Donateurs/Supporters 2000 de la FSF

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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23
déc.
2000
GNU
Etant en fin d'année, une petite diffusion de la liste de donateurs/supporters du projet GNU s'impose.

En effet, programmeurs et techniciens par leurs programmes ou documentations peuvent contribuer au développement de la plateforme GNU.
Cependant si l'utilisateur ne peut/veut pas contribuer de cette manière, il lui reste de soutenir le projet par une donation monétaire ou matériel.
Ce contrat moral est d'autant plus fort quand l'utilisateur est une entreprise de prestation de service basé sur la plateforme GNU.

Maintenant, faisons le tour des acteurs français : IdealX, Alcove, Mandrake, Easter-eggs, Ionix, Linagora, Arkane Media, ... , heu, comment dire ?, attendez, j'vais faire un brouillon, certains mots me manque, heu, ... . (vous l'avez compris, le "sans commantaire" reste encore plus expressif).

Bon soyons pas trop dur avec MandrakeSoft, par leurs programmes/distribution, elle est une des seules à s'en sortir.

Les logiciels libres ont aussi besoin de développeurs à plein temps, je reprend un des auteurs de PostgreSQL "Au début, PostgreSQL avait plus besoin de peu de développeurs avec tout leur temps que beaucoup de développeurs avec peu de temps".
Le développement d'un noyau et le développement d'un greffon du même logiciel sont tout deux important, mais ne représentent pas la même charge de travail.

Je termine par dire que les carences en terme de logiciels libres (comptat, 3D, ...) traduisent _aussi_ la faible contribution (logiciel ou/et monétaire) de "certaines" (presque toutes) entreprises de service basée sur les logiciels libres (ne me parlez pas de budget, de patchs ou encore de papier, c'est important mais le probleme se pose bien sur des solutions logiciel +/- complète).

Aller plus loin

  • # Manque de solutions logicielles

    Posté par  . Évalué à 0.

    Pour moi, la plateforme GNU (Linux ou BSD) manque encore de logiciels libres dans certains domaines :
    - modélisation de données (du type AMC Desginor)
    - éditeur HTML WYSIWYG (type Dreamwever)
    - solution de publishing (type Adobe Publisher)

    On me dira "bouah le blaireau, qu'est-ce qu'il nous veut avec ses softs de daube propriétaires...". N'empêche que pour utiliser Linux personnellement et professionnelement depuis 4 ans, il y a encore des secteurs logiciels ou il n'existe pas de solutions comparables au monde M$.

    Si on veut que GNU/Linux s'impose dans les entreprises pour tous les types de taches, de nouveaux projets doivent voir le jour.
    • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

      Posté par  . Évalué à 0.

      L'idéal, c'est de faire « mieux ».

      Le premier, je ne connais pas.
      Le second, à bannir sur le champs.
      Le troisième, pourquoi donc ? Pourquoi ne pas bosser sur les LaTeX WYSIWYG ... l'ultime outil de publication.

      Quoi qu'il en soit, ton commentaire est une assez ignoble digression, sans vouloir t'outrager...
      • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

        Posté par  . Évalué à 0.

        Encore un qui n'a rien compris ...
        • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

          Posté par  . Évalué à 0.

          Que j'ai rien compris, j'imagine que c'est un point de vue possible.

          Ta réponse ne m'éclaire pas. Puisqu'elle ne dit m^eme pas ce que je n'ai pas compris, selon toi.

          Elle est donc assez minable, si je puis me permettre ce petit jugement de valeur, mérité je pense.

          Quand au reste, je persiste à penser que cette branche ne répond en rien à la problématique de l'auteur de l'article.
          • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

            Posté par  . Évalué à 0.

            Je discute pas avec les sectaires qui n'on
            aucune notion du travail en entreprise

            a bon entendeur...
            • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

              Posté par  . Évalué à 0.

              Ou ais-je parlé de ma notion du travail en entreprise ?

              tu vois ça où ? là :

              "Re: Manque de solutions logicielles (Score: 0)
              Ajouté parAnonymeAnonyme - Samedi 23 Décembre à 17:56

              L'idéal, c'est de faire « mieux ».

              Le premier, je ne connais pas.
              Le second, à bannir sur le champs.
              Le troisième, pourquoi donc ? Pourquoi ne pas bosser sur les LaTeX WYSIWYG ... l'ultime outil de publication.

              Quoi qu'il en soit, ton commentaire est une assez ignoble digression, sans vouloir t'outrager..."

