Bonjour,
Je cherche à migrer mon Gmail chez un autre hébergeur et Infomaniak est un des choix qui m'intéressent. Je m'attendais à devoir payer pour le service et je n'ai aucun problème avec ça du moment que je ne suis pas le produit, comme on dit.
Je suis cependant surpris de voir qu'ils ont une offre gratuite à vie avec 20 Go pour les mails et 15 Go pour les photos et autres fichiers. Les fournisseurs de service internet ont certes souvent une offre gratuite mais elle est en général dimensionnée pour être surtout un produit d'appel/découverte du service. Mais là on est sur une offre qui peut largement convenir indéfiniment à un particulier puisque le dimensionnement est supérieur à Gmail (15 Go pour mails + fichiers).
Où est le loup ? Infomaniak gère ce genre d'offres comme Google en revendant les données ?
# Les CHATONS sinon
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à -1 (+2/-5).
https://www.chatons.org/search/by-service?field_alternatives_aux_services_target_id=385
CHATONS est le Collectif des Hébergeurs Alternatifs, Transparents, Ouverts, Neutres et Solidaires. Ce collectif vise à rassembler des structures proposant des services en ligne libres, éthiques et décentralisés afin de permettre aux utilisateur⋅ices de trouver rapidement des alternatives respectueuses de leurs données et de leur vie privée aux services proposés par les GAFAM (Google, Apple, Facebook, Amazon, Microsoft). CHATONS est un collectif initié par l'association Framasoft en 2016 suite au succès de sa campagne Dégooglisons Internet.
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[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par mahikeulbody . Évalué à 8 (+6/-0). Dernière modification le 10 mars 2025 à 21:24.
Les Chatons sont super mais ça ne répond pas à mon souhait d'avoir un hébergeur avec une infrastructure solide et ça ne répond pas non plus à ma question. Merci quand même.
[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 1 (+2/-3).
En quoi les Chatons sont des hébergeurs avec une infrastructure bancale?
À moins que ce serait méconnaître ce collectif, d'une grande diversité. Il y a même des entreprises commerciales.
L'intérêt de ce collectif, c'est que chaque membre est indépendant.
Chaque membre à son infrastructure, et tu peux trouver ou les contacter pour étudier leur infrastructure et t'en faire une idée.
Certains offrent des services à prix libre.
Ça répond donc à ta recherche/question.
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[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par mahikeulbody . Évalué à 7 (+5/-0).
Je n'ai pas dit ça. Par solide, je pensais à disponibilité élevée, redondance sur plusieurs sites et une pérennité qui ne repose pas sur la seule bonne volonté des membres d'une association. Ceci dit, ils ne sont pas exclus d'office, c'est surtout que ce n'est pas l'objet de ce post.
Non, mon post n'est pas une demande d'aide pour une recherche d'hébergement mail, c'est juste la question : y a t-il un loup derrière une gratuité qui en offre plus que l'offre d'un GAFAM dont on sait qu'il se rémunère sur l'utilisation de tes données ?
Mais si je ne connaissais pas les Chatons, ta réponse même HS aurait été utile dans le cadre de ma recherche, donc pas de souci.
[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-1).
Tu as quelque chose comme Zaclys qui sont passés pro tout de même.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0).
Je ne l'ai pas précisé dans mon post initial puisque ce n'était pas le sujet mais je veux utiliser mon domaine. Zaclys ne propose pas ça.
[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Tu as Ouvaton aussi.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 3 (+2/-1).
Tu penses peut être que tes données chez Google sont dupliquées sur plusieurs sites?
Même certains de leur services sont localisés sur un seul site et il faut une action manuelle du "client" pour changer de zone.
Il y a des backups, mais leur granulométrie peut donner des surprises. https://cloud-computing.developpez.com/actu/357653/Google-Cloud-supprime-accidentellement-le-compte-en-ligne-d-UniSuper-en-raison-d-une-mauvaise-configuration-sans-precedent-ce-qui-ravive-le-debat-sur-les-avantages-et-les-inconvenients-du-cloud-computing/
L'intérêt des Chatons, c'est que leur membres documentent comment sont organisées leur infrastructure, donc tu peux choisir en toute connaissances de de cause. C'est transparent.
Il n'y a pas que des associations, il y a aussi des entreprises. Et, il y en a de toutes les tailles.
