Ben non moi je fais pleins de fautes mais celui qui m énerve en me corrigeant ben je le menace d'un Word 2201 ( sous Win ZZXP 2201 ) et le correcteur d'orthographe fournis avec . Merci au petit fils de Bill l'amis que tous le monde reve d'avoir :) :) :)
coucher au pied donne la papatte gentils chien ouaf ouaf ouaf grrrr
Bon, c'est moi qui a parlé de la mort du français.
JE VEUX JUSTE DIRE MERDE A CEUX QUI FONT DES REMARQUES SUR L'ORTHOGRAPHE !!! Y A PAS QUE DES FRANçAIS ICI ALORS FAITE PREUVE DE MODERATION ET DE MODESTIE OUI MOI JE VOUS DEMANDE LES FORMULES D'EULER ET LA LOI MECANIQUE DE DEFORMATION D'UNE TUYAUTERIE PRISE SOUS UNE FORCE ENTRE L'ENTRAXE D'UNE POUTRE !!!
Voilà c'etait mon coup de gueule.
Je suis plutot coté industrie et Ingenieur en Automatisme et en Electricité.
J'aime pas les gens qui se la pete en français et ne touche pas une bille en Anglais.
Quant à Netscape 6.1 : quelle merveille !!! Plante pas rapide et pleins de petits trucs sympa, a essayer absolument
Oui, mais si tu veux, l'orthographe, c'est pas uniquement fait pour t'emmerder. C'est *aussi* pour qu'on puisse se comprendre.
(On pourrait etendre ça à l'usage des virgules, car j'ai mis une plombe à comprendre ce que voulait dire "Plante pas rapide")
(Et on est sur un forum en français, de toute façon, en anglais, y'a déjà une faute dans le titre du site)
il est important de savoir bien parler et écrire.
Bien sur, faut pas non plus en faire une montagne. Mais quand même, une faute de grammaire aussi élémentaire, cela ne fait aucun mal de la corriger.
Ce n'est pas une insulte mortelle que de faire remarquer la faute, faut pas s'énerver pour si peu.
En ce qui concerne ton énervement, oui il est important de ne pas faire de fautes d'orthographes ou de grammaire en permanence, ne serait ce que pour bien nous comprendre.
De même, si des étrangers tentent de lire du français, vaut mieux écrire dans un français un peu correct.
autre chose, la remarque concernant "linux" qui serait englicisant. linux lui même n'est pas specialement "englicisant", l'os posséde un système de "locale" et la grande majorité des applications développées en libre peuvent être "localisés" (et beaucoup le sont, grâce à l'aide de nombreux bénévoles)
(exemples : xchat , galeon, l'énorme majorité de gnome et KDE ... )
Autre détail, le français est supposé être enseigné à tous, ce qui n'est pas le cas des formules d'Euler. Il s'agit de la langue que nous utilisons quotidiennement.
Et puis ,gueuler sur des fautes de français n'interdit pas de gueuler _aussi_ sur des fautes d'anglais (ou d'allemand ou de japonais).
T'as raison, moi aussi je reve d'un monde ou tout le monde parlera anglais, mangera ce que MacDo decidera, boira ce que Coca imposera, achetera ce que Vivendi-Youniversaul te dira d'acheter.
Comme dit Timsit : Tu fais chier. Chier... "e-r" ?
Zeb
En apparence on donne le titre d'ingénieur à n'importe qui de nos jours!
Il n'y a pas si longtemps, il fallait =aussi= savoir causer la France correct.
Aujourd'hui ingénieur ne veut pas dire: "presonne capable de réfléchir sur un problème", mais "con spécialisé qui a réussi à se faire bourrer le crâne." Heureusement, il reste des gens qui s'interessent à tout (y compris leur lanque maternelle) ce qui leur permet de faire P R O G R E S S E R les choses, et non pas d'appliquer stupidement des formules apprises.
Enfin, je te rappelle que Darwin prédit que plus une espèce est spécialisée, plus elle a des chances de disparaître (et c'est tant mieux!)
signé: Un Shakespearien convaincu pour les même raisons qu'il aime le français.
Et si je te dit que l'anglais n'est pas la langue la plus parlé ?
La langue la plus parlé est le mandarin.
L'anglais n'est qu'en deuxième position dans les langues les plus parlés...
La langue francaise fait partir des premieres langues parlé dans le monde.
Donc, elle ne risque pas de disparaitre.
----
allez! hop -1 parce que ca parle pas du kernel
C'est peut être aussi un peu à cause de bléros comme toi que le français recule par rapport à l'anglais ... le francais est toujours la langue la plus utilisée dans les relations commerciales ou diplomatiques (notamment car c'est la seule qui soit assez fine et précise pour éviter tous types d'incompréhension entre les différents partis).
Alors certes, c'est un petit peu contraigant mais si toi même tu te definis comme étant ingénieur et que tu sais pas communiquer correctement avec ton entourage ni faire d'efforts pour corriger tes lacunes alors tu ne mérites vraiment pas ce titre dont tu te targues tant ...
Un ex : Le conflit Israelo-palsetinien est en partie dû au fait que l'Anglais est imprécis :
"liberations of occuped territories" est traduisible par "tous les territoires" (sens original de la résolution de l'ONU) ou "de territoires" (sens qu'a choisi Israel).