              Parce qu'il s'agit de mon unique contribution à cette « discussion ».
              • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

                Posté par  . Évalué à 0.

                Tu n'a pas besoin d'en parler, justement, ca ce voit, un ordinateur, un systeme, ca sert a etre productif.
                Pas a faire de belles choses, ce n'est pas de l'art.
                Viens me montrer comment tu fais la mise en page
                d'un magazine avec LaTex puis tu me reparlera de publication.
                Essaie de former une secretaire a Emacs. C'est bien beau d'etaler ta confiture, mais franchement, ca ne mene a rien.

                • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Les gens « qui voient », ils me font plut^ot sourire.

                  Je m'en branle de tes solutions qui sont inférieures à celles proposées par microsoft.
                  Si tu n'aspire qu'à récréer un xxOffice, je n'y voit strictement aucun interet.

                  Plutot que reproduire ce qui à déjà été fait avec un train de retard, envisager quelque chose de different, ça me parait pas idiot.

                  Pour ce qui est du html « pas a faire de belles choses, ce n'est pas de l'art », soit. Ca doit ^etre désolant que « travail » signifie pour toi faire de la merde (pas des belles choses -> des choses qui ne te plaisent pas).
                  Pour ce qui est du LaTeX, je pense que quand on veut, on peut très bien. J'ai pas parlé de LaTeX mais de WYISWYG LaTeX.
                  (quand à ton magazine, l'écriture d'une classe ferait l'affaire sans problème)

                  Quelle confiture ?

                  Et ton manque d'imagination (refaire ce que MS à déjà bien réalisé), en es-tu fier ?
                  • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Ah, c'est donc juste la, la petite haine anti microsoft primaire qui revient :)

                    Qui t'a parler de microsoft ? qui t'a parler de Office ? :)

                    Ah mais suis-je bete, sortie de ca tu ne connais rien.

                    Reviens parler de tout ca quand tu auras 3 poils au menton.

                    Puis, tu as raison tien, remplacons Quark par LaTex et Photoshop par xpaint, c'est tellement superieur, puis remplacons les images par de l'ascii ART, c'est tellemnt plus fun et superieur.

                    Quand a la confiture, si tu ne vois pas de la quelle je parle, c'est encore plus grave que ce que je pensais.

                    Les types qui un jour decouvre Unix et qui du coups pensent faire partie d'une elite ... mouarf :)

                    fin de la discution.
                    Autant discuter avec un temoin de jeovah ! :)


                    • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      pitoyable.

                      « Ah, c'est donc juste la, la petite haine anti microsoft primaire qui revient :)

                      Qui t'a parler de microsoft ? qui t'a parler de Office ? :) »

                      Quelle haine anti-microsoft ?
                      Je comprend ton besoin de stigmatiser tes contradicteurs dans des clichés plus qu'étriqué, je ne peux néanmoins m'empecher de te trouver assez ...


                      « Ah mais suis-je bete, sortie de ca tu ne connais rien. »

                      Tu parlais de confiture, de gens prétentieux ?


                      « Reviens parler de tout ca quand tu auras 3 poils au menton. »

                      T'es un dur, toi, ça se voit... (hi hi)


                      « Puis, tu as raison tien, remplacons Quark par LaTex et Photoshop par xpaint, c'est tellement superieur »

                      Omettre GIMP au profit de xpaint, c'est ... comment dire : je laisse les autres lecteurs juges.
                      Quand aux soft comme Xpress, ils sont des front-ends de logiciels similiaires à LaTeX, si ça t'interesse...

                      Celà dit, je vois pas en quoi tu réponds à mon propos (souviens-toi : pourquoi refaire ce que microsoft à déjà fait ?).


                      « Quand a la confiture, si tu ne vois pas de la quelle je parle, c'est encore plus grave que ce que je pensais. »

                      tralala lala...


                      « Les types qui un jour decouvre Unix et qui du coups pensent faire partie d'une elite ... mouarf :) »

                      C'est une parodie ?

                      « fin de la discution.
                      Autant discuter avec un temoin de jeovah ! :) »

                      Ca doit être ça.
      • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

        Posté par  . Évalué à 0.

        <<Le second, à bannir sur le champs.>>
        pourquoi?
        • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

          Posté par  . Évalué à 1.

          Parce que concevoir des documents HTML avec un "truc" WYSIWYG, c'est de l'hérésie pure et simple.

