Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Derniers journaux de haypo :
- [04/12@02:33] Clavier ergonomique, dvorak & cie.
- [15/11@05:36] Projet Hachoir
- [14/11@00:48] Wormux n'est pas mort
- [13/10@21:40] Interreta Televidilo
- [11/03@16:28] Greffon Gimp GREYCstoration
- [14/02@20:50] La vérité sur Hurd : ça marche ;-)
- [14/01@13:34] Petit outil pour changer de charset et d'encodage
- [03/01@23:33] X.org sur une Debian
- [26/12@02:20] Nouveau forum Wormux
- [08/11@20:31] Wormux 0.5 beta3
- [07/11@05:42] archive.org et PetaBox
- [28/10@18:56] Wormux 0.5 beta2
- [08/08@23:53] Gagnez 20 € en aidant le logiciel libre :)
- [20/07@11:02] Internationaliser un site web XML+XSLT utilisant un peu de PHP
- [27/05@15:14] Wormux, un clone du jeu Worms
Cela faisait bien deux ans que j'utilisais Gnome. J'ai vu l'évolution de ce bureau et je connais très bien les principaux outils. Mais depuis quelques mois, des amis m'ont harcelé pour que je teste KDE. Étant donné que ma je trouvais ma Debian Sid de plus en plus lente (à force d'installer plein de conneries), j'ai décidé de tester Kubuntu 5.10. Voilà le décor est planté. Je vais maintenant lister ce qui me plait dans KDE.
Kopete travaille main dans la main avec Kontact, rien à voir avec Evolution/Gaim. On peut facilement lier un contact à une adresse de messagerie instantanée (MI), et ça marche. Le truc très fort : on peut regrouper des adresses de MI par contact, du coup il y a une ligne pour mon pote qui utilise MSN+ICQ+Jabber+Yahoo (comme moi). Et dans Kontact, j'ai la photo du gus avec son état (en ligne / hors ligne). Ça fait bien un an que Gnome nous le promet, et que ça marche pas.
Dans Kontact, on peut envoyer un email avec le SMTP de son choix, et il y a une distinction entre compte email entrant, identité et SMTP (dans Evolution il faut spécifier un SMTP par POP !?).
Konqueror se lance avant qu'on clique tellement c'est rapide. Comme Internet Explorer, il fait tout : explorateur de fichier, navigateur web, etc. L'explorateur de fichier est équivalent à Nautilus, rien à dire en bien ou en mal. Par contre, le navigateur est aussi bon que Firefox voir mieux : dans les zones de saisie texte, il y a un correcteur orthographique de base (pas besoin de plugin), on peut faire des recherches et remplacement, Kpdf est vraiment bien intégré (et toujours aussi performant, je l'utilisais déjà sous Gnome), Kate est bien intégré (un ouvre un code C dans un onglet : hop, coloration syntaxique et tout le tralala).
Enfin, Kwallet permet de centraliser les mots de passe. Ceci est vraiment appréciable. Sachez que Gaim stocker ses mots de passe ... en clair :-/ Konqueror, Kmail, Kopete & Cie. l'utilisent bien sûr.
Je te parlerai pas d'Amarok, j'ai pas encore été séduit et les trolleurs peuvent plus se retenir.
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Niveau performance, juste après l'installation : c'était vraiment rapide. Maintenant, ça rame autant que Debian+Gnome :-)
Points faibles de KDE : ça plante beaucoup. Avant l'installation de KDE 3.5 ça plantait déjà, et la nouvelle version n'a rien changé (je voudrais même dire : au contraire). Sinon, gwenview ne remplace pas vraiment gqview, mais j'ai pas trop testé non plus. Et j'ai pas trouvé ce client IRC (nan pas envie de tester avec Kopete), j'ai conservé Xchat. Mais je ne vois pas en quoi c'est un mal, j'utilisais aussi K3B sous Gnome, on est un peu forcé d'utiliser un peu des deux "mondes" :-)
Je dis pas "Gnome" c'est la merde, mais que certains points sont vraiment gênants dans une utilisation quotidienne.
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Ce journal existe pour dire : sortez de votre grotte (Gnome, *Box, XFCE) et essayez KDE une semaine. Après vous pourrez cracher dessus, ou alors le conserver. Par contre, il faut installer "KDE" par juste Konqueror ou Kopete, sinon ça n'a rien à voir.
Haypo
> Lire le journal (152 commentaires, moyenne: 2,2).
installation
et je précise : apt-get install kdebase !
Après kontact, kmail, konqueror, kopete, etc ... Ca permet d'avoir un système plus propre.
surtout pas apt-get install kde qui vous installe tout et n'importe quoi.
Comme a dit Haypo : installez le et utilisez le 1 semaine ! après on en reparle avec plaisir.
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[^]Re: installation
Posté par maximegb (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:13. (lien). Évalué à 3.Ce journal existe pour dire : sortez de votre grotte (Gnome, *Box, XFCE) et essayez KDE une semaine.
C'est limite un troll.
En ce qui concerne le bureau KDE, c'est trop plein de trucs et d'effets graphiques qui me gavent.
Du coup, j'utilise IceWM et une majorité de programme KDE ( Konqueror, Konsole, Kate, Kpdf ), avec quelques exceptions comme OpenOffice.org et The Gimp, et aucune application Gnome.
contrairement à une idée très répandue, l'utilisation d'applications basées sur des toolkits différents n'est pas contre-performante.-
[^]Re: installation
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:19. (lien). Évalué à 10.>En ce qui concerne le bureau KDE, c'est trop plein de trucs et d'effets graphiques
>qui me gavent.
Genre? Parce que moi, mon bureau Kde, y'a aucun "effet graphique"...
C'est quand meme pas la mort lors du lancemement de l'assistant de mettre les effets graphique au minimum!-
[^]Re: installation
Posté par maximegb (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:32. (lien). Évalué à 0.C'est quand meme pas la mort lors du lancemement de l'assistant de mettre les effets graphique au minimum!
C'est quand même dommage de charger en mémoire Kicker, Kdesktop et Kwin quand on ne sert jamais de plus de 25% du code de ces 3 programmes.
C'est quand même dommage de charger en mémoire des dizaines de fichiers de paramétrage pour des fonctions qu'on utilise jamais.
C'est quand même dommage d'avoir un process séparé pour afficher le niveau de la batterie (sur un portable) dans la barre des taches, un process séparé pour afficher la charge réseau, etc...-
[^]Re: installation
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:38. (lien). Évalué à 10.>C'est quand même dommage d'avoir un process séparé pour afficher le niveau de
>la batterie (sur un portable) dans la barre des taches, un process séparé pour
>afficher la charge réseau, etc...
Tu as bien raison, ca devrait directement être implémenté dans le noyau...-
[+] [^]Re: installation
Posté par maximegb (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:47. (lien). Évalué à -1.Tu as bien raison, ca devrait directement être implémenté dans le noyau...
Il n'y a que deux possibilités : tout dans le noyau, ou alors un process pour la moindre fonction (et le gachis qui va avec) ?-
[^]Re: installation
Posté par maximegb (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:54. (lien). Évalué à 1.D'ailleurs à ce sujet, voir la page http://live.gnome.org/MemoryReduction_2fTasks_2fInProcApplet(...)
Dans Gnome, chaque plugin prend 1Mo.
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[^]Re: installation
Posté par Mounir (page perso, ) le 07/12/2005 à 18:39. (lien). Évalué à 2.Ou une application avec des greffons ?
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[+] [^]Re: installation
Posté par wismerhill (page perso, ) le 07/12/2005 à 21:07. (lien). Évalué à -1.Gkrellm!
Je ne peux pas m'en passer, ce programme est trop génial!-
[^]Re: installation
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 21:39. (lien). Évalué à 2.Idem. Je suis sous KDE mais je dois dire que cette application reste la seule application gtk que j'utilise tout le temps.
ksim, l'équivalent, ou du moins ce qui veut l'être, est encore bien merdique :(-
[^]Re: installation
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 08/12/2005 à 14:48. (lien). Évalué à 3.Peut-être ne sais-tu pas qu'on peut intégrer dans kicker l'applet "Surveillance du système" dans laquelle tu peux déposer les capteurs de ksysguard qui t'intéresse
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[^]Re: installation
Posté par wismerhill (page perso, ) le 11/12/2005 à 02:48. (lien). Évalué à 1.C'est beaucoup moins performant et beaucoup moins fourni, les plugins de gkrellm sont nombreux et il utilise très peu de ressources.