Effectivement, y a rien de plus frustrant que de voir une Linux box planter ... puis quand c'est en présence de copains qui eux tournent sous Windows, ca fout carrément la honte ... allez leur expliquer que ce n'est pas vraiment Linux qui est en cause ... Enfin bon, tout ca pour savoir dans quelles circonstances exactes ca fait planter le système ? Puisque ca peut tourner sans problème pendant plusieurs jours, puis parfois, en regardant un DivX, hop ca freeze ... ca suxx un peu :(
hehe, je viens d'acheter cela, quel est le problème exact ?j'ai du compiler en i386 pour que ça ne plante pas... Le problème n'arrive-t-il qu'avec le 2.4 ?
Chez moi avec une carte mère MSI K7T Pro2A (VIA bus CPU 100 MHz DDR), aucun problème avec les optimisations Athlon au niveau du kernel.
Un copain par contre avec une K7T Master (VIA bus CPU 133 MHz DDR) avait ce problème : le kernel fonctionnait correctement en le compilant pour i386 mais plantait très rapidement (en général au cours du boot) avec les optimisations Athlon.
Je lui ai fait flasher son BIOS et depuis, ça tourne sans problème !
Le meme jour, aprés ça, on à fait un tournoi à Unreal pendant une dizaine d'heures et aucune bécanne AMD n'a posé de problème (enfin aucune sous Linux :-)
Cruel dilemne que certains constructeurs ont resolu en 2 gammes :
une grand public avec le dernier cri dedans et des gens qui essuient les platres en allant chercher le dernier flash bios pour esperer resoudre tel ou tel probleme avec une appli parfois ecrite par des porcs.
une professionnelle avec des composants moins recents mais stabilises et un suivi de gamme : toujours la meme chose dans le meme chassis.
Je resouds le probleme en "glanant" des vieilleries du style carte mere a chipset BX en bi-proc et tout SCSI. Ca va globalement pas trop mal, pas d'emmerdes et pas cher :-)
C'est sur que pour montrer aux copains, c'est moins brillant que le tout dernier machin bourre de Mhz et sa carte video 3D prise de chou mais ca plante pas (ou tres tres peu).
Et pis avec 2 ou 3 trucs de ce type, si on a besoin de sauce, y'a MOSIX ;-)
Et la, les copains, y commencent a baver ! C'est du vrai marketing salivaire :-)
Mosix pour faire tourner les jeux en 3D, c'est pas top ! Pour jouer en 3D sous Linux, vaut mieux un gros AMD bourré de MHz et une carte NVidia au gout du jour :-) (et ça ne plante pas).
Ouais enfin pour faire tourner le dernier jeu 3D top moumoutte (genre Max Payne), vaut mieux un gros truc bourré de MHz et une carte 3D qui déchire... et un Windows qui saura faire tourner le jeu... (et qui saura aussi gérer une autre carte qu'une carte nvidia... une Kyro 2 par exemple...)
C'est bien le kernel de linux qui plante et ce depuis le 2.4.5 : il y a comme solution de passer le CAS de la ram de 3 a 2 et de compiler le kernel pour i386 ou i586 ou de passer a un kernel pre 2.4.5. Et j'ai vu sur la ML du kernel que alan cox cherche avec via une solution.
Perso j'ai virer la sb live qui fesai planter la redhat 7.2 beta avant la fin de l'install et toutes les autres distrib linux entre 15min et max 2heures (tout les bsd windows et les distrib avec un kernel < 2.4.5 marche nickel sans aucun plantage "anormal").
En l'enlevant la rh7.2 beta s'install correctement par contre les transert via la carte reseau (rlt8139) font planter environ toutes les 2h le kernel.
En foutant en i386 avec un cas de 2 et la ram a 100mhz ca passe a 4h d'uptime maxi.
Donc si j'ai un conseil a donner : rester avec un kernel < 2.4.5 avant qu'un patch sorte.
Pas moyen de compiler le module de l'emu10k1.
Ca doit pas être grand chose, mais je trouve ça dommage qu'ils ne l'aient pas essayé dans un -preX.
Il serait plus judicieux d'introduire les nouvelles fonctionnalités dans les noyaux pre, pour qu'on puisse les tester, et fixer les bugs au lieu de les sortir directement dans la branche stable principale.
Je trouve que ça fait un peu tâche...
Donc je reste en 2.4.8-pre7 et je conseille aux utilisateurs de SB Live d'attendre le 2.4.9-pre1
Oui, c'est possible de le faire.
Je peux même utiliser ALSA, mais la question n'est pas là.
Le noyau 2.4.8 est censé être un noyau de production, donc il doit _au moins_ compiler. Je sais que ce n'est pas indispensable une carte son, mais c'est inclus dans le noyau et ça devrait marcher. Je trouve ça paradoxal de revenir sur un 2.4.8-pre7 parce que le 2.4.8 ne compile pas !
alors toi, sur tes machines en prod, tu recompiles le noyau à chaque fois qu'une 2.4.x sort?
En plus, tu mets des SB Live sur tous tes serveurs en prod?
Allez, on t'a démasqué utilisateur desktop!! T'es pas obligé de flinguer linux et sa crédibilité au niveau serveur parce que ta SB live ne fonctionne pas, hein?