          Maintenant, si tu ne comprends pas pourquoi, c'est que quelques petites subtilités doivent t'échapper...
          • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

            Posté par  . Évalué à 0.

            Pourtant, beaucoup de sites sont fait avec ce genre de logiciels, ces sites fonctionnent tres bien, sont fait rapidement, beaucoup plus rapidement qu'avec un editeur de text, ce qui en fait sont gros avantage. Mais ca doit etre trop compliqué pour toi de comprendre ca.
            • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

              Posté par  . Évalué à 0.

              plus rapidement : non, je ne suis pas d'accord. Je parle d'expérience.

              "Mais ca doit etre trop compliqué pour toi de comprendre ca." C'est un argument ?
            • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

              Posté par  . Évalué à 1.

              Hahahaha. Ouais, on les reconnaît facilement ces sites. C'est les trucs qui se cantonnent au quart droit de l'écran quand tu les consultes en 1600x1200 plein écran.

              Mouarf.
              • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

                Posté par  . Évalué à 0.

                En effet.
                Du coup, le site, il faut le récrire tout les ans,
                quand la majorité des "websurfer" passent à la résolution et dimension d'écran suppérieure.
                (J'éxagère, pour ceux qui prennent tout au pied de la lettre).
          • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

            Posté par  . Évalué à 0.

            > Parce que concevoir des documents HTML avec
            > un "truc" WYSIWYG, c'est de l'hérésie pure
            > et simple.

            Entierement d'accord. J'ecris mes doc HTML avec emacs ou vim selon l'humeur du jour. Je dois parfois modifier des page HTML "ecrites" par d'autres personnes qui ont utilises un composeur WYSIWYG. C'est affreux, ils se concentrent uniquement sur l'apparence et le document HTML n'a aucune structure: utilisation to tags <FONT =...> au lieu de <H1> <H2> etc, etc. Affreux. La gestion de conf (avec RCS ou CVS ou clearcase ou whatever) est affreuse aussi lorqu'on gere des fichiers generes (HTML par example). Le moindre changement peut modifier tout le fichier, impossible to travailler a plusieurs dans des branches et de faire des merges.

            Simple is beautiful. Rien ne vaut emacs ou vim pour creer une page HTML a mon humble avis.

            Je trouver aussi beaucoup plus "fun" de travailler avec un editeur de texte. Plus c'est fun, plus on aime son travail, plus on produit de la qualite. Le "fun" facteur est la clef du succes qui est trop souvent ignoree a mon avis.
            • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

              Posté par  . Évalué à 0.

              vim c'est de la merde !
              moi j'ecris toutes mes pages html avec echo, l'outil le plus fun de la terre
              • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

                Posté par  . Évalué à 0.

                Quoi ? Tu n'utilises pas dd ? Tu utilises vraiment de la merde, c'est grave, remets toi en question! Et d'ailleurs, je sais que j'ai raison, et que tout le monde en entreprise à tort! Je suis trop fort, parfois je me fais peur...
            • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

              Posté par  . Évalué à 0.

              Je profite lachement de ce troll pour me faire un petit coup de pub : http://z.dnsalias.org/html.html(...)
              Tout commentaire est le bienvenue.

              Pour en revenir à la news, je trouve l'auteur bien courageux 1) de mettre ainsi en avant le projet GNU et 2) de dénoncer le manque de contribution des entreprises au Logiciel Libre.

              1) GNU: je dis cela parce que peu de gens ici sont conscients de son existence et de l'impact qu'il a eut sur le monde du logiciel (tant qu'on leurs repetera "Linux ceci ... Linux cela ...", ça va pas s'arranger, mais c'est tellement plus facile).

              2) C'est vrai que c'est plus évident pour MandrakeSoft qui produit une distribution de qualité si on considère l'audience visée. Mais même si les autres entreprises citées ne contribuent pas directement, en vendant du service autour du libre elles permettent de crédibiliser et de justifier l'existance du logiciel libre dans l'entreprise. Maintenant, si certaines produisent du code propriétaire, c'est bien dommage ...
    • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

      Posté par  . Évalué à 0.

