des gallerie dynamique (flash ou javascript) automatique. Il suffit de créer un répertoire avec un nom spécifique pour chaque gallerie et d'y déposer les photos dedans.
Récupération des photos via les Smartphones pour une publication instantanée
Mise à disposition automatique des photos via DLNA
Audio
Même principe que pour les DVD mais avec les CD Audio.
Même principe que pour les vidéos mais avec les m4v, mp3, wav etc …
Pour ce qui concerne la publication sur le web, une palteforme wordpress peut-être utile et elle permet donc de créer un site web en moins de 5 minutes une fois le soft installée (zéro admin tout est intégré). Alors à quoi ca sert, ben simplement à partager avec sa famille autour d'un voyage, d'une naissance, d'un mariage etc …
L'avantage de centraliser les données à la maison, c'est aussi de simplifier leur gestion. Le NAS est un truc de geek, où qui a été mal marketé. Avec la connectivité à Internet, nous pensons pouvoir amplifier l'intéret de centraliser les données en un seul point, et que ce point n'est pas nécessairement à l'exterieur de la maison pour deux raisons:
La principale: Les temps d'accès aux services google, et consort son lent surtout sur les gros fichiers type Photo Raw, ou Video. Les services en outsourcing sont utiles pour les backups mais galère au quotidien purement pour des problèmes de latence et de débit. L'auto-hébergement de ses données en association pourquoi pas avec ces services pour les backups est un bon compromis technique.
La secondaire: Une petite psychose sur l'exploitation commerciale potentielle de ses données privées.
Une fois les données centralisées, il est idiot de ne pas les exploiter sous le principe de l'auto-hébergement et d'explorer ces possibilités. Peut-être que cela ne marchera pas techniquement, mais j'avoue que j'apprécie pouvoir écouter ma musique avec mon iPhone n'importe où sans avoir à passer par iTunes pour le faire. C'est aussi sympa de savoir que tous les membres de la famille mettent leur données au même endroit et peuvent les partager quand ils veulent avec qui ils le veulent sans contrainte technique autre que l'espace disponible à la maison.
Je pense que Facebook, Google et les autres services perdureront, mais je suis convaincus qu'il y a de la place pour quelque chose de plus efficace à la maison. Le Cloud Computing me rappelle les histoires de Grid Computing. On pense pouvoir tout résoudre grâce au Cloud, je n'y crois pas, je pense juste qu'il faut utiliser intelligemment les ressources.
Maintenant, en ce qui concerne Linux et le Desktop, plusieurs problèmes ont été rencontrés, et ils ne sont pas du tout de la même nature que les solutiosn d'auto-hébergement. Je ferai peut-être un journal sur ce thème si cela vous intéresse (en fait pour la petit histoire j'étais responsable du marché Linux chez HP pendant 3 ans, et c'est un sujet que je connais parfaitement pour l'avoir défendu longuement).
D'une maniere assez pragmatique je cherchais une solution pour mettre en ligne 12 000 photos en moins de 5 minutes sans me prendre la tete. Pareil pour ma bibliotheque MP3, mes videos et acceder a mes fichiers a distance sans que ca ne me coute un sous et que je ne sois "enquiqune" sur la gestion des droits d'auteur (en clair un parfait controle sur qui accede a quoi)
Merci pour ce retour ! Tu es partis d'une solution from scratch si je comprends bien ? As tu essaye d'utiliser UPnP pour la configuration IP et reseau ? A priori les principales difficultes que tu as rencontre l'ont ete durant le setup ? De quelle bande passante disposes-tu ?
Cela dépend de la manière dont tu accèdes à tes données. Si tu mets l'ensemble de tes données dans un unique endroit sécurisée (ce que tente de faire le cloud), leur accès à la maison est franchement galère si ce lui est à distance. Le Cloud reste pour le moment une solution de stockage de données en mode 'backup' et difficilement live.
Le fait de les centraliser chez toi peut avoir un avantage de partage avec les devices présents dans ton logement, et offrir la possibilité à une personne à distance d'y accéder est un plus non négligeable. Les débits upload ne vont faire qu'augmenter et ces problèmes s'estomperont rapidement.