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[+] [^]Re: installation
Posté par chtitux (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 15:14. (lien). Évalué à -1.Comme a dit Haypo : installez le et utilisez le 1 semaine ! après on en reparle avec plaisir.
Le problème avec KDE, c'est que quand on a gentoo, la phrase est plutôt :
Comme a dit Haypo : installez le en 1 semaine et testez le ! après on en reparle avec plaisir.
Bon, c'est le même problème avec tous les logiciels écrits en C++, ils sont légèrement plsu long à compiler.
Et si j'ai une distribution qui compile des sources, ce n'est pas pour installer des binaires ...
De plus, bien que certaines rumeurs veulent nous le faire penser, KDE est plus lourd que XFCE. Alors aux utilisateurs de fluxbox & Co. , ne vous étonnez pas de voir vos applications tourner un peu moins vite, ou repassez à WindowMaker.-
[^]Re: installation
Posté par Florent Bayle (page perso, ) le 07/12/2005 à 18:39. (lien). Évalué à 4.Mauvaise distribution, changer distribution....
Désolé, c'était vraiment trop tentant...
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[^]Re: installation
Posté par Gniarf () le 08/12/2005 à 00:31. (lien). Évalué à 3.http://tinyurl.com/asbyw
en topic de #gentoofr, Freenode, depuis des lustres...--
Windows has no users. It has hostages.
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[^]Re: installation
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 15/12/2005 à 13:45. (lien). Évalué à 2.« Bon, c'est le même problème avec tous les logiciels écrits en C++, ils sont légèrement plsu long à compiler.
Et si j'ai une distribution qui compile des sources, ce n'est pas pour installer des binaires ... »
Peut-être faudrait-il se demander ce que tu gagnes à recompiler, si ça t'empêche d'utiliser des logiciels longs à compiler. Tu utilise des noyau linux 2.0.36 aussi ? Parce que le 2.6 peut s'avérer long à compiler...
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Kubuntu
Une autre fonctionnalité très utile sous kubuntu, c'est un système bête de lancement de programme au clavier avec autocomplétion grâce à Katapult (appuyer sur ALT puis sur ESPACE).
Pour le client IRC, Konversation est un bon choix (et s'intègre à Kontact par ailleurs).
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[^]Re: Kubuntu
Posté par Victor STINNER (page perso, ) le 07/12/2005 à 13:35. (lien). Évalué à 3.Aaaaah, j'avais lancé Katapult hier par erreur, et je n'avais pas compris ce que c'était :-) ALT+ESPACE X ... ah ben oui, voici Xchat :-) Cool, merci.
Haypo
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[^]Re: Kubuntu
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 13:48. (lien). Évalué à 4.Ce qui est très très fort, est que katapult ne s'arrête pas à un miniCLI (accessible par Alt+F2) amélioré, pour lancer des programmes.
Il référence aussi les signets, je tape "Pag" et "Pages Jaunes" est proposé, je tape entrée, et hop j'ai le site des pages jaunes :-) D'où l'intérêt de mettre des titres explicites à ses signets ;-)
Et aussi les documents, mais pas tous apparemment, je sais pas trop quels sont les règles ... seulement les fichiers dans ~/ ?
Pour l'IRC j'utilise kopete, mais konversation est pas mal aussi.-
[^]Re: Kubuntu
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 08/12/2005 à 01:46. (lien). Évalué à 3.> D'où l'intérêt de mettre des titres explicites à ses signets
D'où l'interêt de bien titrer une page web.--
E Ultreïa !
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Plusieurs points
Déja bravo d'avoir essayer, c'est une bonne initiative.
Ensuite, je deteste de plus en plus dire ça, mais Kubuntu n'est pas pour moi la distrib de choix pour KDE à cause justement de ses plantages bien trop fréquent. Sur le choix de version, KDE3.5 est encore trop jeune à mon avis, les distributions n'ont pas eu le temps d'intégrer des patchs de correction de bugs, qui arrivent forcément en masse après la release.
Pour le débat "quelle distribution faut-il choisir pour avoir un KDE3.5 stable ?", je n'ai malheureusement pas trop de réponse, et mon choix actuel (et qui me convient) est critiquable : Slackware + KDE3.5 des serveurs FTP de KDE. Ils ne sont pas sans défaut, notamment l'impossibilité d'installer kmail sans installer tout kdepim par exemple, mais globalement pas trop mal et rapide.
Pour le client IRC, essaye konversation ( http://konversation.kde.org/ ).
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[^]Re: Plusieurs points
Posté par Victor STINNER (page perso, ) le 07/12/2005 à 13:41. (lien). Évalué à 2.J'ai choisi Kubuntu car c'est basé sur Ubuntu, distrib' à la mode, censé être stable et facile à utiliser. Facile à utiliser : oui, les outils d'administrations graphiques sont sympa. Par contre, stable ... bof bof. Et j'ai choisi Kubuntu car c'est basé sur Debian (bref pour apt-get). Enfin, on sent la différence lors des mises à jour : quoi ? que perl à mettre à jour ? ils sont où les 400 paquets de Debian Sid à mettre à jour ? :-D
Kubuntu utilise KDE 3.4. J'utilise un repository non officiel pour la version 3.5 :-)
Haypo
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[^]Re: Plusieurs points
Posté par Benoît Déchamps (page perso, ) le 07/12/2005 à 13:46. (lien). Évalué à 2.quelle distribution faut-il choisir pour avoir un KDE3.5 stable ?
LFS ? :) KDE 3.4.2 a bien tenu 20 jours sans planter sur le mien, après dcopserver est parti en vrille et le seul moyen de rétablir la machine a été de le tuer via une connexion SSH.
En dehors de arts (point faible traditionnel de KDE), KDE3.5 me semble stable. Ca manque évidement de recul.-
[^]Re: Plusieurs points
Posté par Serge2 () le 07/12/2005 à 13:55. (lien). Évalué à 2.Moi, je suis en Kde 3.5 sur Kubuntu depuis la sortie de la RC1 de Kde et, pour l'instant, je n'ai eu aucun plantage. La machine est quasiment tout le temps allumée, j'utilise Amarok, Kopete, Kontact avec Kpilot et tout le reste.
Bref pour moi, c'est du tout bon.-
[^]Re: Plusieurs points
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/12/2005 à 14:27. (lien). Évalué à 4.Pareil, depuis la finale, je n'ai aucun plantage, justes des petite régression à droite à gauche mais pour la plupart elle sont déjà corrigé dans le svn...
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[^]Re: Plusieurs points
Posté par David () le 07/12/2005 à 15:29. (lien). Évalué à 1.Justement, quel futur est-il r'eserve a' arts par les developpeurs de KDE?
arts va t il disparaitre et KDE venir se connecter directement sur la couche ALSA?
PS: desole pour les accents, je suis force d utiliser un Sony Vaio avec clavier allemand sous windows... vive le libre!-
[^]Re: Plusieurs points
Posté par GCN (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 16:02. (lien). Évalué à 4.Je déteste arts et c'est bien le 1er truc que je vire quand je me retrouve sur un KDE tout frais.
Je n'y connais pas grand'chose dans tous ces bidules (arts, esd, alsa, etc...) mais si KDE reposait sur ALSA (Advanced Linux Sound Architecture), comment feraient les utilisateurs de *BSD et autres *nices ?
Ptet ben qu'j'dis une bêtise, en fait j'en sais rien. Mais je pense que pour KDE 4 ce sera autre chose qui sera là à la place de arts (mais pas ALSA).-
[^]Re: Plusieurs points
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[^]Re: Plusieurs points
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[^]Re: Plusieurs points
Posté par Ozz () le 07/12/2005 à 13:53. (lien). Évalué à 5.> Pour le client IRC, essaye konversation ( http://konversation.kde.org/ ).