Laisse ceux qui ont des vrais serveurs en prod se plaindre s'il y a matiére à!
Ben pour résumer son commentaire c'est "tu es un utilisateur desktop, on s'en fout que ta carte son qui sert a rien pour un serveur ne marche pas alors laisse les gens sérieux (sic) se plaindre de problémes sur serveur". Il me semble qu'a un moment où linux progresse de plus en plus il est *aussi* important sinon plus de corriger les problémes liés aux utilisations desktop que serveurs, non ?
Je crois que tu n'as pas compris mon commentaire.
Je n'ai jamais parlé de serveur. Sur mes serveurs, y'a pas de modules, y'a pas de son, y'a pas de X, bref c'est un serveur normal.
J'ai juste dit que le noyau 2.4.8 était un noyau de production, donc qu'il était censé fonctionner correctement.
Mais bon, je vois qu'on ferait mieux de ne rien dire, puisqu'il y a des gens que ça dérange qu'on fasse autre chose que des serveurs avec Linux.
j'ai réagit parce que tu confonds production et stable.
Le 2.4.8 est un noyau stable que tu peux utiliser sur ta machine perso ou mettre en production sur ton serveur d'entreprise. Tu es libre.
>J'ai juste dit que le noyau 2.4.8 était un noyau de production, donc qu'il était censé fonctionner correctement.
Donc, quand tu dis ça, tu fais un amalgamme malheureux. Et rien à voir avec un quelconque débat desktop vs serveur. Le noyau est trés fort dans les deux!
Je pourrais te dire d'aider à débuguer mais ça ne serait pas constructif.
Par contre, je pourrais dire que c'est déjà pas mal pour un truc que tu n'es pas obligé de payer 800F par ans! Je dis ça pour Da_Wm!
ce que bmc regrette, je suppose, c'est que ce bug ait été corrigé dans des versions 'pre' et que le 2.4.8 final contienne toujours ce bug, ce qui est légérement étrange.
Je ne comprends pas pourquoi l'ext3 le support radeonfb et les trucs comme ca ne sont pas dans le kernel vanilla et taguer en code expermiental plutot que de laisser ca dans le kernel ac.
Donc oui, l'ac1 corrige le problème avec la SB Live, mais à ce que j'ai compris, il n'a pas intégré toutes les nouveautés concernant la VM ... On y gagne d'un côté, on perd de l'autre ... enfin, on verra dans les prochains -ac :)
>Donc je reste en 2.4.8-pre7 et je conseille aux >utilisateurs de SB Live d'attendre le 2.4.9-pre1
le 2.4.8ac1 corrige une etourderie dans un Makefile du driver emu10k1
a noter que le code source de ce driver est mis en continu sur opensource.creative.com
(et c'est un peu enervant qu ils aient tout changé la gestion du mixer audio, le ptit matrixmix ne marche plus :( ,enfin bon patience, de nouveaux outils s'amenent petit a petit)
vla un exemple parfait d'une chose à bien comprendre sur "linux" , ou plutôt, l'ensemble des développements "ouverts". mais je parlerais de "linux" pour faire court. (uniquement pour faire court)
on a accé en continu au code de projets en pleine évolution.
le problème des bugs, c'est que c'est aux gens d'envoyer les problemes aux développeurs pour que ces derniers soient au courant.
pensez donc que linux tourne sur alpha, 80x86 et meme AS/390 , gere une foule de matériels (réseaux, raid, video, carte son, chipsets)
que le PC est la plateforme la plus complexe (avez vous pensez aux bugs des bios avec certains matériels à cause du DMA machin ? faut le savoir que ce bug existe...)
bref, il est illusoire de croire que parce que Linus Thorvald a dit "ok , c'est la version 2.4.8" , que tout va marcher nickel pour l'ensembles des configurations.
d'ailleurs le systeme des Makefiles du noyau 2.4.x est devenu un cauchemar qu'ils sont en train de completement réécrire pour la version 2.5
en ce qui concerne les "bugs"
les noyaux 2.2 et 2.0 ont suivi la même progression de peaufinage, ajustement et autre fonctionnalités ajoutés au fur et à mesure des versions
le noyau 2.0 est devenu vraiment mure vers sa revision .35 , et le 2.2.X m'avait semblé parfait vers le 2.2.12
accessoirement, il ne faut PAS foncer sur le dernier kernel parce que c'est le dernier kernel
ni forcement foncer mettre a jour ses drivers ou ses libs à moins qu on soit interessé ds le développement et l'envie d aider les developpeurs a debugger
parfois , un bon noyau qui tourne pour VOS besoins est bien suffisant et peut durer des mois (voir plus, genre un bon ptit serveur passerelle internet sur 2.2 )
(j etais encore avec un 2.4.3 y a quelques jours, et je suis en 2.4.7 avec patch de silicon graphics pour le XFS, inutile que je saute sur le 2.4.8 qui n apporte rien de special pour mon ordi )
bref, les développement ouverts apportent une liberté assez speciale , celle de foutre son nez et d utiliser en continue des versions qui se suivent rapidement.
l'erreur est de croire que 2.4.8 veut dire "testé et approuvé a fond", ca veut surtout dire "on a ajouté les fonctions que l on s'etait prévu, maintenant on pense que c stable, faut essayer"
la seule certification qu on est en droit d attendre vient des "distributions" , comme Suse ou Caldera ou Redhat. Car ils en font leur business et c'est la toute leur valeur ajoutée.
c'est une importante et grande liberté que de pouvoir utiliser des versions de projets en plein developpement, mais ce n'est qu une liberté, pas une obligation, Quelque part , il y aussi une responsabilité qui accompagne cette libertée.