En fait dans cette histoire soit on se pénalise soit même, soit on pénalise les
"consommateurs" distant. Mon choix se porte plus à pénaliser le "consommateur" distant, car je veux accéder à mes données instantanément.
Afin de limiter, cette "pénalisation" un soft comme qyshare (et d'autres d'ailleurs) redimensionne automatiquement les contenus les plus lourds (photos / video) pour les adapter au format web avant d'offrir l'accès au fichier original. Cela permet de masquer grandement les temps de chargement.
Dans la plupart des cas nous sommes obligés de conserver une copie des données à la maison (qui se transforme en original en fait), je ne vois donc pas l'intérêt de payer pour un service externe en plus, mais préfère optimiser l'usage de mes données et exploiter ce qui est disponible pour le faire.
Le meilleur moyen de se faire une opinion objective c'est de tester une des solutions d'auto-hébergement, afin de pouvoir comparer.
C'est sûre que pour la video en ADSL c'est un peu plus tendu. qyshare re-encode automatiquement les vidéos, aujourd'hui en 1mb/s au niveau du bitrate largement suffisant sur une connection cable / fibre, quasi jouable en ADSL avec un petit peu de progressive download au start. En ADSL, il ne faut pas dépasser 600 à 800kb, ce qui est jouable en h264 et html5. Le plus galère reste la configuration de l'encoder, qui est faite automatiquement dans le soft.
Oui je suis d'accord avec toi. Il ne faut pas oublier non plus qu'une des promesses de ces solutions c'est d'etre en 0 admin, et de ne necessiter qu'un minimum de connaissance technique. Il reste du travail pour y arriver mais si ce but est atteint, il ne restera plus que les freins de la QoS qui me semblent etre surmontable.
Je ne suis pas complétement en accord avec cette approche. D'une manière assez pragmatique je passe très très peu de temps à administrer mon site, et je pense que les utilisateurs de Weezo constate la même chose. Par contre, j'ai plus de 12 000 photos partagées avec les membres de ma famille, j'ai un ami qui a une DVD thèque de 600 films qu'il partage avec ses enfants, et je peux communiquer de manière privé avec mes amis qui se trouvent un peu partout sur la planète. Sans compter que lorsque je voyage, j'accède à l'ensemble de mes fichiers (il y a environ 750Go). Je trouve que c'est un usage assez concret, pas nécessairement exlusif aux geeks. La promesse de ses softs reste de permettre d'accèder à ses données quelque soit l'endroit où l'on se trouve et de conserver leur contrôle.
Je pense qu'il ne faut pas confondre mise en oeuvre et usage. La mise en oeuvre peut-être fastidieuse si celle-ci est faite "à la main", mais elle est rendu simple par les multiples offres qui émergent, ce qui nous permet peut-être de nous concentrer sur les usages ?
Ma connexion ne "pête" vraiment pas si souvent que cela. Au max une fois par an, et lorsqu'elle remonte j'ai accès à mes données. De même pour le serveur. Après quand cela arrive il faut aussi savoir vivre sans. J'ai longtemps utilise les services mobileme d'Apple, il y a aussi des contraintes d'accès et de dispo. La plus forte contrainte pour moi était principalement la vitesse à laquelle je pouvais avoir accès à mes données. Si les données sont exportées en dehors de chez soit, lorsque l'on s'en sert c'est beaucoup plus lent. Je préfère déporter cette contrainte sur mes "lecteurs" plutôt que la subir moi même.
En fait j'y vois un avantage plutôt sympa, c'est que pour mettre mes données en ligne cela me prend très peu de temps, car je n'ai pas à attendre leur transfert sur un site distant. Je n'ai pas non plus à gérer plusieurs services différents avec plusieurs comptes etc etc …
Il ne faut pas oublire que dans 95% des cas l'unique endroit ou se trouve les donnees reste le disque dur d'un pauvre PC portable martyrise par nos cheres tetes blondes. Alors proposer deja un endroit pour les centraliser dans la maison et les partager avec les smartphone et tablet, c'est quasiment un saut en avant majeur ;). Nous savons qu'il faut une configuration RAID, et c'est ce que j'ai a la maison. Maintenant tout a un coup et cela ne me derange absolument pas d'investir un peu pour la duree de vie de mes datas.
