Ikarios était un site de vente en ligne de livre (presque tous sur le libre), de goodies et surtout de CD et DVD de distributions libres diverses à prix modique.
Le site a fermé ses portes pour défaut de rentabilité et manque de marché.
Le libre est-il viable ? En tout cas c'est la question que l'on peut se poser en voyant cet acteur important du milieu libriste disparaître.
Journal Ikarios n'est plus
5
mai
2010
# Le problème n'est pas le libre
Posté par Diagonale de Cantor (site web personnel) . Évalué à 10.
Le problème n'est pas le libre, mais plutôt qu'a priori (je ne connaissais pas ce site) ce site se focalisait sur un marché trop restreint.
À mon avis la vente de goodies est surtout intéressante pour les associations:
— une association comporte surtout des bénévoles, donc les besoins financier sont "faibles" ;
— l'achat d'un goodies est une façon particulière de soutenir l'association (une sorte de don).
Mais vivre uniquement de ça, cela me parait utopique.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
Voire même de faire voter des lois pour interdire le téléchargement de distributions, car le téléchargement c'est du vol. Imaginez leur manque à gagner...
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par dinomasque . Évalué à 7.
C'est la librairie "de référence" pour acheter les CDs et les produits dérivés d'OpenBSD.
Un nombre suffisant d'utilisateurs d'OpenBSD achètent les CDs (qu'ils téléchargent aussi pour ne pas attendre l'expédition) parcequ'ils savent que ça finance leur OS favori.
C'est cette librairie et toutes les librairies partenaires à travers le monde qui financent l'OpenBSD Foundation qui a son tour chapeaute le développement d'OpenBSD.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Médéric RIBREUX (site web personnel) . Évalué à 4.
Ton exemple du Computer Shop me donne une idée, je ne sais pas si elle est viable économiquement.
D'abord, quelques constats:
* Sur le principe, on a souvent envie de contribuer à l'effort de la distribution qu'on a choisi (enfin, c'est mon cas personnel et je généralise).
* le CD/DVD c'est dépassé car il y a maintenant les clefs USB et un grand nombre de PC n'ont tout simplement plus de lecteurs de disque (netbooks, netbox, etc...).
* Quand on installe une distribution, ce qu'on aime bien c'est avoir une clef USB qui permette d'installer et qui boote aussi en live pour tester des machines avant achat.
* Une clef USB, ça se perd assez facilement et on en a jamais assez. Par exemple, j'en utilise souvent entre le bureau et la maison mais neuf fois sur dix, quand j'en ai besoin, elle est restée dans le lieu où je ne suis pas !
Du coup, au lieu de faire des CD de distribs, on pourrait faire des clefs USB live et qui permettent l'installation sur une machine, tout en ayant une capacité correcte (éventuellement avec de la place pour stocker des données perso), qui aurait un aspect qui fait penser à la distribution qu'on aime (pour moi, ça serait une spirale rouge) ou qui aurait le bon logo et dont une partie de l'achat serait reversé à la distribution en question (c'est l'élément important pour le geek) !
Vu les conditions (contenu sur la clef, logo distribution et reversement) et le prix d'une clef vierge (entre 10 et 20€), je suis prêt à payer la clef deux fois plus cher.
Pour certaines distributions, le marché serait moins bon (genre Debian vs Ubuntu) mais ça pourrait faire une possibilité parmi tant d'autres !
(je sais que cette pensée vous a effleurée mais tout de suite, je vous dis non: il est 100% sûr que le processus de livraison de Debian n'en serait pas du tout accéléré ;-)
Tiens, je parle, je parle mais je ne me suis même pas renseigné pour savoir si ça existait...
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 1.
La Framakey Ubuntu: http://framakey.org/Pack/Framakey-Ubuntu
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Médéric RIBREUX (site web personnel) . Évalué à 3.
pas tout à fait:
- il n'y a qu'une seule distribution: Ubuntu.
- les bénéfices sont partagés entre les deux associations (ubuntu-fr et framasoft).
... la clef est moche :-<
Elle est présentée de plus comme étant un truc pour novice:
Pas tout à fait ce que je cherche mais ça s'en approche...
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Enoch (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www2.mandriva.com/fr/flash/
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par dinomasque . Évalué à 7.