Quelqu'un parlait de marketing dans un autre journal; et bien, présenter son logiciel avec des screenshots où il est fait un usage intensif d'une affreuse police Ms Comic sans, n'est vraiment pas une bonne idée marketing :)-
[^]Re: Plusieurs points
Posté par divad () le 07/12/2005 à 14:42. (lien). Évalué à 2.Personellement, j'ai même reussi à faire fonctionner les extensions composite sans aucun plantage via kde3.5 (kcontrol/peripherique/Affichage/transparence si mes souvenirs sont bons)
Pour l'IRC, il y a aussi ksirc qui reprend le look de xchat.
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[^]Re: Plusieurs points
Posté par CrEv (page perso, ) le 07/12/2005 à 14:20. (lien). Évalué à 3.Pour le client IRC, essaye konversation ( http://konversation.kde.org/ ).
Si j'avais eu le temps, j'aurais dis la même chose :-)
J'utilisais à la base erc, un client irc pour emacs puis ksirc.
J'utilise désormais konversation, assez bien foutu je trouve (assez proche xchat je crois mais la dernière fois que je l'ai utilisé ça doit faire 3 ans...)
A noter qu'il s'interface aussi avec kaddressbook (comme kontact et kopete)
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[^]Re: Plusieurs points
Posté par popopo333 () le 07/12/2005 à 14:30. (lien). Évalué à 0.moi ce qui me perturbe, c'est le Étant donné que ma je trouvais ma Debian Sid de plus en plus lente (à force d'installer plein de conneries), j'ai décidé de tester Kubuntu 5.10.
on est quand meme pas sous windows ou pour retrouver un systeme a peu pres stable on est oblige de tout reinstalle...
et puis c'est pas comme si on pouvait pas trouver relativement facilement kde3.5 pour la sid.
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[^]Re: Plusieurs points
Posté par Khanh-Dang (page perso, ) le 07/12/2005 à 17:28. (lien). Évalué à 5.Kubuntu n'est pas pour moi la distrib de choix pour KDE à cause justement de ses plantages bien trop fréquent.
Personnellement, j'avais installé OpenSuse (la version entièrement libre de Suse) sur la deuxième machine chez moi. Je ne l'ai utilisée que très peu, en tant qu'administrateur. On aprécie alors les clickodromes qui permettent de faire une tâche d'administration simple en moins de deux secondes. Mais je m'écarte du sujet.
Mes différentes soeurs ont découvert KDE sur ce OpenSuse, et il est extrêmement bien intégré. J'avais aussi utilisé Kubuntu, et il est beaucoup moins bien fini que OpenSuse en ce qui concerne KDE.
Les différentes impressions que j'ai, c'est que KDE est quand même très bien foutu, et il tourne très correctement sur mon très vieux Pentium III avec 256 Mo de mémoire (bus à 100 MHz).
Ce qui est parfois déroutant, c'est le multiplicité de programmes qui semblent offrir les mêmes fonctions, par exemple en ce qui concerne les visualisateurs d'images. If faut donc veiller à ne pas tout installer de travers.
l'inverse marche aussi
Je suis un utilisateur invétéré de KDE depuis quelques années. Et je dois dire que c'est aussi une bonne idée d'essayer régulièrement d'autres gestionnaires de bureau.
Ça permet de voir si des killer-features ne manquent pas dans notre DM favori, tester les autres applications intégrées qui existent à part celles qu'on utilisent tous les jours, bref de voir ses imperfections.
Et puis ça évite de troller pour rien :-)
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[^]Re: l'inverse marche aussi
Posté par ccomb (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 15:16. (lien). Évalué à 7.c'est vrai, d'ailleurs on n'est pas obligé de faire un choix définitif ; j'alterne en gros tous les deux ans entre Gnome et KDE, ça permet de ne pas se lasser. Je suis même resté plus de deux ans sur Windowmaker au boulot.
Et même pour conseiller et installer à ceux qui ne connaissent pas encore, je trouve bien de proposer parfois l'un, parfois l'autre. Tout dépend de la personne.
Tout ça pour dire que le troll est inutile et déplacé. Le choix est une très bonne chose, et je ne lutterai jamais pour qu'un seul bureau l'emporte.-
[^]Re: l'inverse marche aussi
Posté par David () le 07/12/2005 à 15:32. (lien). Évalué à 5.Si vous avez du temps, essayez donc la version CVS de Enlightenment E17. Ou visitez le site www.get-e.org
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[+] [^]Re: l'inverse marche aussi
Posté par tuks () le 10/12/2005 à 18:19. (lien). Évalué à -3.pareil
knoppix kde=>gentoo kde
mais kde plante trop
mais je comprend pas la guerre gnome/kde
dans gentoo y'as maintenant kde meta
tu peux installer konkeror sous gnome en installant seulement konkeror et ses dependances sans a avoir a installer kde en entier...
avant tu pouvais juste executer konkeror depuis un autre wm...maintenant l'installtion est amelioree(ainsi que la maintenance(gestion de bugs mask,testing ...),l'upgrade...plus simple et rapide)
donc ma question est:
->quels sont les concurent de konkeror
et independament...est ce que gnome plante moin,,,
je ne trolerai pas sur C/C++ car tout depend de comment ils sont uttilises(meme si...euh...non)
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re
Comme Internet Explorer, il fait tout : explorateur de fichier, navigateur web, etc.
Autant l'aspect couteau suisse pour browser de fichier/ftp/smb est vraiment plaisant, autant je trouve qu'ils se sont chie dessus je trouve pour la gestion des profils.
Pas moyen d'avoir un "home" par profil (un google.fr et un /home/login), pas moyen de sauvegarder une apparence par profil (volet lateral ouvert ou pas, etc.). Sans compter que la logique derriere la modification des profils est vraiment plus que tordue.
C'est vraiment LE truc qui m'empeche de l'utiliser.
J'aime bien aussi les widgets web en relation avec le theme et pas ceux tout moches de FF.
Bon point aussi pour le plugin baghira qui permet d'avoir un panneau lateral a la finder pour le filemanagement, vraiment super pratique.
on peut faire des recherches et remplacement
ouaip, mais la recherche incrementale est vraiment indispensable (a mon sens, toujours, trolleur passez votre chemin).
Je te parlerai pas d'Amarok, j'ai pas encore été séduit
Ya 2 conditions a reunir pour reellement apprecier amarok :
- en avoir une tres grosse (collection de morceaux, pervers :-P)
- que 95% mini soit correctement taggee (ie : artiste/album grand mini)
Apres, c'est un bonheur de chercher ce qu'on veut la dedans.. (avec juste un bemol sur la vision arborescente qui bloque les recherches dans certains cas pas tres courant, mais ca m'est arrive ya 2 jours, j'ai du change la facon de trier l'arbre pour trouver ce que je voulais)
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[^]Re: re
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 13:51. (lien). Évalué à 1.Autant l'aspect couteau suisse pour browser de fichier/ftp/smb est vraiment plaisant, autant je trouve qu'ils se sont chie dessus je trouve pour la gestion des profils.
Pas moyen d'avoir un "home" par profil (un google.fr et un /home/login), pas moyen de sauvegarder une apparence par profil (volet lateral ouvert ou pas, etc.). Sans compter que la logique derriere la modification des profils est vraiment plus que tordue.
C'est vraiment LE truc qui m'empeche de l'utiliser.
yaka déposer des rapports de bug, ou voter pour ceux existants :-)-
[^]Re: re
Posté par serge_kara () le 07/12/2005 à 13:58. (lien). Évalué à 1.yaka déposer des rapports de bug, ou voter pour ceux existants :-)
c'est meme plus un bug a ce niveau la, c'est carrement une feature qui n'existe pas.
Explorer/Internet Explorer a le meme comportement.
Itou pour la gestion du profil, c'est la conception meme qui est tordue, l'implementation est coherente.
Apres, le projet est trop touffu pour que je plonge dedans, alors je fais avec (ou plutot, j'utilise firefox en attendant).
Bon, sinon, pour conclure sur mon post precedent :
Je connais windows tres bien pour l'utiliser depuis ma tendre enfance, j'ai appris a connaitre MacOs recemment (6 mois, mais je m'en sert beaucoup) et je trouve que KDE se trouve a peu pres au juste milieu entre les deux.