      Encore plein de gens qui disent qu'un équivalent de dreamweaver NE SERVIRAIT A RIEN .... ça me désole.
      Je suis tout à fait d'acc avec toi, IL FAUT un outil de composition WYSIWYG web ... n'en déplaise aux puriste du code.
      Les raisons sont simples, que préférez vous faire ? du latex pur et dur en vim ou alors taper rapidement un rapport avec LyX ?
      Réponse simple.
      Pour le web, c'est presque la meme idée ... mais bon on peu en discutter longtemps, c'est dommage ... il suffit de voir combiens de gens font du web avec frontpage et autres golive et combiens le font au notepad ... pour ne parler que de l'univers windows.
      Les "UTILISATEURS" ne sont pas des CODERS ... c'est un FAIT. On ne demandera pas à une secrétaire, un instituteur qui veut faire faire le site de l'école à ses enfants de maitriser l'HTML ... sous peine de ne JAMAIS faire un site.

      A bon entendeur
      • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

        Posté par  . Évalué à 0.

        Tout a fait d'accord, et je tiens a rajouter que ci certaines pages faites avec frontpage ou dreamweaver sont codées comme un pied, c'est peux etre plus la faute de la personne que du logiciel.

        Enfin, juste une remarque. Le point fort de ces deux logiciels c'est que ce ne sont pas des editeurs html, mais des outils de gestion de sites. Ils s'occupent de maintennir en permanence les liens coherents, ce qui est beaucoup plus difficile avec vi ou emacs.

        Je ne vois pas en quoi k'arrivee d'un dreamweaver sur Linux vous genes tous. Si vous n'aimez pas, vous n'etes pas obligés de l'utiliser, mais sans ce genre de logiciels, Linux aura du mal a s'affirmer comme ub OS pouvant rivaliser serieusement avec Windows comme poste de travail.... Autant demander a une secretaire de bosse sous vi.
        • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je ne pense pas que le manque de solutions logicielles dont parlait l'auteur se situe à des applications pour assistés.

      • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Je ne suis pas d'accord ; si « les utilisateurs ne sont pas des coders », c'est surtout parce qu'on a remplacé dans les écoles l'apprentissages d'outils comme le BASIC (d'aucuns trouveront que c'est un mauvais exemple) par celui de joujoux comme FrontPage©[tm]®. Je pense personnellement qu'à l'heure d'Internet, des cours d'HTML devraient être donnés dans les écoles ; je ne suis pas le seul à le penser d'ailleurs. Je cite Jean-Claude Guédon (professeur de littérature comparée à l'Université de Montréal) : « l'enfant du primaire qui apprend à distinguer substantifs et adjectifs ou adverbes en soulignant chaque type de mot d'une couleur différente, pourrait fort bien effectuer ce même exercice en utilisant les balises propres à HTML ou XML qui commandent les couleurs des caractères, si bien que, en regardant ensuite son texte avec un fureteur, il découvrirait les mots déjà colorés et pourrait ainsi comparer son travail avec le modèle donné par le professeur ». L'HTML comme beaucoup de langages informatiques n'a rien de dur et sa compréhension éviterait ces innombrables pages créées avec des trucs WYSIWYG qui ne passent (presque) correctement qu'avec un seul navigateur (IE en l'occurrence), au grand dam des autres utilisateurs...

        Envoyé depuis mon PDP 11/70

        • [^] # Re: Manque de solutions logicielles

          Posté par  . Évalué à 0.


          Sans vouloir lancer un débat sur l'éducation, je rappelle qu'il y a un certain nombre de personnes qui arrivent en 6ème en sachant à peine lire ou écrire, alors gérons les priorités (ne rajoutons pas plus de choses).
          Pour revenir sur le débat, je pense qu'en effet linux a besoin d'outils de type dreamweaver (pour parler d'un éditeur html wysiwyg) ou d'autres concernant d'autres domaines. Certes le code est plus beau quand on le fait soi-même, mais combien de temps faut-il s'entrainer avant d'être capable de produire une page aussi vite qu'avec dreamweaver. De plus tout ceux qui produisent de l'html ne sont pas des informaticiens, alors si il faut en plus qu'ils aprennent vim !
          Notre but est de fournir les logiciels dont les utilisateurs ont besoin, pas d'obliger les utilisateurs à utiliser les logiciels que nous produisons (surtout qu'encore un certain nombre sous linux sont orientés informaticiens pur souche). Refusons l'intégrisme de certains qui AMHA ne sert pas la cause linux.
  • # Microsoft supporte GNU ! ! !

    Posté par  . Évalué à 0.

    A la rubrique `` Supporters ($100 to $499) '', on trouve (un peu caché, il est vrai) le nom de... Microsoft Corporation ! Si c'est pas une blague de Stallman, je trouve que 100 à 499 dollars, c'est soit trop, soit trop peu. En tout cas, ça m'a écroulé de rire. Quelqu'un aurait une explication logique (à part la peur des juges :-) ?
  • # je suis pas sûr d'avoir compris.