Je ne suis pas convaincus de la necessite de la seconde connexion. Je n'en ai pas a la maison et cela ne me manque pas du tout pour herberger mon site.
Sur qu'ils sont pas motives, c'est pour ca qu'il faut passer par ceux qui le seront ;), les vendeurs de hardware de type PC qui ne verront pas forcement d'un bon oeil une dematerialisation trop prononcee. C'est d'ailleurs en partie pourquoi GrosBill souhaite precharger sur l'ensemble de ses PC qyshare. Les FAI finiront d'ailleurs par trouver l'auto hebergement interessant car ils peut etre une source de differenciation qui peut etre interessante pour eux, car aujourd'hui c'est un peu du grand n'importe quoi. C'est quand meme plus basique de comparer des Mb/s que des offres de services un peu trop tordus ;). Il y a une opportunite pour les logiciels libres, mais il y a du boulot pour la saisir.
Ben pour le moment, je vois la strategie du libre un peu desordonnee et un manque de motivation de la part des utilisateurs, et surtout un defaitisme une peu trop prononce. Les logiciels libres ont tout ce qu'il faut, il faut juste faire emerger plus de projet, et les promouvoir. Le grand public ne sera convaincu de l'interet que si nous utilisons deja nos propres logiciels.
Quand a la strategie de Microsoft elle est tres classique, faire payer sur un modele economique claire, c'est toujours mieux qu'un Facebook ou l'on croit trop facilement que tout est gratuit,
[^] # Re: Environnement
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement bilan de la discussion. Évalué à 1.
Euh, un des objectifs de l'auto-hebergement a la maison est d'utiliser plus et plus longtemps les ordinateurs achetes par les particuliers. qyshare est un soft pas une machine. A titre perso je suis sidere par les PC vendus actuellement, sous utilises et qui passent leurs journees eteints. Une des idees consiste a essayer de mieux les exploiter.
D'autre part, la mutualisation engendre aussi une duplication importante d'une meme donnee ce qu'il faut limiter.
Je pense aussi que les hommes sont relativement materialistes, et qu'ils ne croient principalement que ce qu'ils voient. Je ne pense pas que nous ayons tous conscience de l'etat ecologique de Taiwan ou Shenzen (je dois y aller souvent malheureusement, quoique la population est vraiment interessante et gentille), nous devons a minima utiliser les ordinateurs que nous achetons au maximum de ce qu'ils peuvent nous fournir comme service.
Quel est l'interet d'avoir un laptop eteint toute la journee ? Une Tablette pour surfer sur le web pendant les pubs a la TV ?
D'autre part en payant la facture energetique de ta machine tu prends conscience de ton empreinte energetique. Lorsque celle-ci est masquee derriere de la pub rendant le service gratuit, comment evalues tu l'impact d'un Google ou d'un Facebook en tant qu'usager. Mais bon apres on derive.
[^] # Re: Hmm
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement bilan de la discussion. Évalué à 2.
Je pense que l'avantage de lister les inconvénients permet de prendre conscience de ceux-ci et de voir comment les adresser dans la mesure du possible. Je ne pense pas qu'imposer quoique ce soit à quelqu'un soit une solution efficace. Par contre, mieux comprendre ses attentes l'est. Ce qui ressort principalement des débats que nous avons avec les utilisateurs de ce type de solution, c'est:
[^] # Re: Hmm
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement bilan de la discussion. Évalué à 3.
En ce qui concerne les softs, c'est sure. Mais lorsque l'on parle d'auto-hébergement, la machine n'a pas forcément vocation à être chez soit. Elle peut-être chez un hébergeur tierce comme OVH où autre. qy.share fonctionne aussi dans ce mode.
Nous avons juste intégré dans le projet la prise en compte des aspects UPnP et configuration réseau dynamique qui permettent de s'affranchir des soucis de changement d'adresse IP par exemple de certains modem.
Après parler de lieu sur l'hébergement ce n'est pas forcément un mal. Il y a des avantages et inconvénients dans les deux modes, et il est toujours utile de pouvoir les lister pour mieux les comprendre et les adresser. Mais je suis d'accord avec toi, le lieu n'a pas de lien avec la notion d'auto-hébergement. Ce qui a un lien est plus lié à qui le contrôle sur quoi.