Il a tendance a piocher ce qui est bon dans les deux pour le melanger et je trouve le resultat plutot bien branle au final.
(je m'abstiendrait de faire une comparaison avec Gnome que je connais beaucoup trop mal pour juger, trolleurs passez encore une fois votre chemin)
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[^]Re: re
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 13:58. (lien). Évalué à 0.Pas moyen d'avoir un "home" par profil (un google.fr et un /home/login)
Je n'ai pas KDE sous la main, mais c'est possible, il suffit d'enregsitrer les URLs dans le profil (un checkbox à activer lors de la sauvegarde).-
[^]Re: re
Posté par serge_kara () le 07/12/2005 à 14:04. (lien). Évalué à 3.si t'as moyen de me donner un lien, une explication, que ce soit par le biais de ce journal, par email, message prive, telephone, signaux de fumee ou quoi que ce soit d'autres, tu ferais un heureux parce que j'ai cherche, cherche et cherche encore et encore et encore et j'ai trouve qui y ressemble... :(
Genre :
je lance konqueror --profile webbrowser et quand je clique sur la maison ca m'amene a google.fr
je lance konqueror --profile filemanagement et quand je clique sur la maison, ca m'amene /home/login
Attention a ne pas confondre avec la page ouverte par defaut sur les nouveaux onglets (tiens, je l'avais oublie celle la, vachement utile en filemanagement les onglets, j'aurais pas cru pourtant au premier abord)
voire cerise sur la gateau pouvoir supprimer l'icone "repertoire parent" en mode web..
Enfin, en bref, avoir des vrais profils reellement distincts les uns des autres en fonction des utilisations.-
[^]Re: re
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 14:07. (lien). Évalué à 1.Arf, j'avais mal compris, je croyais que tu parlais de la page par défaut du profil. Désolé...
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[^]Re: re
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 14:40. (lien). Évalué à 5.voire cerise sur la gateau pouvoir supprimer l'icone "repertoire parent" en mode web..
Tu t'en sers pas ?
Je trouve ça bougrement utile, cela permet de tronquer la fin de l'URL par morceaux, pour remonter dans la hiérarchie des dossiers. Très pratique pour obtenir plus d'infos sur un site / une rubrique après avoir suivi un lien-
[^]Re: re
Posté par serge_kara () le 07/12/2005 à 14:58. (lien). Évalué à 2.Tu t'en sers pas ?
non, en fait :
- Ca fait "planter" quelques sites que je visite souvent
- Je ne ressent pas le besoin que tu decris (meme si ca doit etre pratique, effectivement, c'est juste que c'est pas trop dans ma facon de naviguer)
- Ca surchage inutilement la barre d'outil et je deteste les boutons inutiles dans la barre d'outil (hésitation avant de viser et cliquer, ca oblige a reflechir tout ca)
Les gouts et les couleurs, les us et coutumes quoi :-)
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[+] [^]Re: re
Posté par totof2000 () le 07/12/2005 à 15:00. (lien). Évalué à -1.si t'as moyen de me donner un lien, une explication, que ce soit par le biais de ce journal, par email, message prive, telephone, signaux de fumee
J'ai enfin compris pourquoi on brule les voitures et les écoles dans les cités : c'est pour communiquer via signaux de fumée c'est ca? (d'accord, je sors).
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[^]Re: re
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[^]Re: re
Posté par pi6Lohe () le 07/12/2005 à 18:02. (lien). Évalué à 2.> J'aime bien aussi les widgets web en relation avec le theme et pas ceux tout moches de FF.
Ca c'est un truc que je ne supporte pas sous konqueror. Je préfére largement avoir les widgets neutres de gtk plutôt que ceux du thème du bureau dans une page web.
PS: j'utilise les applis gtk avec le theme par defaut et juste une configuration au niveau de la taille des polices.-
[^]Re: re
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 15/12/2005 à 13:53. (lien). Évalué à 3.C'est un point de vue. Ceci dit, la cohérence est souvent considérée comme critère essentiel d'harmonie...
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[^]Re: re
Posté par Croconux () le 07/12/2005 à 20:27. (lien). Évalué à 1.Pas moyen d'avoir un "home" par profil (un google.fr et un /home/login), , pas moyen de sauvegarder une apparence par profil (volet lateral ouvert ou pas, etc.).
C'est curieux chez moi ça marche (TM) : Un site web comme page d'acceuil en lançant Konqueror en tant que navigateur et pas de panneau latéral et mon répertoire avec l'arborescence à côté si je l'ouvre en tant que gestionnaire de fichier.
Sans compter que la logique derriere la modification des profils est vraiment plus que tordue.
C'est peut être ça le problème. C'est pourtant tout bête : Tu lances Konqueror dans le mode que tu veux, tu affiches/masques/bidouilles ce que tu veux et tu fais "Configuration > Enregistrer le profil "blabla". Et oh miracle à chaque fois que tu ouvres konqueror dans ce mode tout se remet en l'état.-
[^]Re: re
Posté par serge_kara () le 07/12/2005 à 20:44. (lien). Évalué à 2.ok, effectivement, pour l'apparence (panneau + presence ou non de boutons), ca marche, j'avais du comprendre la doc de travers.
par contre, la maison est bien unique et c'est un peu lourd.
Bon, j'vais y redonner une chance a konqueror alors.
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Et aussi...
Les autres choses qui, dans KDE, me simplifient la vie au quotidien:
- Yakuake - le nouvel avatar de la console à la Quake - très pratique, simple et discret. Franchement impayable.
- KGet - le download manager intégré à Konqui - on en viendrait à regretter qu'il ne soit pas utilisé pour le copies de fichiers, presque :)
- Les ioslaves, notamment le fait de pouvoir uploader une image d'un site vers un autre sans la récupérer explicitement en local.
- Les ioslaves, encore, et notamment le fait de pouvoir riper un cd audio sans autre application que konqueror.
- Alt+F2. Surtout avant d'avoir découvert Yakuake. Ca ouvre la fenêtre "Exécuter une commande". Ca a l'air con, mais c'est devenu un réflexe (un peu comme Meta-X sous Emacs).
- DCOP. Pour scripter son environnement tout en réutilisant les bonnes vieilles connaissances du shell, c'est tout bon.
Bon, pour être objectif et juste, je vais aussi lister les petites crispations régulières:
- Comme tu dis, ça plante. Franchement, par moment, c'est lourd. J'en viendrais presque à le compiler en mode debug (je suis sous gentoo) pour pouvoir soumettre un backtrace complet à chaque fois, mais ça m'ennuie un peu de ralentir la bête...
- Quelques bugs _très_ chiants qui durent d'une version à l'autre (peut-être liés au fait que je traine une config qui date de KDE 3.2, aussi, mais j'ai la flemme de tester). Je pense particulièrement à celui qui fait que Kicker (le panel/bureau) se gèle, parfois. Il continue à répondre à la souris et au clavier, mais il ne représente plus du tout la réalité (éléments présents dans la barre des tâches mais fermés depuis longtemps, et reciproquement, barre de menu "à la macos" qui ne correspond plus à l'application en cours, ...). Un simple appel à DCOP remet tout d'applomb, mais ça fait tache. Et à en croire le bugtracker, je suis le seul à avoir ça. Snif.
- KHTML un peu à la traîne. Autant il se démerde bien en matière de respect des standards (cf. le test ACID2), autant il a un peu de mal à être à jour sur certains trucs "hype" (AJAX & co). Globalement, oubliez les Netvibes/Porcupine/Writely/... Idem pour le site de la société générale: ils ont récemment fait des modifs à la con qui le rendent inutilisable avec autre chose que FF ou IE.
- L'absence d'architecture multimédia "forte". Il y a bien arts, que je désactive toujours à la compilation (peut-être un mauvais réflexe, mais j'ai des souvenirs désagréables). En principe, le problème sera résolu avec KDE4.
M'enfin en définitive, j'arrive plus trop à m'en passer, et je regrette juste de pas avoir trop le temps de contribuer.
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[+] [^]Re: Et aussi...
Posté par Pior () le 07/12/2005 à 14:22. (lien). Évalué à -1.A la place du ALT+F2, je me suis mis une ligne de commande dans ma barre de tache et je lance plein de programmes avec ça, je trouve ça limite plus pratique que le menu KDE : en quoi des icones serait plus pratique que le nom d'un programme ?