    Posté par  . Évalué à 0.

    Comme je comprends pas vraiment le texte, je vais dire ce que j'ai compris paragraphes par paragraphes.

    1§ "Etant (...) s'impose" :
    Il s'agit de montrer du doigts ceux qui participent financièrement au GNU.

    2§ "En effet (...) GNU" :
    L'utilisateur doit fournir des programmes, documentations. A défaut du matériel, des fonds. Il s'agirait d'un « contral moral » dont devraient se sentir investies les entreprises « basé sur la plateforme GNU »

    3§ "Maintenant (...) expressif" :
    C'est bien dommage que les mots te manquent.

    4§ "Bon (...) sortir" :
    Il s'agit donc d'être dûr avec les entreprises sus-citées.

    5§ "Les logiciels (...) travail" :
    Il faut des developpeurs à plein temps, si je ne m'abuse.

    6§ "Je termine (...) complète" :
    Il y'a un manque d'applications. Dont sous coupable les entreprises.


    Conclusion (on reprend les idées développées) :

    Il y'a un manque de logiciels, certains ont besoin d'être developpées à plein temps, celà necessite des moyens (financiers, matériels...), certaines entreprises ne remplissent le « contral moral » auquelles elles devraient souscrire en s'inscrivant dans la logique du logiciel libre (sous entendu : elles ne contribuent pas au developpement du GNU par le developpement logiciel, par la rédaction de documents, par le don)




    Mon avis : je ne suis pas au fait de l'activité des entreprises citées. Il serait peut-être interressant que celles-ci publient un rapport d'activité ou quelque chose comme ceci.
    Peut-être le font elle. Dans ce cas, c'est un tort de la part de l'auteur de l'avoir omis.

    Si elle ne le font pas, il serait peut-être temps d'envisager de le faire... Histoire de couper court à tout ceci.
    • [^] # Re: je suis pas sûr d'avoir compris.

      Posté par  . Évalué à 0.

      Les contributions des sociétés cités dans la news (et les autres) ne sont pas forcément visibles : certaines permettent à leurs ingénieurs de contribuer aux logiciels libres sur une partie de leur temps de travail (de 10% à beaucoup plus).
      Les contributions sont des patches, des dev. , de la doc ou traduction etc.
      Ces sociétés participent financierement ou activement à l'organisation de réunions, salons, forums etc.
      10% du temps de travail, ce n'est pas rien (sur un salaire moyen de 200KF (souvent plus AMHA) ça fait une contribution minimum de 20 000 frs par employé)
      Sans parler de la mise en situation réelle et industrielle de LL. Ceci mène à des remontées de bugs nouveaux etc.
      Quand aux "logiciels propriétaires" développés par ces sociétés, il y a deux situations à mon avis:
      - on peut faire un soft en GPL, et tant que le binaire n'est pas diffusé, rien n'oblige de diffuser les sources (les raisons sont diverses : informations confidentielles dans le soft, soft pas assez mur ou code àà netoyer avant diffusion etc.)
      - Le developpement a été commandé par un client qui ne souhaite pas diffuser les sources (pour de bonnes raisons en principe, puisque les SSLL incitent leur clients à rendre libre les developpement fait pour eux).
      • [^] # Re: je suis pas sûr d'avoir compris.

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je confirme et je regrette que le message soit à sa facon un troll. Je ne pense pas que l'initiateur ait pris des renseignemens sur les société nommées. Il aurait suffit d'un appel auprès de ses sociétés pour connaître leur contributions.

        Je ne dis pas quelles contribuent, mais je travail dans l'une d'elle. Je ne la cite pas, n'étant pas porte parole pour elle.
        Je dirais simplement que 20% de mon temps est offert en R&D pour l'opensource.

        N'étant pas un développeur je contribue sur la traduction (howto LDAP avec rafart).

        Traduction du guide d'admin OpenLDAP V2

        Ecriture de différentes doc sur la sécurité Linux et les outils Opensource.

        et plusieurs gros projets qui arrivent pour l'année 2001.




  • # MandrakeSoft soutient la "Gnome Foudation"

    Posté par  . Évalué à 0.

    Concernant "Bon soyons pas trop dur avec MandrakeSoft", l'auteur oublie que MandrakeSoft est un des sponsors de la "Gnome Foudation" et tout le monde sait que Gnome est un projet GNU.

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