Par forcément pour les logiciels qu'il y a dessus, mais pour la pochette, la chanson et le livret en couleur qui explique la chanson (qui elle-même exprime une opinion du projet).
Il y a de la valeur dans ces CDs, pas juste des fichiers qu'il est bien plus facile, rapide et confortable de télécharger dès leur publication.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Alex . Évalué à 10.
Surement
Mais ikarios avait une certaine valeur historique, fondé par Nathan Makarevitvh (fondateur également de linux-france, de l'aful et d'idéalx, entre autre) à une époque où l'on avait au mieu des rtc (avant 2000)
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par jben . Évalué à 10.
Je verse une petite larme, j'avais acheté mon premier CD d'une distribution Linux chez Ikarios il y a bien longtemps. Maintenant je les télecharge, mais à l'époque cette solution n'était envisageable pour le commun des mortels. Je souris en pensant que la première chose que j'avais fait en recevant CD était de le copier pour ensuite utiliser des copies et ne pas l'abimer, maintenant je ne garde même plus une image iso sur mon disque une fois gravée, je la retélécharge au besoin..
Une autre époque que je ne regrette pas, mais qui me fait penser que bien des choses ont changés depuis, et l'existence d'Ikarios va en faire partie.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
Surtout que t'es encore largement dans la préhistoire pour encore graver des CD.
A la maison, c'est tellement plus pratique, rapide, et reposant (ben oui le spinning nerveux du disque, c'est chiant) d'utiliser une clé usb.
Au niveau pro, plus personne non plus n'utilise des disques, on fait éventuellement des montages des iso sur les consoles d'administrations ou des montages loopback sur les serveurs de déploiement et tout se fait via le réseau.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par zebra3 . Évalué à 5.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 6.
Dans la quête d'un modèle économique autours du libre, un des moyens souvent évoqué c'est de faire des choses "autours" genre vendre des goodies, des CD de logiciels libres, et que c'était, à l'époque en tout cas, souvent évoqué.
10 ou 15 ans plus tard, on ne peut que constater que cette voie est plutôt un échec : la vente de distribution "boite" par exemple a été abandonnée par à peu prêt tout le monde, Ikarios vient de fermer ...
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Patrick Trauquesègues . Évalué à 3.
Le site aurait pu survivre s'il avait su canaliser les demandes de cd des libristes, et se faire connaître auprès des nouveaux libristes.
Il ne se "sucre pas au passage" comme dit par ailleurs, mais il founit un service en permettant la diffusion des cd et en baissant les coûts de production.
Des partenariats avec ubuntu, mandriva, etc, de la sous-traitance pour les distributions lui aurait ouvert des parts de marché indispensables.
Les distributions de cd gratuites de l'éditeur au consommateur n'ont pas du l'aider.
C'est une des caractéristiques de la distribution. Pour exister, elle doit être au centre du marché et se rendre indispensable. C'est aussi d'un autre côté le début des abus, puisque c'est elle qui finit par détenir les fichiers clients, et peut décider des orientations du marché... qui peut affirmer qu'unbuntu aurait atteint ce succès sans la diffusion massive de supports d'installation ? C'est la première leçon du livre Free!_Entrez_dans_l'économie_du_gratuitde Chris Anderson, avec l'exemple de la Jell O ou les lames Gillette.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par J.V. FERNANDEZ . Évalué à 10.
Pour répondre à la petite question : Qui achète encore des CD ou des DVD, j'ai une réponse :
Les utilisateurs de logiciels libres vivant dans des endroits ou l'ADSL est encore cher et ou les débits sont désastreux.
- Quoi, ce genre d'endroit existe ! Non, pas possible il est radin le gars.
- Non, je ne suis pas radin et je donne un exemple : La Polynésie Française.
Sur une mappemonde, regardez le Pacifique sud...
Vous verrez un ensemble de chiures de mouches étalées devant vous, ne cherchez pas à nettoyer, vous n'y êtes pas, il s'agit de plusieurs groupes d'îles dont une partie est française. (5 archipels : Australes, Société, Marquises, Tuamotu, Gambier.)
Nous aurons bientôt un câble sous-marin qui nous reliera au reste du monde en haut débit, mais pour l'instant, nous passons par un satellite.
Je vous laisse imaginer à quoi peut ressembler l'ADSL dans ces conditions. (Oui, cela s'appelle tout de même ADSL, mais nous sommes vraiment très loin des 20 Mb par sec...)