Au passage quelqu'un sait si Yakuake est packagé sous mandriva ? Je me souviens avoir trouvé kuake mais pas yakuake...
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[^]Re: Et aussi...
Posté par GhZaaark3 () le 07/12/2005 à 15:12. (lien). Évalué à 4.Tu as quasi les même réflèxes que moi:
--- Yakuake <-- tout bonnement génial, je regrette toutefois l'intégration des onglets, bizarrement ce fut une fonction fort réclamée mais qui s'avère bien reloud, je préfère l'usage d'un "screen" dans mon terminal.
--- Alt+F2 <-- Pareil j'n'ai d'ailleurs pas d'icônes d'appli dans le panneau ou sur le bureau.
--- Kompose <-- impeccable même si j'utilise plus souvent le raccourci alt+F5
Konqueror
. tout intégré
. division de la fenêtre à souhait, très bon pour comparé 2 page par ex..
. la barre latéral* (signets, historique, arbo, amarok etc...)
. les raccourcis dans la barre d'adresse ( gg: - netcraft: - imdb: - smb: - man: - device: - klick: , etc etc... pas besoin d'plugin)
. les manuels reformartés
. naviguer dans un espace ftp comme un dans rép local
. Un onglet pour la navigation web, un autre pour les fichiers, un autre pour kpdf etc etc...
. Création de profils (un web, manager, etc...)
. Paramètre visuel par répertoire (liste, icone, etc...)
. Boîte dialogue de sauvegarde avec signets
. terminal intégré, bien qu'à présent j'utilise principalement Yakuake
/Konqueror
--- Knote <-- rien à voir avec le bête "pense bête"(sic!) de gnome :)
--- Akregator <-- syndication top
--- Kaffeine <-- lecteur multimedia que du bon!
--- Amarok <-- J'étais fan des lecteurs à la Winamp 5 et tout, les ptits gagdets graphiques, les skins, au final, je fais tout dans la très sobre playlist ou par raccourcis, du fonctionnel quoi :).
--- Kimdaba <-- j'ai également été sceptique à son sujet, mais je l'ai quasi adopté, pour gérer ses photos, c'est le top.
--- L'Automatien des touches <-- j'en ai parlé dans un autre journal
--- K3b <-- no comment.
--- Kdm <-- c'est idiot, mais en parle pas souvent.
--- Kxmame :) plus agréable que gxmame
et j'en oublie certainement, tant cette suite est riche.
Comme toi, je suis pour une archi multimedia plus balèze. Pour ma part, Arts est totalement désactivé, d'ailleurs j'ai tout compilé sans son support.
Par contre niveau plantage, je suis au regret de vous annoncer que ça n'arrive que très rarement sur ma 3.4, c'est surtout lié à des sites web mal fichu avec flash/multimedia! bref, les plantages - ou crash de l'appli konqueror - ne se situe qu'au niveau WEB chez moi.
les trucs qui fachent:
. Le temps de restauration d'une session, ou lorsqu'on vérrouille sa session plus d'une heure ou deux, sa swap grave à la réouverture.
. oui donc des ptits soucis de performance.
. J'suis pas trop fan des kicker.
. les paramètres par défaut, ne sont pas bon mais en même temps ils doivent satisfaire tout le monde.
. La barre latérale, j'aurais bien voulu que celle-ci puisse se mettre à droite, ce qui était possible avant.
Pareil pour Amarok, le dialogue de sauvegarde, etc...
. c'est du c++ (héhé)
Je suis sous Gentoo-version j'en sais plus rien :) et je tourne sous kde-3.4
Au final, j'utilise presque uniquement ce qui est intégré à KDE, Ksirc et autre Kopete, Knode, Kontact, Kmail en passant fatalement par konqueror.
L'ironie dans tout ça, c'est que j'n'aime pas QT et C++ :)
Bye
ps:y a du déjà vu dans ce post, mais bon, ça fait tellement plaisir d'énumérer les avantages d'une appli libre et phare!--
moué...-
[^]Re: Et aussi...
Posté par Olivier Serve (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 16:14. (lien). Évalué à 3.Pour Yakuake, je regrette que les onglets utilisent un thème spécial et pas les widgets standards (comme dans Konsole quoi), mais je les trouve super-pratiques.
Deux trucs que j'apprécie aussi dans Konqueror :
- fish pour se ballader sur des serveurs via ssh,
- audiocd pour ripper mes CDs en ogg (Drag'n'drop entre un cadre audiocd:/ et un autre en fish:/ sur le serveur : magique !)
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[^]Re: Et aussi...
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 07/12/2005 à 21:15. (lien). Évalué à 2.L'Automatien des touches <-- j'en ai parlé dans un autre journal
Je te corrige, parce que la dernière fois aussi tu avais fait la même erreur. C'est l'Automaintien des touches ! :-)
Et pour le configurer, ça se trouve dans kcontrol/Accessibilité/Accessibilité onglet Gestes d'activations.-
[^]Re: Et aussi...
Posté par GhZaaark3 () le 08/12/2005 à 11:23. (lien). Évalué à 1.
Je te corrige, parce que la dernière fois aussi tu avais fait la même erreur. C'est l'Automaintien des touches ! :-)
Tiens c'est vraiment étonnant, mon subCONscient me je joue de drôle de tours.
Merci euh... Tiens il est marrant ton pseudo :)--
moué...
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[^]Re: Et aussi...
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 08/12/2005 à 05:32. (lien). Évalué à 2.- Alt+F2. Surtout avant d'avoir découvert Yakuake. Ca ouvre la fenêtre "Exécuter une commande". Ca a l'air con, mais c'est devenu un réflexe (un peu comme Meta-X sous Emacs).
C'est marrant, parce que ça fait des années que j'utilise ce raccourci clavier sous Windows pour la même chose :-)
Bon, c'est vrai qu'il existe depuis un moment sou sKDE aussi, mais je suis presque prêt à parier que ça fait plus longtemps sous Windows que sous KDE.
En tout cas, c'est très pratique en effet.-
[^]Re: Et aussi...
Posté par gnumdk (page perso, ) le 08/12/2005 à 08:04. (lien). Évalué à 3.Sauf que sous windows ca reste tres primitif....
Tu tapes "linuxfr.org" et il est pas capable de te lancer un navigateur web...
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gaim aussi
j'aime pas gaim et je ne l'utilise plus, mais:
Le truc très fort : on peut regrouper des adresses de MI par contact, du coup il y a une ligne pour mon pote qui utilise MSN+ICQ+Jabber+Yahoo (comme moi).
ça je le faisais y'a déjà 2 ou 3 mois (quand j'utilisais gaim)
et sinon:
Ce journal existe pour dire : sortez de votre grotte (Gnome, *Box, XFCE) et essayez KDE une semaine. Après vous pourrez cracher dessus, ou alors le conserver. Par contre, il faut installer "KDE" par juste Konqueror ou Kopete, sinon ça n'a rien à voir.
ma copine est pro-KDE et donc souvent je me retrouve sur son KDE, et je dois dire que j'aime pas du tout... Je sais pas si c'est à cause de la debian, mais déjà, le menu présenté est bordélique au possible. Et je n'aime pas le centre de configuration où je passe toujours 3h à chercher comment activer/désactiver un petit truc.
J'aime pas non plus quand ça plante avec l"icone qui rebondi, le nom de l'application dans la barre des taches mais rien qui se lance :)
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[^]Re: gaim aussi
Posté par Benoît Guédas (Jabber id, ) le 07/12/2005 à 18:36. (lien). Évalué à 3.Je confirme que le menu bordélique, c'est bien à cause de Debian. Je m'y suis quand même fait à la longue.
sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Kopete travaille main dans la main avec Kontact, rien à voir avec Evolution/Gaim. On peut facilement lier un contact à une adresse de messagerie instantanée (MI), et ça marche. Le truc très fort : on peut regrouper des adresses de MI par contact, du coup il y a une ligne pour mon pote qui utilise MSN+ICQ+Jabber+Yahoo (comme moi). Et dans Kontact, j'ai la photo du gus avec son état (en ligne / hors ligne). Ça fait bien un an que Gnome nous le promet, et que ça marche pas.
regrouper les protocoles sur un seul buddy:
bon, je ne veux pas polémiquer, mais gaim fais cela très bien aussi
voir la FAQ:
Can I make Gaim group screen names by the person that owns them? You know, like Trillian's Meta Contacts?