"linux" est un conglomerat de projets opensource plus ou moins basé sur le modele du "bazar" (sortir des versions souvent pour etre testé par le plus possible et avoir le plus possible de contributions pour avoir le meilleur code au final) , dont le kernel qui suit la meme idée.
ca marche, certes, ca fait que ca evolue tres vite, voir meme trop vite si on se prend trop au jeux.
d'un autre coté les *BSD eux ne sortent une "version" que quand c'est bien testé et que ca _marche_ la ou ca _doit_ marcher. d'ailleurs un numero de version de freebsd (par exemple) couvre pas que le kernel mais l'ensemble des composants du systeme d exploitation. c'est assez different.
D'un coté , ca evolue moins vite, mais d un autre coté , quand c sorti, c plus "stable" (au sens ,plus 'mure', le code arretant d'evoluer pour ajouter de nouvelles fonctionnalités. uniquement du bugfixe.)
normalement, les distributions commerciales de linux sont censé amener cet esprit à la BSD. linus et compagnie font ce qu'ils ont a faire, les distributions prennent ,testent, magouillent, retestent , font du patch, du correctif etc.. une fois content , hop CD et hop en vente.
"l opensource" est une liberté, un outil de développeur pour une communautée, ce n'est pas une obligation de forcement sauter sur tout ce qui sort, ou alors il faut etre conscient qu'on attend un retour de votre part et que vous n'etes pas dans le meme etat d'esprit qu'avec un programme acheté au prés de Borland, IBM ou Microsoft.
cela dit. il est evident que le noyau 2.4 evolue trop vite mais en même temps il y a une tellement forte pression de la part des medias et des utilisateurs.
les gens pensent (souvent a tort) qu un projet est mort si aucune version ne sort regulierement. c etait le cas de WindowMaker
les developpeurs ont meme sorti une version "officielle" pour juste faire taire ceux qui voulait absolument upgrader WindowMaker (mais pour ajouter quoi ? WM etait deja quasi parfait pour son but) ,au pire, ils avaient qu a downloader via CVS si ils voulaient du code _chaud_
bon et bien Linux est dans une situation semblable mais en plus forte. on pourrait se contenter d'avoir un noyau 2.4.X tous les 2 mois et voir le code evoluer en pre pendant un bon bout de temps (et le tester via CVS ) , mais c'est au risque que les medias et la plupart des utilisateurs habitués a la ronde des versions 1.0 de l'informatique commerciale se disent "mais c mort ? y a ie 6.0 la et toujours pas de linux 3.0 depuis 2 mois ?!!"
cela dit
il est tout à fait légitime et important de signaler tout problème , tout bug, tout erreur et le plus vite possible , tout en admettant que c'est le processus normal de développement et que ca fait bien 10 ans que ca dure pour le kernel.
On a peut être trop d'espérances en "GNU/linux" , mais le résultat le vaut.
en espérant avoir été compréhensible et constructif
Toute personne se devrait de lire ce post qui explique bien l'esprit Linux et OpenSource et le modèle de développement et de test qui diffère des autres modèles.
Ce modèle suppose aussi une autre attitude de la part de l'utilisateur qui avait pris l'habitude du : on sort une nvelle version, ca marche, c'est ok, je prend. L'utilisateur devient lui même testeur et par son test contribue au projet (feedback sur les bugs et TODO).
Il est vrai que c'est déroutant au premier abord. Pourquoi sommes nous beaucoup moins tolérant envers les logiciels proprio ? Parce qu'ils ont au minimum un contrat au moral de qualité minimale envers le consommateur car celui-ci la plupart du temps paie le produit.
Les distributions se retrouvent aussi dans la même situation, car comme l'utilisateur pourrait payer leur produit ils se doivent d'offrir la meilleure qualité possible. C'est pourquoi nous sommes aussi moins indulgent envers les distributions. Si j'achet une distribution à 300FF, je ne voudrait pas me retrouver dans la situation d'un testeur parce que le produit ne serait pas suffisamment finalisé.
Cependant on ne peut s'empécher de penser qu'il y a négligeance lors qu'une release officielle du noyau contient une erreur toute bête dans son makefile qui empeche la compilation d'un drivers : cela fait négligé.
L'amertume perçu ici peut s'expliquer par le fait que l'on attendait tant du 2.4, qui s'est fait attendre 2 ans, que à sa sortie on s'est montré tout de suite exigeant. or les problêmes rencontrés (pile USB buggée, VM complètement buggé, pb Via, etc ... ) ont très rapidement déçus. mais étonnament, ceux qui critiquent le plus, ne sont ils pas les nouveaux du monde linux ?