# Un peu tard mais bon
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement, kesako, où en sommes nous ?. Évalué à 2.
Juste une petite video pour "voir" qyshare en action, c'est ici
# Un peu tard mais bon
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 3.
Je viens juste de poster une petite video de la mise en oeuvre de qyshare, de 0 a un site totalement operationnel et configure. La video dure 19 minutes (le demarrage du site moins de 5 mins), et vous pouvez la consulter ici
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
La notion de "vie privée" est probablement très large et pas assez réduite dans ce contexte. Ce qui est sûre c'est que globalement tu peux espérer avoir un meilleur contrôle de la diffusion de tes données si celles-ci restent chez toi plutôt que si tu les "héberges" où diffuse via une plateforme qui n'est pas sous ton contrôle (cette notion exclue bien entendu les plateformes type OVH qui sont sous ton contrôle).
Il est de plus, plus simple d'expliquer à une personne que ces fichiers sont dans une boite présente dans son logement (il la voit) plutôt que dans un nuage. Mais bon après cela reste que des aspects conceptuels.
Je ne pense pas que cela soit une connerie de parler de la vie privée des personnes. Certains sites de partages se réservent le droit d'exploiter tes données à des fins publicitaire ou dans le cadre d'autre type d'exploitation. C'est toujours écrit dans les CGU, mais la plupart des gens ne les lisent pas. Un bon moyen de les sensibiliser c'est aussi de leur dire de faire attention, et la peur du gendarme peut parfois être efficace.
De toutes façon si tu ne veux pas d'emmerdes avec tes données numériques et ta vie privée, le meilleurs moyen c'est de ne pas les mettre en ligne.
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Avec n'importe quelle innovation un utilisateur doit changer, car par essence une innovation est une technologie ou un service nouveau qui necessite une adaptation. Maintenant, tu peux etre contre l'interet qu'apporte une innovation, mais le "commerce" n'est ni un acte delictueux, ni forcement quelque chose d'aberrant, et je pense en plus que tu vois du commerce a un endroit ou il n'y en a pas.
Le respect est aussi un concept important. Nous n'avons pas la meme vision, ce n'est pas pour autant qu'il faut laisser transparaitre de l'agressivite. J'ai d'autant plus de mal a l'accepter si tu n'as pas teste au moins une des solutions d'autohebergement.
Apres, tu peux ne pas etre interesse par ces solutions car elles ne resolvent aucun des problemes que tu rencontres aujourd'hui. Dans ce cas, il est beaucoup plus constructif d'exprimer les problemes que tu rencontres plutot que de critiquer les problemes rencontrer par d'autres que tu consideres comme faux.
[^] # Re: c'est pas sorcier
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 1.
Et encore tu n'as pas essaye UPnP sur livebox, car la ca frise l'indescence
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Desole de te dire cela, mais je ne suis pas hyper materialiste comme garcon. On m'a deja vole mes donnees bancaires, et je n'en ai pas fait un drame, car de toutes facons ce n'est pas hyper complique de nos jours. Tes photos prives peuvent engendrer des conflits familiaux important ou pas, et c'est aussi pour cela que j'y attire mon attention. De plus il y en a beaucoup plus que les quelques dizaines de chiffres sur ma carte bancaire, ce qui augmente la probabilite de soucis et je dois les conserver toute ma vie si je veux les transmettre a mes enfants.
Je n'ai jamais dit qu'il ne pouvait pas y avoir d'erreur de configuration avec qyshare, mais tu laisses quand meme penser que Facebook serait toujours parfait, ce qui n'est pas necessairement le cas. Sincerement tu as essayes d'uploader 12000 photos dessus et de les securiser ?
Au final as tu tester les solutions d'autohebergement ? Je crois sincerement que ces outils sont complementaires avec les outils existant, et j'ai du mal a comprendre ton agressivite.
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 1.
euh pour ce qui concerne qyshare, il n'y a pas de fonctionnalite mail d'integre, donc pour ce qui concerne ce projet le probleme est vite resolus. Nous ne l'avons pas fait car nous souhaitons apporter une disponibilite importante sur ce service, et qu'aujourd'hui basiquement nous ne savons pas comment faire (on a des pistes), mais surtout n'avons pas eu le temps, et avons mis ce service en priorite basse par rapport a la securisation des donnees.