Sure! Right click a buddy on your list and at the bottom of the menu click "Expand". Then just drag other screen names to the same person below it. When you're done, click on the arrow to collapse them. [...].
aussi, gaim partage ses ressources avec evolution et nautilus et ce depuis très longtemps (depuis evolution 1.4): il suffit pour cela de cliquer sur les préférences et d'activer le plugin evolution et le plugin nautilus. (sous debian/ubuntu, il faut faire un apt-get install gaim-gnome nautilus-sendto) et on peut envoyer un fichier depuis nautilus par un click droit vers un copain sur ICQ par exemple.
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[+] [^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Mike_M () le 07/12/2005 à 15:23. (lien). Évalué à -9.Tout à en vouloir polémiquer cet hideux personnage ne sais pas ce qu'il vient de réaliser, un troll avec du tout et n'importe quoi.
Tout autant il casse sa Debian (oui c'est dans son premier paragraphe) et tout autant il ne connaît que la superficie de ses logiciels. «Internet Explorer qui fait tout» c'est bon j'ai compris, va dodoter .. il y a explorer.exe et iexplore.exe sous windows et dans KDE il y a konqueror (+ un tas de kio exécuté en arrière plan, qui est très bien comme ça).
Et puisqu'on est sous 3615 je.te.raconte.ma.vie.sous.mon.système kde c'est pas mal, xfce4 non plus, gnome c'est pas mon truc. Konqueror c'est très bien, genre très flexible, paramétrable, user-firendly, firefox c'est plutôt génial, le xul ça le fait. Ensuite Psi c'est un excellent client Jabber (objectivement c'est le meilleur), Kopete c'est lourd, idem pour Konversation, pour du chat je demande un client simple (et j'aime bien qu'il soit léger) et pour me déplacer je ne demande pas une limousine (à part si je suis à Hollywood et qu'il faut que je me montre)... sinon il y a tant d'autres logiciels excellents mais moins utilisés au quotidien. Par exemple Akregator, amaroK, Kmail, Xchat (oui il bien mais j'utilise irssi), Kwallet (c'est pas mal), Kate (et VI, non pas emacs), Kid3, mplayer, vlc, .... y en a trop :-)
Pour en revenir, tout ce qui est cité dans ce journal, genre kate qui fait la coloration (et c'est automatique), il y a plein de logiciels qui possèdent ces fonctionnalités.
Ah oui, il faut installer "KDE" ? Veuillez vous rendre chez votre médecin. Plus sérieusement, il ne faut pas être net pour installer 500Mo juste pour faire un essais, c'est pas parce que ce méta paquet existe qu'il faut tout de suite abuser, mais en même temps on n'aime pas retirer des privilèges à l'utilisateur, par exemple omettre des paquets quand ils peuvent être fait. Il serait plus sain de vouloir essayer tel et tel logiciel à tel but bien précis, à ce point même que kopete+kaddressbook (pour ne pas cité kontact qui n'est qu'un groupe à mes yeux : kaddressbook, kmail, knode, ...) communique très bien entre eux sous twm même entre plusieurs *wm différents.
mike-m
ps: kde3.5.0 est très stable, même qu'il ne plante sur lee.mike-m.home!-
[+] [^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Mike_M () le 07/12/2005 à 15:36. (lien). Évalué à -10.Raa pourquoi j'suis évalué moins 2 on m'explique ?!
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[^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:46. (lien). Évalué à 3.1) Parce que tu dis n'importe quoi?
>il y a explorer.exe et iexplore.exe sous windows
Non, il y'a exactement la meme chose que sous Kde avec des technologies totalement comparables...
L'explorateur de windows et Internet explorer sont des composants(comme les kparts de konqueror). Il ne s'agit en aucun cas d'une appli différente, la preuve, tu tape google.fr dans l'explorateur et il se transforme en Internet explorer...
Pour les kio, Microsoft propose la meme chose, c'est juste sous exploité mais la technologie est la...
>à ce point même que kopete+kaddressbook communique très
>bien entre eux sous twm même entre plusieurs *wm différents.
Ah bon, moi je suis sur que kopete et kaddressbook communique tres bien sans gestionnaire de fenetre ;)
2) Parce qu'on comprend rien?
Je parle du pavé au milieu, insupportable ;)
Voila, apres, je l'avoue, certain sur ce site on la moinsseuse facile...-
[+] [^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Mike_M () le 07/12/2005 à 15:54. (lien). Évalué à -9.je pouvais m'en attendre à ça, mais au moins un qui a le culot de parler franc, et de pas taper dans le dos, c'est désagréable.
mais si dans chaque post je dois expliquer comment fonctionne la communication inter processus je sors ou bien si il faut que je donne la bonne syntaxe (les bons mots) à manger je fais de même.
/me hack'n'slash
si tu parles de mcop, c'est une horreur en effet, dois-je cité dcop pour que le lecteur soit heureux? et sans wm comment tu lances kopete ? avec la libcaca ?! hannn-
[^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par PasChauve PasOunet () le 07/12/2005 à 17:08. (lien). Évalué à 5.sans wm comment tu lances kopete ? avec la libcaca ?! hannn
tu confonds beaucoup de chose la ... pas besoin de _window-manager_ pour lancer kopete , juste un serveur X11 ( ou equivalent )-
[+] [^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Mike_M () le 07/12/2005 à 17:58. (lien). Évalué à -10.vous etes chiant la
il n'est pas obligatoire d'avoir un serveur x, le framebuffer c'est pas fait pour les puces
GRRR
va caca-
[^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Clément Schreiner (page perso, ) le 07/12/2005 à 18:28. (lien). Évalué à 4.juste un serveur X11 ( ou equivalent )
le « ou équivalent » il ne l'a pas mis pour rien je pense ...-
[+] [^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Mike_M () le 07/12/2005 à 20:24. (lien). Évalué à -5.oui j'avais capté ça après, j'ai répondu tellement vite sur ce coup
et puis je me suis dis merde, j'vais pas répondre une deuxième fois car le compteur tourne dans les négatifs
bref, je sais très bien comment faire tourner kopete ... les remarques "tu sais apparemment tout de travers" gardez les
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[^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/12/2005 à 21:36. (lien). Évalué à 6.>mais si dans chaque post je dois expliquer comment fonctionne la
>communication inter processus je sors
Cela est un peu plus compliqué que : "kmail demande à kopete si FROM: est online".
Il y'a un framework complet dans Kde appelé kabc si ma mémoire est bonne pour la gestion des contacts et qui permet de gerer tout ce qu'il faut sur un contact... Donc en fait, quand kmail te met un smiley pour dire que "luc" est online, il ne le demande meme pas à kopete, enfin lui ne sait pas qui est kopete, il regarde juste via kabc si le contact a pour statut online. Donc, kopete lui quand "luc" se connecte met à jour le status de l'utlisateur dans kabc.
L'avantage est énorme car plusieurs applications peuvent gérer le statut d'un contact... Par exemple, un contact peut etre online dans konversation et/ou dans kopete et/ou ... Les possibilité sont infini et de nouvelle applications peuvent facilement s'intégrer à tout ca...
Sous gnome, c'est, je pense, beaucoup plus basique...-
[+] [^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Mike_M () le 07/12/2005 à 21:51. (lien). Évalué à -3.oui merci, très bien, et ne me pointe pas du doigt.. à moins que tu veuilles apprendre qqchose à la foule (merci de le faire remarquer, je me sentirais moins réprimé) et la libkabc est une jolie api qui permet à quiconque d'avoir des infos sur les contacts. et kparts c'est magnifique aussi, ça permet d'avoir filelight, gwenview, .. dans konqueror. j'avais même cité les kio dans mon post.
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[+] [^]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par Mike_M () le 07/12/2005 à 21:53. (lien). Évalué à -2.en mm temps : http://linuxfr.org/comments/657204.html#657204
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[^][HS]Re: sans vouloir troller entre kopete et gaim...