Is sont sous linux depuis un peu plus de 2 ans ( plus ou moins ), ils ont connu les version stables du 2.2 et sont donc surpris de se retrouver avec un 2.4 qui à ses débuts est en plein test ce qui leur fait presque croire qu'ils ont un 2.3 en main.
C'est faux, les anciens noyaux évoluent meme apres la sortie des nouveaux. Le 2.0.39 date de cette année, alors que le 2.4 en était déja à plusieurs patches.
# TOUT!
Posté par Vincent Zeus . Évalué à -1.
[^] # Re: TOUT!
Posté par Jak . Évalué à -1.
[^] # J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Mais tout le monde s'en fou du Français, dans 100 ans ce sera une langue morte. alors peu importe les fottes puisque seule qqs pays parle français.
Je pense que les news devraient passer en Anglais.
Enfin, meme Linux c'est un produit anglicisant.
Alors stop aux Franchouillardisme et Vive L'anglicisme (pas l'americain, c'est de l'anglais batard)
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Si c'est un troll aussi, finalement.
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
coucher au pied donne la papatte gentils chien ouaf ouaf ouaf grrrr
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # bravo
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
+----------+
| +1 point |
| gros con |
+----------+
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Benjamin . Évalué à -1.
[^] # OUI NETSCAPE 6.1 POSSEDE CELA!!!!
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
JE VEUX JUSTE DIRE MERDE A CEUX QUI FONT DES REMARQUES SUR L'ORTHOGRAPHE !!! Y A PAS QUE DES FRANçAIS ICI ALORS FAITE PREUVE DE MODERATION ET DE MODESTIE OUI MOI JE VOUS DEMANDE LES FORMULES D'EULER ET LA LOI MECANIQUE DE DEFORMATION D'UNE TUYAUTERIE PRISE SOUS UNE FORCE ENTRE L'ENTRAXE D'UNE POUTRE !!!
Voilà c'etait mon coup de gueule.
Je suis plutot coté industrie et Ingenieur en Automatisme et en Electricité.
J'aime pas les gens qui se la pete en français et ne touche pas une bille en Anglais.
Quant à Netscape 6.1 : quelle merveille !!! Plante pas rapide et pleins de petits trucs sympa, a essayer absolument
[^] # Re: OUI NETSCAPE 6.1 POSSEDE CELA!!!!
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
au fait, on dit:
«J'aime pas les gens qui se la pèteNT en français et ne toucheNT pas une bille en anglais.»
[^] # Re: OUI NETSCAPE 6.1 POSSEDE CELA!!!!
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: OUI NETSCAPE 6.1 POSSEDE CELA!!!!
Posté par Benjamin . Évalué à -1.
(On pourrait etendre ça à l'usage des virgules, car j'ai mis une plombe à comprendre ce que voulait dire "Plante pas rapide")
(Et on est sur un forum en français, de toute façon, en anglais, y'a déjà une faute dans le titre du site)
[^] # Re: OUI NETSCAPE 6.1 POSSEDE CELA!!!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Bien sur, faut pas non plus en faire une montagne. Mais quand même, une faute de grammaire aussi élémentaire, cela ne fait aucun mal de la corriger.
Ce n'est pas une insulte mortelle que de faire remarquer la faute, faut pas s'énerver pour si peu.
En ce qui concerne ton énervement, oui il est important de ne pas faire de fautes d'orthographes ou de grammaire en permanence, ne serait ce que pour bien nous comprendre.
De même, si des étrangers tentent de lire du français, vaut mieux écrire dans un français un peu correct.
autre chose, la remarque concernant "linux" qui serait englicisant. linux lui même n'est pas specialement "englicisant", l'os posséde un système de "locale" et la grande majorité des applications développées en libre peuvent être "localisés" (et beaucoup le sont, grâce à l'aide de nombreux bénévoles)
(exemples : xchat , galeon, l'énorme majorité de gnome et KDE ... )
Autre détail, le français est supposé être enseigné à tous, ce qui n'est pas le cas des formules d'Euler. Il s'agit de la langue que nous utilisons quotidiennement.
Et puis ,gueuler sur des fautes de français n'interdit pas de gueuler _aussi_ sur des fautes d'anglais (ou d'allemand ou de japonais).
[^] # Re: OUI NETSCAPE 6.1 POSSEDE CELA!!!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Comme dit Timsit : Tu fais chier. Chier... "e-r" ?
Zeb
[^] # Re: OUI NETSCAPE 6.1 POSSEDE CELA!!!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Il n'y a pas si longtemps, il fallait =aussi= savoir causer la France correct.
Aujourd'hui ingénieur ne veut pas dire: "presonne capable de réfléchir sur un problème", mais "con spécialisé qui a réussi à se faire bourrer le crâne." Heureusement, il reste des gens qui s'interessent à tout (y compris leur lanque maternelle) ce qui leur permet de faire P R O G R E S S E R les choses, et non pas d'appliquer stupidement des formules apprises.
Enfin, je te rappelle que Darwin prédit que plus une espèce est spécialisée, plus elle a des chances de disparaître (et c'est tant mieux!)
signé: Un Shakespearien convaincu pour les même raisons qu'il aime le français.
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
La langue la plus parlé est le mandarin.
L'anglais n'est qu'en deuxième position dans les langues les plus parlés...
La langue francaise fait partir des premieres langues parlé dans le monde.