En ce qui concerne la vie privee, je ne pense pas que les donnees bancaires soient les uniques donnees considerees comme privee par les gens. Certaines photos, videos peuvent l'etre. En ce qui concerne les enfants par exemple, je pense qu'il faut les proteger au moins jusqu'a leur majorite et leur laisser le choix ou non de diffuser par la suite leur photo de leur petite enfance. Mais cela bloque les echanges avec les grands parents avident de ce genre de support ;). D'ou une solution plus "privee" que de passer par Facebook ou une erreur de configuration peut etre problematique.
La discussion est generaliste, et a pour objectif de mieux comprendre les attentes de chacun, et les capacites des differentes solutions existente. qyshare est peut-etre un peu plus qu'un "bete" logiciel, comme owncloud, mais bon chacun y voit son interet.
Apres une interruption de mail pendant qqs heures arrivent tous les jours, ne serait-ce que sur les delais de livraison de certains email. Ce qui compte c'est que le mail soit delivres, dans un delais raisonnable avec une securite raisonnable.
Juste une question, as-tu teste une des solutions presentees ? Je les ai toutes testees, cela ne veut pas dire que je les maitrise par coeur, mais cela aide au moins a comprendre pourquoi certains developpeurs passent des heures a les faire.
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 9.
Je n'aime pas poster deux réponses à un même commentaire, mais bon je vais le faire quand même. Tu as une réaction assez forte. Dans le choix d'une solution chaque personne peut voir son propre intérêt à l'utiliser, qui peut-être différent de celui d'un autre. Je pense qu'on a bien compris que la "peur" de l'exploitation de tes données privées n'étaient pas un argument d'usage pour toi. Il l'est pour un certains nombre de non utilisateur des plateformes facebook et consors. Après si l'on veut faire du marketing, il faut segmenter une offre et l'adresser à un public identifiable. La gestion de la vie privée est différente en fonction de l'age, du cercle familiale et du secteur professionnel dans lequel tu évolues. Les plateformes de réseaux sociaux ont aussi une certaine tendance à mixer le cercle familiale proche et des amis plus où moins proche, en raison de l'envie d'avoir beaucoup d'amis (ca fait bien, mais c'est incompatible en général avec la gestion de la vie privée), ce qui limitent l'expression (encore une fois de certains) à des banalités afin d'éviter de potentiels ennuis.
Quoiqu'il en soit pour que l'auto-hébergement soit intéressant, il faut que la mise en oeuvre soit simple, efficace, et rapide, mais c'est une généralité sur l'ensemble des logiciels. Il faut aussi que cela résolve un problème et c'est en ce sens que je suis en accord avec toi (sur le fond pas la forme), et que ce problème soit résolu automatiquement par la solution (en clair que l'utilisateur ne passe pas 15 jours à mettre en oeuvre son serveur, et qu'il puisse le faire sans connaissance, ce qui est loin d'être le cas avec un serveur en location). Les usages que nous adressons avec le projet qyshare sont les suivants:
Une fois les données centralisées, il est idiot de ne pas les exploiter sous le principe de l'auto-hébergement et d'explorer ces possibilités. Peut-être que cela ne marchera pas techniquement, mais j'avoue que j'apprécie pouvoir écouter ma musique avec mon iPhone n'importe où sans avoir à passer par iTunes pour le faire. C'est aussi sympa de savoir que tous les membres de la famille mettent leur données au même endroit et peuvent les partager quand ils veulent avec qui ils le veulent sans contrainte technique autre que l'espace disponible à la maison.
Je pense que Facebook, Google et les autres services perdureront, mais je suis convaincus qu'il y a de la place pour quelque chose de plus efficace à la maison. Le Cloud Computing me rappelle les histoires de Grid Computing. On pense pouvoir tout résoudre grâce au Cloud, je n'y crois pas, je pense juste qu'il faut utiliser intelligemment les ressources.
Maintenant, en ce qui concerne Linux et le Desktop, plusieurs problèmes ont été rencontrés, et ils ne sont pas du tout de la même nature que les solutiosn d'auto-hébergement. Je ferai peut-être un journal sur ce thème si cela vous intéresse (en fait pour la petit histoire j'étais responsable du marché Linux chez HP pendant 3 ans, et c'est un sujet que je connais parfaitement pour l'avoir défendu longuement).