Posté par armanoid () le 13/12/2005 à 23:51. (lien). Évalué à 0.___Personnellement___ je respecte la personne qui se donne du mal à rédiger un long paragraphe, et pour la peine je le lis, ou passe l'éponge si il tend à ne pas être intéressant et je n'en penserais pas moins qu'il s'agisse d'un torchon.
Par contre je ne respecte pas les personnes qui critique ce genre de commentaires, ouvertement ou discretement (karma). Je trouve cela trop irrespectueux envers l'auteur.
armanoid
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Pas si instable que ça...
J'ai toujours été plus kde que gnome, malgrès de réelles tentatives sous gnome et XFCE.
ça doit faire 2 ans que je suis sous mandrake ( avec urpmi --auto-select regulier ) et je me souviens pas d'un seul crash de kde. Je peux juste compter quelques plantages de konqueror, kontact qui a crashé quelques fois en se récupérant très bien.
Tout ça très rarement...
Je ne dis pas ça pour soutenir une stabilité parfaite de kde. Juste qu'avec certaines configs ça marche très bien :)
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[^]Re: Pas si instable que ça...
Posté par Victor STINNER (page perso, ) le 07/12/2005 à 14:27. (lien). Évalué à 2.Ça doit venir de Kubuntu (lire les discutions plus haut) ...
Haypo-
[^]Re: Pas si instable que ça...
Posté par Serge2 () le 07/12/2005 à 14:37. (lien). Évalué à 1.Non, je pense pas que ça vienne de Kubuntu, c'est ce que j'ai et j'ai zéro planton à mon actif.
Ca vient peut-être de certains paramétrages ou du profil, j'en sais rien.-
[^]Re: Pas si instable que ça...
Posté par divad () le 07/12/2005 à 14:53. (lien). Évalué à 2.Test:
je vais sur un site avec konqueror où il y a un video au format asf
Au boulot sur une kubuntu:
Konqueror plante
Chez moi sur une mandriva:
Konqueror me dit juste qu'il n'a pas les codecs mais ne plante pas.
Sans doute des options lors de la compilation-
[^]Re: Pas si instable que ça...
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:24. (lien). Évalué à 3.Moi je dirais surtout que c'est kaffeine qui fait planté konqueror vu que ce bug existe depuis un moment et que le developpeur de kaffeine n'arrive pas à le fixer...
En fait, tu lis la video, ca marche et tout puis quand tu ferme l'onglet ou la fenetre konqueror, blam, plantage...-
[^]Re: Pas si instable que ça...
Posté par rb14 () le 07/12/2005 à 15:34. (lien). Évalué à 5.> ce bug existe depuis un moment et que le developpeur de kaffeine n'arrive pas à le fixer...
on va se cotiser pour lui offrir des lunettes alors...
hop hop ~~~>[]-
[+] [^]Re: Pas si instable que ça...
Posté par _Franz_Telekom () le 08/12/2005 à 02:16. (lien). Évalué à -1.>> ce bug existe depuis un moment et que le developpeur de kaffeine n'arrive pas à le fixer...
> on va se cotiser pour lui offrir des lunettes alors...
De la colle ou des punaises plutôt non ?
Attends, moi aussi je ~~~>[]
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[^]Re: Pas si instable que ça...
Posté par yves a (page perso, ) le 07/12/2005 à 14:57. (lien). Évalué à 3.ça doit faire 2 ans que je suis sous mandrake ( avec urpmi --auto-select regulier ) et je me souviens pas d'un seul crash de kde.
Moi non plus et je suis aussi sous mandriva.
J'ai eu très peu de plantage d'applis, excepté avec kaffeine et k3b.
qsdsdq
Juste pour préciser qu'il y a certaines différences qui n'en sont pas :
On peut facilement lier un contact à une adresse de messagerie instantanée (MI)
Comme sous Evolution quoi.
Le truc très fort : on peut regrouper des adresses de MI par contact
Comme sous Evolution quoi.
Kate est bien intégré (un ouvre un code C dans un onglet : hop, coloration syntaxique et tout le tralala).
Comme avec gedit quoi.
Enfin, Kwallet permet de centraliser les mots de passe.
Comme avec le trousseau de clé Gnome quoi.
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[^]Re: qsdsdq
Posté par Victor STINNER (page perso, ) le 07/12/2005 à 14:48. (lien). Évalué à 2.J'ai du mal m'exprimer ou alors tu fais exprès de mal comprendre :-)
On peut facilement lier un contact à une adresse de messagerie instantanée (MI)
Comme sous Evolution quoi.
J'ai eu que des galères avec ça, c'est pour ça que j'ai ajouté "et ça marche" :-) C'était genre, je me retrouve avec 2, 3, 4, 5 entités différentes : personne sans adresse de MI, MI sans entrée dans Evolution, doublons, etc.
Le truc très fort : on peut regrouper des adresses de MI par contact
Comme sous Evolution quoi.
Je parlais de Gaim, mais apparement (voir fils de discution ci-desus), c'est possible. Perso j'avais pas trouvé comment faire.
Kate est bien intégré (un ouvre un code C dans un onglet : hop, coloration syntaxique et tout le tralala).
Comme avec gedit quoi.
T'arrive à ouvrir gedit dans un onglet Firefox ??? Donne le nom de ton plugin !
Enfin, Kwallet permet de centraliser les mots de passe.
Comme avec le trousseau de clé Gnome quoi.
Jamais entendu parlé de ça. Gaim sait l'utiliser ?
Haypo-
[^]Re: qsdsdq
Posté par TImaniac (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:08. (lien). Évalué à 3.J'ai eu que des galères avec ça, c'est pour ça que j'ai ajouté "et ça marche" :-)
chezmoicamarche.org :)
Perso j'avais pas trouvé comment faire.
Ben je sais pas dans Evolution tu peux saisir plusieurs adresses IM pour un même contact, un MSN, un AIM, etc.
T'arrive à ouvrir gedit dans un onglet Firefox ??? Donne le nom de ton plugin !
C'est quoi l'intérêt dans Firefox ? C'est pas le navigateur Gnome :)
Sinon j'avais pas capter l'intégration dans Konqueror, je croyais que tu parlais du côté "colorisation". Enfin bon je préfères autant que mon document s'ouvre dans des tabs de gedit ca me paraît plus "clair" que dans le navigateur.
Jamais entendu parlé de ça. Gaim sait l'utiliser ?
C'est le trousseau de clé Gnome, qu'utilise nautilus (genre mdp FTP). Gaim ne l'utilise pas par contre ca c'est clair.
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[^]Re: qsdsdq
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2005 à 15:23. (lien). Évalué à 3.Regrouper les comptes sous gaim (j'admets, c'est un peu sioux):
1. clic droit dur un des contacts -> "Etendre"
2. drag'n'drop des autres comptes de ton contact dans celui là
3. clic droit sur le parent -> "Replier"
Youpi ça marche, mais c'est clair que j'avais mis un peu de temps à trouver aussi !-
[^]Re: qsdsdq
Posté par boris (page perso, ) le 07/12/2005 à 16:00. (lien). Évalué à 2.draguèndrop toukour :)
Les certains "manque d'integration" de Gaim sont assez volontaires : Gaim n'est pas une application spécifiquement Gnome. Mais avec des plugins on peut le rendre gnomique (integration avec Nautilus & Evolution, par exemple).
La récente DBusification du bouzin devrait permettre d'avancer un peu plus.
Ah, et ça fait quelques semaines que j'utilise la version 2.0 CVS, et ça n'a __vraiment__ rien à voir !
C'est vrai que, d'une manière générale, l'integration des différentes applis dans Gnome c'est pas encore ça.
Ceci dit, lorsque j'ouvre un fichier C depuis firefox, c'est gedit qui se lance. Pas dans un tab, certe, mais je trouve ça aussi bien comme ça.
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[^]Re: qsdsdq
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Pour les images
En plus de Konversation déja cité pour IRC, tu peux aussi comme viewer te tourner vers Kuickshow, voire Kview voire à la rigueur digikam.