Un exemple : l'abonnement 128 kb coute environ 45 euros avec le droit d'utiliser 2 Go par mois.
J'ai plusieurs fois utilisé les services d'Ikarios, c'était vraiment pratique pour moi et certains confrères.
Je pouvais payer avec un chèque en Euro (j'ai gardé un compte en France), ils sont francophones, alors que la Polynésie Française est entourée de pays anglophones, en plus ils étaient vraiment sympas et j'aimais bien leur site.
Mais cela dit, j'ai appris par Nat MAKAREVITCH qu'Ikarios a eu une panne du robot de gravure et je crois aussi une panne de serveur.
Compte-tenu du coût des réparations, par rapport au bénéfice à en tirer, ils ont préféré jeter l'éponge.
Je les comprends parfaitement.
Vivre uniquement de cela était utopique, mais il me semble que personne n'a eu la prétention de ne vivre que de cela.
Cela ne faisait qu'une part de l'occupation de Nat, qui est tout de même connu pour être responsable éditorial des "cahiers de l'admin" et qui a il me semble bien d'autres responsabilités.
Je crois qu'une personne l'aidait dans cette tâche, probablement dans les mêmes conditions.
A bientôt.
Jonas
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Nat Makarevitch . Évalué à 10.
Environ 25000 clients plus tard, je crois que cela n'a pas été inutile. Merci à ceux qui prirent la peine de témoigner, c'est pour vous que tout cela fonctionna :-)
Cette activité ne rapportait rien et nul n'en vivait. Des bénévoles, dont votre serviteur, effectuaient les travaux nécessaires. Même au plus haut, voici une douzaine d'années, cela ne m'a jamais occupé plus d'une heure par jour.
Sur le plan financier cela n'a rien rapporté à qui que ce soit, moi compris. J'en ai même été un peu de ma poche, lors de deux passes difficiles. Ikarios expédiait souvent CD et goodies en sus, et lors de périodes fastes offrit même de l'argent à la FSF. Je n'éprouvais ni le besoin ni l'envie de gagner de l'argent en tant qu'intermédiaire, et ai toujours espéré qu'une offre semblable naîtrait afin de pouvoir renoncer.
La généralisation de l'ADSL a été un soulagement! Une série de pannes m'interdit d'espérer continuer sans devoir débourser et la 'nécessité' a quasi disparu, il par conséquent temps d'arrêter.
Ceci posé afin de ne pas laisser sans réponse certaines des con{clus,damnat}ions hâtives publiées ici.
Cette activité cesse car elle ne correspond plus aux besoins. Cela n'illustre nullement l'avenir ou le potentiel du libre.
Il n'est à mon sens pas malvenu de gagner de l'argent grâce au libre, et je m'y suis employé et continue (par ailleurs).
Pour le reste... « Quoiqu'on fasse, on a toujours contre soi ceux qui font le contraire, ceux qui font la même chose, et ceux qui ne font... rien. » (d'après George Bernard SHAW)
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par imr . Évalué à 3.
J'ai toujours certains des CDs d'alors quand je rencontre une machine pas très véloce.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Jean Christophe André . Évalué à 4.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Frank-N-Furter . Évalué à 1.
Je dois encore avoir quelque part les CD Debian achetés chez Ikarios.
MERCI!
Depending on the time of day, the French go either way.
[^] # Re: Le problème n'est pas le libre
Posté par Piour (site web personnel) . Évalué à 1.
Merci pour tout en tout cas.
# Je ne vois pas le rapport ...
Posté par Carl Chenet (site web personnel) . Évalué à 5.
Personnellement je préfère acheter mes goodies du libre sur les stands qu'on peut trouver dans les différentes manifestations du libre plutôt que dans les boutiques en ligne où je sais que quelqu'un se sucre au passage. Ça ne veut pas dire que je ne dépense pas de l'argent, ça veut juste dire que le consommateur ne ressent pas l'intérêt d'avoir un intermédiaire à cet endroit là.
[^] # Re: Je ne vois pas le rapport ...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Je ne vois pas le rapport ...
Posté par claudex . Évalué à 7.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
# euh...
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 10.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: euh...
Posté par jben . Évalué à 0.
[^] # Re: euh...
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
[^] # Re: euh...
Posté par jben . Évalué à -1.