Donc, elle ne risque pas de disparaitre.
----
allez! hop -1 parce que ca parle pas du kernel
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Alors certes, c'est un petit peu contraigant mais si toi même tu te definis comme étant ingénieur et que tu sais pas communiquer correctement avec ton entourage ni faire d'efforts pour corriger tes lacunes alors tu ne mérites vraiment pas ce titre dont tu te targues tant ...
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Dugland Bob . Évalué à 1.
Un ex : Le conflit Israelo-palsetinien est en partie dû au fait que l'Anglais est imprécis :
"liberations of occuped territories" est traduisible par "tous les territoires" (sens original de la résolution de l'ONU) ou "de territoires" (sens qu'a choisi Israel).
[^] # Re: J'EN AI MARRE DES REMARQUES A LA CON SUR L'ORTHOGRAPHE
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Plantages ...
Posté par Okki (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Plantages ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Plantages ...
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 1.
Un copain par contre avec une K7T Master (VIA bus CPU 133 MHz DDR) avait ce problème : le kernel fonctionnait correctement en le compilant pour i386 mais plantait très rapidement (en général au cours du boot) avec les optimisations Athlon.
Je lui ai fait flasher son BIOS et depuis, ça tourne sans problème !
Le meme jour, aprés ça, on à fait un tournoi à Unreal pendant une dizaine d'heures et aucune bécanne AMD n'a posé de problème (enfin aucune sous Linux :-)
[^] # TROP FACILE!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est aussi facile de dire ça avec Windows!
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par reno . Évalué à 1.
Je voudrais upgrader mon ordinateur, et j'aurai bien la haine s'il plantait sous Linux..
J'ai essaye de regarder le Linux Hardware Database et bof: il n'y a pas de commentaire sur le materiel récent.
Cruel dilemne: acheter un matériel réçent plus performant ou prendre un truc plus vieux dont au moins je suis sur que ça marche.. :-(
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
une grand public avec le dernier cri dedans et des gens qui essuient les platres en allant chercher le dernier flash bios pour esperer resoudre tel ou tel probleme avec une appli parfois ecrite par des porcs.
une professionnelle avec des composants moins recents mais stabilises et un suivi de gamme : toujours la meme chose dans le meme chassis.
Je resouds le probleme en "glanant" des vieilleries du style carte mere a chipset BX en bi-proc et tout SCSI. Ca va globalement pas trop mal, pas d'emmerdes et pas cher :-)
C'est sur que pour montrer aux copains, c'est moins brillant que le tout dernier machin bourre de Mhz et sa carte video 3D prise de chou mais ca plante pas (ou tres tres peu).
Et pis avec 2 ou 3 trucs de ce type, si on a besoin de sauce, y'a MOSIX ;-)
Et la, les copains, y commencent a baver ! C'est du vrai marketing salivaire :-)
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 1.
Payne, connais pas.
Quand ma machine boote, LILO affiche lin248, lin247 et lin246, je n'ai pas d'autres choix dans ma liste ;-)
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Merci
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
En l'enlevant la rh7.2 beta s'install correctement par contre les transert via la carte reseau (rlt8139) font planter environ toutes les 2h le kernel.
En foutant en i386 avec un cas de 2 et la ram a 100mhz ca passe a 4h d'uptime maxi.
Donc si j'ai un conseil a donner : rester avec un kernel < 2.4.5 avant qu'un patch sorte.
[^] # Re: Déjà !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
euclide
# Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par bmc . Évalué à 1.
Ca doit pas être grand chose, mais je trouve ça dommage qu'ils ne l'aient pas essayé dans un -preX.
Il serait plus judicieux d'introduire les nouvelles fonctionnalités dans les noyaux pre, pour qu'on puisse les tester, et fixer les bugs au lieu de les sortir directement dans la branche stable principale.
Je trouve que ça fait un peu tâche...
Donc je reste en 2.4.8-pre7 et je conseille aux utilisateurs de SB Live d'attendre le 2.4.9-pre1
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
FRLinux (qui vient de passer en 2.4.8)
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par bmc . Évalué à 2.
Je peux même utiliser ALSA, mais la question n'est pas là.
Le noyau 2.4.8 est censé être un noyau de production, donc il doit _au moins_ compiler. Je sais que ce n'est pas indispensable une carte son, mais c'est inclus dans le noyau et ça devrait marcher. Je trouve ça paradoxal de revenir sur un 2.4.8-pre7 parce que le 2.4.8 ne compile pas !
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
En plus, tu mets des SB Live sur tous tes serveurs en prod?
Allez, on t'a démasqué utilisateur desktop!! T'es pas obligé de flinguer linux et sa crédibilité au niveau serveur parce que ta SB live ne fonctionne pas, hein?
Laisse ceux qui ont des vrais serveurs en prod se plaindre s'il y a matiére à!
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Eric Renard . Évalué à 0.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Benjamin . Évalué à 0.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Eric Renard . Évalué à 1.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par kadreg . Évalué à 0.
Bien sur, en cas d'espace disque insufisant, elle se met à jouer la cucaracha, et si j'ai un demon qui est planté, il y a le requiem de mozart.
Et en cas d'alerte de température, c'est Johnny avec "Allumer le feu".