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
D'une maniere assez pragmatique je cherchais une solution pour mettre en ligne 12 000 photos en moins de 5 minutes sans me prendre la tete. Pareil pour ma bibliotheque MP3, mes videos et acceder a mes fichiers a distance sans que ca ne me coute un sous et que je ne sois "enquiqune" sur la gestion des droits d'auteur (en clair un parfait controle sur qui accede a quoi)
[^] # Re: c'est pas sorcier
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Merci pour ce retour ! Tu es partis d'une solution from scratch si je comprends bien ? As tu essaye d'utiliser UPnP pour la configuration IP et reseau ? A priori les principales difficultes que tu as rencontre l'ont ete durant le setup ? De quelle bande passante disposes-tu ?
[^] # Re:Bémol sur la fiabilité....
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Ca te fait une fourchette entre 560 et 640 kb/s c'est déjà ça.
[^] # Re: Bémol sur la fiabilité....
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Cela dépend de la manière dont tu accèdes à tes données. Si tu mets l'ensemble de tes données dans un unique endroit sécurisée (ce que tente de faire le cloud), leur accès à la maison est franchement galère si ce lui est à distance. Le Cloud reste pour le moment une solution de stockage de données en mode 'backup' et difficilement live.
Le fait de les centraliser chez toi peut avoir un avantage de partage avec les devices présents dans ton logement, et offrir la possibilité à une personne à distance d'y accéder est un plus non négligeable. Les débits upload ne vont faire qu'augmenter et ces problèmes s'estomperont rapidement.
En fait dans cette histoire soit on se pénalise soit même, soit on pénalise les
"consommateurs" distant. Mon choix se porte plus à pénaliser le "consommateur" distant, car je veux accéder à mes données instantanément.
Afin de limiter, cette "pénalisation" un soft comme qyshare (et d'autres d'ailleurs) redimensionne automatiquement les contenus les plus lourds (photos / video) pour les adapter au format web avant d'offrir l'accès au fichier original. Cela permet de masquer grandement les temps de chargement.
Dans la plupart des cas nous sommes obligés de conserver une copie des données à la maison (qui se transforme en original en fait), je ne vois donc pas l'intérêt de payer pour un service externe en plus, mais préfère optimiser l'usage de mes données et exploiter ce qui est disponible pour le faire.
Le meilleur moyen de se faire une opinion objective c'est de tester une des solutions d'auto-hébergement, afin de pouvoir comparer.
[^] # Re:Bémol sur la fiabilité....
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 1.
C'est sûre que pour la video en ADSL c'est un peu plus tendu. qyshare re-encode automatiquement les vidéos, aujourd'hui en 1mb/s au niveau du bitrate largement suffisant sur une connection cable / fibre, quasi jouable en ADSL avec un petit peu de progressive download au start. En ADSL, il ne faut pas dépasser 600 à 800kb, ce qui est jouable en h264 et html5. Le plus galère reste la configuration de l'encoder, qui est faite automatiquement dans le soft.
[^] # Re: Bémol sur la fiabilité....
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Juste pour info, depuis hier vous avez été plus de 500 a vous connecter sur mon site à la maison, et rien n'a bronché ce qui n'est pas si mal en soit.
[^] # Re: marché pas prêt
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement, kesako, où en sommes nous ?. Évalué à 2.
Oui je suis d'accord avec toi. Il ne faut pas oublier non plus qu'une des promesses de ces solutions c'est d'etre en 0 admin, et de ne necessiter qu'un minimum de connaissance technique. Il reste du travail pour y arriver mais si ce but est atteint, il ne restera plus que les freins de la QoS qui me semblent etre surmontable.
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 4. Dernière modification le 11 septembre 2012 à 09:51.