Donc je vais donc parler du secteur de la vente de fruits sec sous emballage plastique par correspondance au lieu de parler de tout le secteur du fruit sec.
[^] # Re: euh...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: euh...
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: euh...
Posté par windu.2b . Évalué à 10.
C'est juste qu'il a rendu public l'état des comptes publics de la Grèce, et que c'est en train de méchamment lui pourrir sa politique, vu qu'il se retrouve à devoir faire ce qu'il n'avait sans doute pas prévu ni promis, lors de sa campagne.
Bref, il est (sur un tout autre plan) comme Obama face au merdier laissé par Bush : il n'y sont pour rien, mais il leur faut quand même passer la serpillère derrière leur prédécesseur !
# C'est quoi le rapport?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 0.
Les marchands de K7 ont disparu, et?
Parce que bon, perso une doc sans liens hypertexte, c'est vraiment pas mon truc depuis que j'ai découvert la doc avec lien hypertexte (ça fait un moment...), j'ai du mal à imaginer acheter un livre sur le libre pour la simple raison que le support ne me parait pas adapté.
de goodies
J'achète des goodies pour supporter une association, directement sur le site de l'association, en général, je ne vois pas pourquoi j'irai sur un autre site.
et surtout de CD et DVD de distributions libres diverses à prix modique.
ADSL à 30€/mois depuis des années, pourquoi payer pour un support physique en plus? En plus, on met ça sur clé USB, et ça s'efface/copie une nouvelle version vite fait (et entre 2 MAJ, on utilise la clé), un CD à acheter est loin d'être utile de nos jours.
Le libre est-il viable ?
Rien dans ton journal ne parle du libre, mais de technologies assez dépassées : ça meurt car ça ne répond plus au besoin (à l'époque du RTC peut-être...) et ça n'a pas su s'adapter, c'est tout.
cet acteur important du milieu libriste disparaître
Acteur important??? Jamais entendu parler! Une recherche sur google avec site=linuxfr donne bien quelques trucs, mais pas grand chose... Et sa mort ne changera absolument rien au libre de ce que je comprend ce qu'on "perd", désolé.
[^] # Re: C'est quoi le rapport?
Posté par fleny68 . Évalué à 10.
C'est surement parce que tu es trop jeune. Ikarios a longtemps été la meilleure source en France pour se procurer une distribution linux.
Avant l'ADSL et la multiplication des magazines incluant la dernière Mandebiantu, commander des CD était chose courante. Et Ikarios était une source aux tarifs raisonnables, très efficace (livraison rapide) et fiable. En plus Ikarios reversait quelques sous aux distributions si je me souviens bien.
Les CD étaient pressés (pas gravés), je n'ai jamais eu de soucis avec.
Nat, merci pour le boulot que tu as fait.
[^] # souvenirs
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . Évalué à 10.
+1
Je peux dire que c'est grâce à ikarios que j'ai passé le cap.
J'ai encore un souvenir ému de mon premier DemoLinux. Arrivé par la poste, dans une enveloppe à bulle, avec un petit autocollant de Tux en prime.
>n des magazines incluant la dernière Mandebiantu,
Ouai, t'avais une distro de temps à autres dans Login mais c'était souvent ardu.
J'ai encore le souvenir d'une tentative de triple boot windows 98, redhat et openbsd ... un grand moment.
C'était l'époque ou tu mettais xkill dans ta barre des tâches rien que pour tuer linuxconf quand sa fenêtre dépassait l'écran et que tu ne pouvais plus cliquer ni sur OK en bas, ni sur le bouton de la fenêtre en haut.
# Ma première distrib en 1998
Posté par Olivier Jeannet . Évalué à 5.
Je m'étais aussi acheté par la suite une cravate Tux en soie bleue, pas mal du tout.
Ikarios, tout une époque en effet.
[^] # Re: Ma première distrib en 1998
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 4.
Mais c'est vrai que ça fait bien longtemps que je n'achète plus les distribs en CDs/DVDs - pour mes Mandrivas c'est paiement en ligne et téléchargement..
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
# Viable ou pas viable...
Posté par LeJulien . Évalué à -3.
Même le support est gratuit grâce à des forums de qualité.
Jusqu'à ce que l'on invente un service que l'utilisateur est prêt à payer, il faudra se diriger vers les entreprises.
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