Et j'ai aussi un economiseur d'écran OpenGL, comme ca, si c'est planté, je le voit de loin.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par bmc . Évalué à 1.
Je n'ai jamais parlé de serveur. Sur mes serveurs, y'a pas de modules, y'a pas de son, y'a pas de X, bref c'est un serveur normal.
J'ai juste dit que le noyau 2.4.8 était un noyau de production, donc qu'il était censé fonctionner correctement.
Mais bon, je vois qu'on ferait mieux de ne rien dire, puisqu'il y a des gens que ça dérange qu'on fasse autre chose que des serveurs avec Linux.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Le 2.4.8 est un noyau stable que tu peux utiliser sur ta machine perso ou mettre en production sur ton serveur d'entreprise. Tu es libre.
>J'ai juste dit que le noyau 2.4.8 était un noyau de production, donc qu'il était censé fonctionner correctement.
Donc, quand tu dis ça, tu fais un amalgamme malheureux. Et rien à voir avec un quelconque débat desktop vs serveur. Le noyau est trés fort dans les deux!
Je pourrais te dire d'aider à débuguer mais ça ne serait pas constructif.
Par contre, je pourrais dire que c'est déjà pas mal pour un truc que tu n'es pas obligé de payer 800F par ans! Je dis ça pour Da_Wm!
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Eric Renard . Évalué à 1.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par reno . Évalué à 1.
Un petit loupé.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 1.
http://slashdot.org/comments.pl?sid=01%2F08%2F11%2F0543253&cid=(...)
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par pas_moi . Évalué à 1.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par bmc . Évalué à 1.
Y'a des jours où je ferais bien une bise sur le ventre poilu d'Alan Cox :-)
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Oui mais ...
Posté par Okki (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
>Donc je reste en 2.4.8-pre7 et je conseille aux >utilisateurs de SB Live d'attendre le 2.4.9-pre1
le 2.4.8ac1 corrige une etourderie dans un Makefile du driver emu10k1
a noter que le code source de ce driver est mis en continu sur opensource.creative.com
(et c'est un peu enervant qu ils aient tout changé la gestion du mixer audio, le ptit matrixmix ne marche plus :( ,enfin bon patience, de nouveaux outils s'amenent petit a petit)
vla un exemple parfait d'une chose à bien comprendre sur "linux" , ou plutôt, l'ensemble des développements "ouverts". mais je parlerais de "linux" pour faire court. (uniquement pour faire court)
on a accé en continu au code de projets en pleine évolution.
le problème des bugs, c'est que c'est aux gens d'envoyer les problemes aux développeurs pour que ces derniers soient au courant.
pensez donc que linux tourne sur alpha, 80x86 et meme AS/390 , gere une foule de matériels (réseaux, raid, video, carte son, chipsets)
que le PC est la plateforme la plus complexe (avez vous pensez aux bugs des bios avec certains matériels à cause du DMA machin ? faut le savoir que ce bug existe...)
bref, il est illusoire de croire que parce que Linus Thorvald a dit "ok , c'est la version 2.4.8" , que tout va marcher nickel pour l'ensembles des configurations.
d'ailleurs le systeme des Makefiles du noyau 2.4.x est devenu un cauchemar qu'ils sont en train de completement réécrire pour la version 2.5
en ce qui concerne les "bugs"
les noyaux 2.2 et 2.0 ont suivi la même progression de peaufinage, ajustement et autre fonctionnalités ajoutés au fur et à mesure des versions
le noyau 2.0 est devenu vraiment mure vers sa revision .35 , et le 2.2.X m'avait semblé parfait vers le 2.2.12
accessoirement, il ne faut PAS foncer sur le dernier kernel parce que c'est le dernier kernel
ni forcement foncer mettre a jour ses drivers ou ses libs à moins qu on soit interessé ds le développement et l'envie d aider les developpeurs a debugger
parfois , un bon noyau qui tourne pour VOS besoins est bien suffisant et peut durer des mois (voir plus, genre un bon ptit serveur passerelle internet sur 2.2 )
(j etais encore avec un 2.4.3 y a quelques jours, et je suis en 2.4.7 avec patch de silicon graphics pour le XFS, inutile que je saute sur le 2.4.8 qui n apporte rien de special pour mon ordi )
bref, les développement ouverts apportent une liberté assez speciale , celle de foutre son nez et d utiliser en continue des versions qui se suivent rapidement.
l'erreur est de croire que 2.4.8 veut dire "testé et approuvé a fond", ca veut surtout dire "on a ajouté les fonctions que l on s'etait prévu, maintenant on pense que c stable, faut essayer"
la seule certification qu on est en droit d attendre vient des "distributions" , comme Suse ou Caldera ou Redhat. Car ils en font leur business et c'est la toute leur valeur ajoutée.
c'est une importante et grande liberté que de pouvoir utiliser des versions de projets en plein developpement, mais ce n'est qu une liberté, pas une obligation, Quelque part , il y aussi une responsabilité qui accompagne cette libertée.