Dans la plupart des associations, les membres sont de simples consommateurs, et une toute petite partie, bien définie, s'occupe de faire tourner l'infra. Bien souvent, il y a plus de moyens que des entreprises, parce que souvent les administrateurs systèmes sont bénévoles, ce qui permet d'en avoir beaucoup plus que ne pourrait se permettre une entreprise. Je vais même t'apprendre un truc: Il arrive même que ces administrateurs système bossent aussi dans une autre boîte, parfois prestataire. Oulà là.
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[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 12 mars 2025 à 20:07.
C'est possible, oui, vu que j'ai un Google Workspace Pro sur mon domaine (c'était gratuit pour les associations il y a plus de 10 ou 15 ans ans mais ils ne m'ont jamais demandé de justificatifs). En tous cas, à défaut de redondance, je suis quand même assez sûr qu'ils ont des data center sécurisés avec par exemple des alimentations redondantes (je parle de ça car je suis en train de regarder mailo qui correspond assez bien à ce que je recherche - plusieurs comptes sur un même domaine perso pour pas cher - mais qui a déjà subi une panne complète de plus de 24h à cause de ça).
Ce ne sont pas les seuls à faire ça.
Je rêve ou tu me prends pour le neuneu de service ???
[^] # CHATON, LION, TIGRE
Posté par lagou . Évalué à 1 (+0/-0).
Il te méprise et se permet de te juger parce … qu'il n'a pas aimé ta question. La question ne lui a pas plus, alors il (mais pas que lui) t'impose une réponse qui ne répond pas à la question. C'est intéressant comme fonctionnement. La différence entre les deux fils de réponses à la question qui était intéressante au demeurant est édifiante.
Il peut y avoir des réponses impertinentes, ce n'est pas un problème mais y ajouter le mépris et la condescendance est gênant et heureusement plus rare.
[^] # Re: CHATON, LION, TIGRE
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Ce que j'ai écrit à la fin était malvenu.
Il y a cette légende tenace sur les associations qui seraient toutes fragiles, dépendantes de la bonne volonté des bénévoles etc. La réalité est bien plus diversifiée. Il y a de tout.
Il y a des associations solides, avec aucun salariés, comme FDN, ou d'autres avec des salariés.
Et, dans beaucoup de cas, les membres qui font fonctionner l'association sont aussi salariés dans des entreprises ou associations qui sont elle-même prestataires de l'association.
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[^] # Re: CHATON, LION, TIGRE
Posté par mahikeulbody . Évalué à 3 (+1/-0).
Ok. Oublions ça alors.
Ma réponse initiale sur les Chatons était partiellement due au fait que ce n'était pas ce que je demandais. Mais sans aller jusqu'à penser que TOUS les Chatons sont nécessairement fragiles du simple fait qu'ils sont des associations/coopératives, ma réponse tenait aussi compte de mon cahier des charges (ce n'est pas l'objet de fil, peut-être d'un journal à venir pour exposer le résultat de mes recherches).
Mais mon tour d’horizon inclura certainement quelques Chatons (j'en profite en passant pour dire combien ces initiatives me redonnent un peu d'optimisme malgré la merdification du monde, comme ils disent).
[^] # Re: Les CHATONS sinon
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Justement, je faisais référence à un incendie qui a eu lieu dans un data-center en Île de France. Google y avait des serveurs. L'incendie n'a pas touché la zone avec les serveurs de Google, mais l'électricité a été coupée et les services de Google sur le site ont été coupés pendant 15 jours. Les données des utilisateurs (clients) de Google sont restées coincées sur le site. Les clients avaient la possibilité de changer de site, manuellement.
Dans le cas que je connais, le client n'a rien fait. Je ne sais pas s'il y avait eu communication auprès des clients finaux, dont certains services étaient impactés, mais ça n'était pas visible directement. Cela fait 2 ans, et il y a toujours une incohérence dans les bases de données du client final que je connais.
D'autre part, je suis assez vieux pour me rappeler les multiples accidents électriques chez RedBus, ou plus récemment les défauts électriques à répétitions chez un hébergeur parisien qui ont conduit plusieurs grosses associations et des entreprises à déménager leur baies ailleurs. OVH a aussi subi des accidents, comme d'autres.
L'intérêt chez les Chatons, c'est leur transparence. Tu peux savoir si leurs serveurs sont avec des alimentations redondées ou pas, idem en terme de connectivité. Tu peux savoir où sont hébergés les serveurs.
Tu peux avoir des détails techniques.
Parce que c'est nécessaire par la charte de qualité que les membres signent chaque année:
https://www.chatons.org/charte
Oui, ce ne sont pas les seuls à le faire. Mais ce n'est pas parce que c'est une association que ce n'est pas solide.
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# Infomaniak...