Je ne suis pas complétement en accord avec cette approche. D'une manière assez pragmatique je passe très très peu de temps à administrer mon site, et je pense que les utilisateurs de Weezo constate la même chose. Par contre, j'ai plus de 12 000 photos partagées avec les membres de ma famille, j'ai un ami qui a une DVD thèque de 600 films qu'il partage avec ses enfants, et je peux communiquer de manière privé avec mes amis qui se trouvent un peu partout sur la planète. Sans compter que lorsque je voyage, j'accède à l'ensemble de mes fichiers (il y a environ 750Go). Je trouve que c'est un usage assez concret, pas nécessairement exlusif aux geeks. La promesse de ses softs reste de permettre d'accèder à ses données quelque soit l'endroit où l'on se trouve et de conserver leur contrôle.
Je pense qu'il ne faut pas confondre mise en oeuvre et usage. La mise en oeuvre peut-être fastidieuse si celle-ci est faite "à la main", mais elle est rendu simple par les multiples offres qui émergent, ce qui nous permet peut-être de nous concentrer sur les usages ?
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Ma connexion ne "pête" vraiment pas si souvent que cela. Au max une fois par an, et lorsqu'elle remonte j'ai accès à mes données. De même pour le serveur. Après quand cela arrive il faut aussi savoir vivre sans. J'ai longtemps utilise les services mobileme d'Apple, il y a aussi des contraintes d'accès et de dispo. La plus forte contrainte pour moi était principalement la vitesse à laquelle je pouvais avoir accès à mes données. Si les données sont exportées en dehors de chez soit, lorsque l'on s'en sert c'est beaucoup plus lent. Je préfère déporter cette contrainte sur mes "lecteurs" plutôt que la subir moi même.
[^] # Re: Bémol sur la fiabilité....
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 3.
En fait j'y vois un avantage plutôt sympa, c'est que pour mettre mes données en ligne cela me prend très peu de temps, car je n'ai pas à attendre leur transfert sur un site distant. Je n'ai pas non plus à gérer plusieurs services différents avec plusieurs comptes etc etc …
[^] # Re: Bémol sur la fiabilité....
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 2.
Il ne faut pas oublire que dans 95% des cas l'unique endroit ou se trouve les donnees reste le disque dur d'un pauvre PC portable martyrise par nos cheres tetes blondes. Alors proposer deja un endroit pour les centraliser dans la maison et les partager avec les smartphone et tablet, c'est quasiment un saut en avant majeur ;). Nous savons qu'il faut une configuration RAID, et c'est ce que j'ai a la maison. Maintenant tout a un coup et cela ne me derange absolument pas d'investir un peu pour la duree de vie de mes datas.
[^] # Re: Prix !
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse à la dépêche L’auto‐hébergement, kesako, où en sommes‐nous ?. Évalué à 3.
Je ne suis pas convaincus de la necessite de la seconde connexion. Je n'en ai pas a la maison et cela ne me manque pas du tout pour herberger mon site.
[^] # Re: marché pas prêt
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement, kesako, où en sommes nous ?. Évalué à 2.
Sur qu'ils sont pas motives, c'est pour ca qu'il faut passer par ceux qui le seront ;), les vendeurs de hardware de type PC qui ne verront pas forcement d'un bon oeil une dematerialisation trop prononcee. C'est d'ailleurs en partie pourquoi GrosBill souhaite precharger sur l'ensemble de ses PC qyshare. Les FAI finiront d'ailleurs par trouver l'auto hebergement interessant car ils peut etre une source de differenciation qui peut etre interessante pour eux, car aujourd'hui c'est un peu du grand n'importe quoi. C'est quand meme plus basique de comparer des Mb/s que des offres de services un peu trop tordus ;). Il y a une opportunite pour les logiciels libres, mais il y a du boulot pour la saisir.
[^] # Re: Autre solution propriétaire.
Posté par vejmarie (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement, kesako, où en sommes nous ?. Évalué à 2.
Ben pour le moment, je vois la strategie du libre un peu desordonnee et un manque de motivation de la part des utilisateurs, et surtout un defaitisme une peu trop prononce. Les logiciels libres ont tout ce qu'il faut, il faut juste faire emerger plus de projet, et les promouvoir. Le grand public ne sera convaincu de l'interet que si nous utilisons deja nos propres logiciels.
Quand a la strategie de Microsoft elle est tres classique, faire payer sur un modele economique claire, c'est toujours mieux qu'un Facebook ou l'on croit trop facilement que tout est gratuit,