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[^]Re: Pour les images
Posté par Larry Cow () le 07/12/2005 à 15:39. (lien). Évalué à 2.Comme visualisateur d'image "pur" (pas une base de données d'image comme digikam ou kimdaba) et complet, on trouve Gwenview. Malgré l'absence de "K" dans le nom, il est très bien intégré à KDE, et - bien que sans fioritures ni excès de zèle - fait bien son boulot.
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[^]Re: Pour les images
Posté par Hank Lords (Jabber id, ) le 07/12/2005 à 17:01. (lien). Évalué à 1.J'aime bien Showimg, ca ressemble aussi a ce que fait gwenview, et ca utilise aussi les plugins 'kipi' (digikam ou autre je sais plus)
http://www.jalix.org/projects/showimg
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KDE ou GNOME pour débutant ?
Il y a un paradoxe (peut-être simplement apparent) que je n'ai jamais réussi à m'expliquer en ce qui concerne l'utilisateur de KDE et celui de GNOME.
AVant la déferlante UBUNTU, une des distributions recommandées aux utilisateurs débutants était MANDRAKE (aujourd'hui MANDRIVA) qui plus centrée sur KDE.
Une des raisons invoquées était que KDE pouvait paraitre moins radicalement différent que GNOME à un utilisateur venant de WINDOWS XP.
Pourtant GNOME est à mon sens (et c'est également un des buts avoués du projet) plus simple, moins configurable (en surface).
Cela signifie t-il que le caractère épuré de GNOME fait-il peur à un nouveau venu.
Bref pour résumer, je ne comprends pas pourquoi les débutants sous Linux semblent plus à l'aise avec KDE.
Je réalise d'ailleurs que j'ai également commencé sous KDE puis que je me sens désormais très bien avec GNOME.
Des explications ?
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[^]Re: KDE ou GNOME pour débutant ?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:44. (lien). Évalué à 10.Parce que KDE est tres "souple", facilement configurable. On peut lui faire faire du window, du OSX (avec la barre de menu en haut), ou un truc personalisé a l'envie. Du coup, le débutant aidé par "son pote qui s'y connait en linux" peut obtenir un bureau sur mesure.
Du coup, dans mon entourage, utilisent linux/KDE en os principal:
- ma soeur, débutant total
- 3 neuveux/nieces, 7, 9 et 12 ans
- 1 ami scientifique niveau moyen
- 1 ami plombier/pompier débutant
Et les autres sont en cours d'etre convaincu (un est en cours de migration). J'ai en ce qui me concerne trouvé la méthode pour les convaincres et les faires migrer:
1) Méthode plouf: J'ai arrété de faire du support windows aux amis. Lire le blog de plouf, tout ce qui est dis dedans est vérifié
2) Pas de propagande style "passe sous linux, passe sous linux... ", non
3) Je mets en avant les killers features de linux/KDE, du style: regarde, amarok télécharge les pochettes ou les paroles des chansons tout seul...
4) Je fais remarquer les possibilités de personnalisation de KDE
5) Un jour, le gas demande: tu pourrais pas m'installer linux s'il te plait en t'implorant......
6) Une fois qu'il utilise linux et qu'il s'y plait, lui parler de libre, des cro$oftsapu....
Avec gnome, comment le convaincre? Lui montrer qu'il a moins d'icones que sous windows, et lui montrer qu'il pourra personnaliser son PC en bidouillant une base de registre? no way.... Gnome est adapté a des postes d'entreprises: pas de personnalisation, pas de fun, bosse avec ca, point barre. Mais Gnome n'a pas assez d'attrait pour convaincre un débutant de surmonter une migration (abandonner ses habitudes, softs seulement windows comme photoshop, drivers de mauvais matos....). A ce que je vois, KDE offre cet attrait et d'un autre coté Gnome semble plus plaire aux entreprises.--
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KDE - Kopete - Oxygen - KDEgames-
[^]Re: KDE ou GNOME pour débutant ?
Posté par Guid (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:52. (lien). Évalué à 10.1) Méthode plouf: J'ai arrété de faire du support windows aux amis. Lire le blog de plouf, tout ce qui est dis dedans est vérifié
Tu dois vouloir parler de ploum
Mais bon, Plouf, c'est rigolo aussi :)-
[^]Re: KDE ou GNOME pour débutant ?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (page perso, ) le 07/12/2005 à 16:11. (lien). Évalué à 4.oui, ploum, pardon
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KDE - Kopete - Oxygen - KDEgames
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[^]Re: KDE ou GNOME pour débutant ?
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/12/2005 à 15:53. (lien). Évalué à 4.>Gnome est adapté a des postes d'entreprises
Et pourtant pour l'instant Kde offre une moyen de vérouillé les postes un peu plus puissant que ce qu'offre Gnome...
Apres, franchement, tout le monde n'a pas besoin du coté fun pour faire de l'informatique, Kdeiste convaincu, je pense que pour l'instant la conf par défaut de Ubuntu correspond mieux à ce que cherche un débutant que la conf par défaut de kubuntu...-
[^]Re: KDE ou GNOME pour débutant ?
Posté par Johann Ollivier-Lapeyre (page perso, ) le 07/12/2005 à 16:20. (lien). Évalué à 2.je pense que pour l'instant la conf par défaut de Ubuntu correspond mieux à ce que cherche un débutant que la conf par défaut de kubuntu...
Peut etre, j'en sais rien, j'utilise pas (k)ubuntu.
Mais ce n'est pas tres important, pas du tout, car un débutant ne verra pas la conf par defaut, vu qu'il n'installera pas son linux tout seul. Quand j'installe un linux pour un futur ex-windowsien, je m'arrete pas a linux, je configure yast/apt avec les listes qui vont bien, installe les trucs qu'il faut (libdvdcss, codecs, drivers....) et peaufine la config KDE (en lui expliquant surtout).
Et franchement, je sais pas pour vous, mais sur gnome, je n'ai jamais vu que des utilisateurs (très) expérimentés, jamais un seul débutant.--
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KDE - Kopete - Oxygen - KDEgames-
[^]Re: KDE ou GNOME pour débutant ?
Posté par Amand Tihon (page perso, ) le 07/12/2005 à 23:47. (lien). Évalué à 5.en lui expliquant surtout
Quand j'ai installé Linux sur le PC de mon père qui était sous Win98, je lui ai mis un bureau KDE. Mplayer, Kmail, bidule, machine, tout configuré. Il se débrouillait sous Windows, comme n'importe quelle personne un tout petit peu curieuse se débrouille.
Mais je ne lui ai rien expliqué ! Je lui ai demandé (s'il était d'accord) de tout découvrir par lui-même. Qu'il fouille le menu, qu'il trouve tout seul quelle est l'icône sur laquelle cliquer pour ses mails, comment surfer, etc.
Le lendemain soir, il m'a dit qu'il avait trouvé ses repères. Il m'a demandé comment passer mplayer en plein écran, et m'a appris qu'on pouvait faire un drag/drop depuis une entrée du menu K vers kicker... Je n'y avais jamais pensé, et lui a trouvé ça tout à fait naturel.
Il y a des choses "complexes" sous linux (ah... Debian), comme configurer le réseau, qu'il ne sait pas faire. Mais qu'il ne savait pas faire sous Windows non plus.
L'un dans l'autre, tout ce qu'il avait pris l'habitude d'utiliser sous Windows, il l'a retrouvé dans son KDE. Et sans explications de ma part.-
[^]Re: KDE ou GNOME pour débutant ?
Posté par _Franz_Telekom () le 08/12/2005 à 02:40. (lien). Évalué à 2.En repensant à NT3.51 ou à Geoworks, je trouve Gnome comme KDE complètements intuitifs, voire naturels.
Ceci dit, ton père à l'air d'avoir une certaine intuition, une certaine aisance, qu'il est assez rare de trouver chez ceux qui sont nés avant les 70's (les vieux, quoi).
Par exemple, le drag&drop dont tu parles n'est pas récent, on en trouve l'équivalent depuis WIndows 95 osr2, mais encore faut-il avoir le reflexe drag&drop... Et dans le même temps, sur des postes de secrétariat, on va trouver des "Copie de Copie de Copie de Copie de Mes Documents" ou des "Raccourci vers Raccourci vers Raccourci vers Mes documents"...
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