Posté par lagou . Évalué à 6 (+5/-0).
"
Notre modèle de business sert les intérêts de nos utilisateurs, pas des régies publicitaires ou des gouvernements. Quel que soit le produit, gratuit ou payant, nous n'analysons jamais les données pour les monétiser. Infomaniak finance la gratuité par la vente des produits payants à haute valeur ajoutée.
"
https://www.infomaniak.com/fr/ksuite/service-mail
Je n'ai pas creusé pour savoir la différence entre l'offre gratuite et l'offre à 1,5 euros par mois pour 5 adresses et stockage illimité.
J'imagine que l'offre gratuite est un produit d'appel. D'ailleurs ils le disent plus ou moins.
C'est fou qu'ils fassent en ce sens mieux que les gros américains. Même leur offre payante est intéressante, je crois.
C'est aussi appréciable que soit mis en avant le temps de restauration des sauvegardes en cas de problème (30 jours).
[^] # Re: Infomaniak...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0).
disclaimer: je suis derrière le service galae.
Pour info, si ton besoin est d'avoir + de boîtes emails (mais pas de stockage illimité) ainsi que des adresses avec ton propre domaine, les offres galae peuvent t'intéresser.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Galae...
Posté par lagou . Évalué à 3 (+2/-0).
Effectivement, les offres payantes semblent similaires si on utilise le courrier comme il faut, c'est-à-dire pas comme un espace de stockage de pièces jointes. En ce sens, Galae est peut-être plus clair et moins manipulateur que Infomaniak. In fine, si la personne est prête à se laisser verrouiller par l'offre gratuite, elle fera le choix de Infomaniak, si elle regarde un peu plus loin, elle cherchera à comparer les offres payantes qui vont au-delà du courrier et même du stockage.
Ce n'est pas le même temps d'analyse :)
[^] # Re: Galae...
Posté par mahikeulbody . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 11 mars 2025 à 12:08.
Étant un lecteur assidu de linuxfr, j'ai bien entendu vu le journal sur Galae.
Je cherche une offre permettant l'utilisation de mon domaine, donc même chez Infomaniak je ne prendrais pas l'offre gratuite. C'est juste que en parcourant différentes offres je suis tombé sur celle gratuite d'Infomaniak et ça m'a surpris : quel modèle économique "non GAFAM" permet ça ?
Pour revenir à Galae, je bloque un peu sur le gap assez grand entre l'offre Start (trop juste pour moi) et l'offre Evolution (sur-dimensionnée pour moi) ; Galae reste cependant dans ma short list actuelle mais cette recherche est un autre sujet qui donnera peut-être lieu à un autre post de ma part sur le forum.
[^] # Re: Galae...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0).
On prépare une offre intermédiaire à 40€ HT ; je reviens d'ici qques jours pour la présenter ici.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Galae...
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 12 mars 2025 à 23:30.
Ça serait bien d'avoir la possibilité de souscrire pour un mois d'essai (tarif annuel / 12). Souscrire directement pour un an sans a voir fait un peu le tour avant, ce n'est pas acceptable en ce qui me concerne.
[^] # Re: Galae...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
qu'entends-tu par "faire un peu le tour" ? voir à quoi ça ressemble ? Jouer avec l'interface ? Vérifier que les emails arrivent et partent correctement ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Galae...
Posté par Aldebaran (site web personnel) . Évalué à 1 (+0/-0).
Salut !
Oui, perso je suis comme ça aussi, j'aime bien pouvoir tester les ihm (si proposées), et le service avant de m'engager sur 1 ou 2 ans.
Je regardais le site et l'offre START, la limite de 35 mails/jour elle s'applique à la journée ou c'est une moyenne sur le mois ?
Parce que ça peux m'arriver d'envoyer plus de 35 mails dans une grosse journée, de façon sporadique. Par contre je n'envoie que rarement 7350 mails dans le mois.
Si on dépasse les 35 mails par jour, ça se passe comment, on est bloqué dans les envois jusqu'au lendemain ?
[^] # Re: Galae...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
La limite de 35 mails par jour s'applique sur des périodes de 24h glissantes.
Il y a un "burst" (on ne coupe pas brutalement à 35 emails).
On n'aurait aucun intérêt à proposer 7350 mails par mois pour 20€ HT / an : ce n'est juste pas viable économiquement.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Galae...
Posté par lagou . Évalué à 1 (+0/-0).
Qu'est-ce qui change économiquement entre une limite à 35 courriers par jour et une autre à 7350 par mois ?
[^] # Re: Galae...