"linux" est un conglomerat de projets opensource plus ou moins basé sur le modele du "bazar" (sortir des versions souvent pour etre testé par le plus possible et avoir le plus possible de contributions pour avoir le meilleur code au final) , dont le kernel qui suit la meme idée.
ca marche, certes, ca fait que ca evolue tres vite, voir meme trop vite si on se prend trop au jeux.
d'un autre coté les *BSD eux ne sortent une "version" que quand c'est bien testé et que ca _marche_ la ou ca _doit_ marcher. d'ailleurs un numero de version de freebsd (par exemple) couvre pas que le kernel mais l'ensemble des composants du systeme d exploitation. c'est assez different.
D'un coté , ca evolue moins vite, mais d un autre coté , quand c sorti, c plus "stable" (au sens ,plus 'mure', le code arretant d'evoluer pour ajouter de nouvelles fonctionnalités. uniquement du bugfixe.)
normalement, les distributions commerciales de linux sont censé amener cet esprit à la BSD. linus et compagnie font ce qu'ils ont a faire, les distributions prennent ,testent, magouillent, retestent , font du patch, du correctif etc.. une fois content , hop CD et hop en vente.
"l opensource" est une liberté, un outil de développeur pour une communautée, ce n'est pas une obligation de forcement sauter sur tout ce qui sort, ou alors il faut etre conscient qu'on attend un retour de votre part et que vous n'etes pas dans le meme etat d'esprit qu'avec un programme acheté au prés de Borland, IBM ou Microsoft.
cela dit. il est evident que le noyau 2.4 evolue trop vite mais en même temps il y a une tellement forte pression de la part des medias et des utilisateurs.
les gens pensent (souvent a tort) qu un projet est mort si aucune version ne sort regulierement. c etait le cas de WindowMaker
les developpeurs ont meme sorti une version "officielle" pour juste faire taire ceux qui voulait absolument upgrader WindowMaker (mais pour ajouter quoi ? WM etait deja quasi parfait pour son but) ,au pire, ils avaient qu a downloader via CVS si ils voulaient du code _chaud_
bon et bien Linux est dans une situation semblable mais en plus forte. on pourrait se contenter d'avoir un noyau 2.4.X tous les 2 mois et voir le code evoluer en pre pendant un bon bout de temps (et le tester via CVS ) , mais c'est au risque que les medias et la plupart des utilisateurs habitués a la ronde des versions 1.0 de l'informatique commerciale se disent "mais c mort ? y a ie 6.0 la et toujours pas de linux 3.0 depuis 2 mois ?!!"
cela dit
il est tout à fait légitime et important de signaler tout problème , tout bug, tout erreur et le plus vite possible , tout en admettant que c'est le processus normal de développement et que ca fait bien 10 ans que ca dure pour le kernel.
On a peut être trop d'espérances en "GNU/linux" , mais le résultat le vaut.
en espérant avoir été compréhensible et constructif
[^] # Re: Il est sorti un peu vite AMHA
Posté par Schneider Dark . Évalué à 1.
Toute personne se devrait de lire ce post qui explique bien l'esprit Linux et OpenSource et le modèle de développement et de test qui diffère des autres modèles.
Ce modèle suppose aussi une autre attitude de la part de l'utilisateur qui avait pris l'habitude du : on sort une nvelle version, ca marche, c'est ok, je prend. L'utilisateur devient lui même testeur et par son test contribue au projet (feedback sur les bugs et TODO).
Il est vrai que c'est déroutant au premier abord. Pourquoi sommes nous beaucoup moins tolérant envers les logiciels proprio ? Parce qu'ils ont au minimum un contrat au moral de qualité minimale envers le consommateur car celui-ci la plupart du temps paie le produit.
Les distributions se retrouvent aussi dans la même situation, car comme l'utilisateur pourrait payer leur produit ils se doivent d'offrir la meilleure qualité possible. C'est pourquoi nous sommes aussi moins indulgent envers les distributions. Si j'achet une distribution à 300FF, je ne voudrait pas me retrouver dans la situation d'un testeur parce que le produit ne serait pas suffisamment finalisé.
Cependant on ne peut s'empécher de penser qu'il y a négligeance lors qu'une release officielle du noyau contient une erreur toute bête dans son makefile qui empeche la compilation d'un drivers : cela fait négligé.
L'amertume perçu ici peut s'expliquer par le fait que l'on attendait tant du 2.4, qui s'est fait attendre 2 ans, que à sa sortie on s'est montré tout de suite exigeant. or les problêmes rencontrés (pile USB buggée, VM complètement buggé, pb Via, etc ... ) ont très rapidement déçus. mais étonnament, ceux qui critiquent le plus, ne sont ils pas les nouveaux du monde linux ?
Is sont sous linux depuis un peu plus de 2 ans ( plus ou moins ), ils ont connu les version stables du 2.2 et sont donc surpris de se retrouver avec un 2.4 qui à ses débuts est en plein test ce qui leur fait presque croire qu'ils ont un 2.3 en main.
# Quand est ce qu'il sera stable le 2.4
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
J'espere que le 2.4.9 ou 2.4.10 sera Nickel lors de la sortie la SuSE 7.3 que j'acheterai
[^] # Re: Quand est ce qu'il sera stable le 2.4
Posté par kadreg . Évalué à 1.
[^] # Re: Quand est ce qu'il sera stable le 2.4
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Quand est ce qu'il sera stable le 2.4
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Quand est ce qu'il sera stable le 2.4
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Quand est ce qu'il sera stable le 2.4
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
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