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
7350 courriels par mois ça fait environ 7 fois plus que 35 par jour. J'imagine qu'il faut des tuyaux plus importants pour véhiculer ça.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Galae...
Posté par lagou . Évalué à 1 (+0/-0).
Oui, j'avais fait le calcul et m'en suis rendu compte qu'une fois le commentaire posté.
J'imagine que c'est plus le CPU et la RAM qui sont dimensionnants dans ce cas-là.
[^] # Re: Galae...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Commercialiser une passerelle SMTP (un trafic par mois, c'est ça), c'est un métier différent de faire des boîtes emails.
Si tu véhicules du trafic email par jour ou par mois, tu n'as pas du tout les même pics à gérer, la même complexité de gestion de réputation IP, les même abus à mitiger, le même besoin d'infra pour encaisser le tout, etc, etc.
C'est le même sujet, par exemple, sur ta connexion internet. Prenons l'exemple de Free. La fibre Free, c'est une connectivité de 8GB. Si on suit le raisonnement d'étaler sur un mois, c'est de dire qu'au lieu d'un abonnement avec une connectivité de 8GB, j'ai un abonnement de 20736 To mensuel.
C'est pas la même chose ; si tu télécharge effectivement ce volume chaque mois, je pense que ton contrat opérateur va s'arrêter ou tu ne paieras plus 50€ TTC / mois.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Galae...
Posté par lagou . Évalué à 1 (+0/-0).
Je vois. Merci pour la réponse.
[^] # Re: Galae...
Posté par Aldebaran (site web personnel) . Évalué à 1 (+0/-0).
C'est évidement une erreur de ma part, je voulais dire 1050.
[^] # Re: Galae...
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0).
Oui et aussi vérifier certaines fonctionnalités pas forcément décrites (catch-all, alias++, les imports/exports, etc…).
Aussi :-)
(bon, plus sérieusement, ce n'est pas un point qui m'inquiète vraiment)
[^] # Re: Galae...
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Les baleines (ceux qui nécessitent beaucoup de stockage) paient pour ceux qui se satisfont du stockage gratuit. C'est une offre marketing qui donne de la visibilité. Un utilisateur satisfait à titre personnel de infomaniak peut éventuellement influencer le choix de son entreprise s'il fait partie de ceux qui prennent ce genre de décisions.
Moi je suis content de l'offre micro de Migadu pour l'instant et suis prêt à passer à l'offre mini si le besoin se fait un jour sentir qui reste raisonnable financièrement.
Note: je fais des backup imap vers du stockage local (et en ligne) donc si le besoin se fait sentir de limiter la taille de ma boîte je peux toujours la vider à tout moment et y accéder en local via mon MTA.
[^] # Re: Galae...
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Ils ont aussi l'offre kSuite avec tout intégré (du stockage, de la suite bureautique, de la visio… une vraie suite "à la Google") qui doit se vendre pas mal je pense chez les pros (je l'ai prise en tant que freelance - même si finalement je m'en sers assez peu).
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Galae...
Posté par Funix (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 14 mars 2025 à 19:14.
je suis pas pro et j'ai l'offre ksuite payante dont je suis très content, j'ai pu ainsi monter mon cloud familial et on peut synchroniser avec rclone
https://www.funix.org mettez un manchot dans votre PC
# produit d'appel -> pas de custom domain
Posté par steph1978 . Évalué à 2 (+0/-0).
C'est un produit d'appel vers les offres pro.
20 GB, de mail qui plus est, c'est pas tant que ça au final pour un fournisseur et pour un client, ça permet de voir loin.
La grosse limitation c'est que en offre gratuite, tu n'as pas de custom domain. Donc un pro qui veut utiliser sa marque passera par l'offre payante.
Je suis client de l'offre minimale (1.5e/mois pour 5 boites mail) et j'en suis satisfait. J'avais comparé les fournisseurs européens un peu sérieux avant de choisir et c'était les moins cher.
[^] # Re: produit d'appel -> pas de custom domain
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0).
En pas cher avec aussi 20 Go/utilisateur (jusqu'à 5 utilisateurs, les suivants n'ont qu'un Go) ET des custom domaines, il y a mailo family : 2€/mois (payable annuellement mais il y a une offre d'essai à 2€).
[^] # Re: produit d'appel -> pas de custom domain
Posté par mahikeulbody . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 25 mars 2025 à 19:44.
En fait non, je viens de voir que kSuite Standard (à ne pas confondre avec mykSuite) permet les custom domain et est gratuit pour le premier utilisateur (1,58€/mois pour chaque utilisateur additionnel).
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