Lindows.com veut qu'un tribunal invalide la marque Windows

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
Étiquettes :
0
11
oct.
2002
Humour
Microsoft pourrait se retrouver victime du vieux gag de l'arroseur arrosé suite au procès intenté contre Lindows.com, un éditeur Linux dirigé par le fondateur de MP3.com. Microsoft a attaqué la société en début d'année pour lui interdire d’utiliser la marque Lindows, jugée trop proche de Windows. Dans un premier temps, la justice américaine a donné tort au géant et laissé libre Lindows.com de conserver son nom.
La société a décidé de pousser son avantage en demandant au tribunal d'invalider purement et simplement la marque Windows, celle-ci étant en américain le terme générique désignant l'élément de base d'une interface graphique. Si Lindows l’emportait, Microsoft serait privé de sa marque la plus précieuse et devrait vraisemblablement trouver une autre dénomination pour son OS phare.

Aller plus loin

  • # Proposition

    Posté par  . Évalué à 10.

    Moi je propose Wnw, pour Wnw's not windows.

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par  . Évalué à -3.

      Oui puis pourquoi pas Wsltl pour :
      Wsltl sucks less than Lindows

      [-1] paske franchement ca vole pas haut...

  • # Et la marmotte...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    J'espère qu'il n'y a pas une personne ici qui pense que Microsoft peut réellement perdre sa marque, qui n'est pas windows mais MS Windows. C'est d'ailleurs une des raisons qui ont permit à lindows de s'en tirer, je crois.

    En tout cas vu les bataillons d'avocats en tout genre que possède microsoft, il n'est pas envisageable que celui-ci perde sa marque fétiche, ou en tout cas, pas avant un temps tellement long que windows ne leur servira plus (<humour foireux>je pense qu'ils seront passés à MS Menottes 2004 d'ici là</humour foireux>)

    Bref, rien de vraiment nouveau sous le soleil d'amérique...

    (ah si, G.W. Bush à obtenu les plein pouvoir du Sénat... j'ai peur...)

    • [^] # Re: Et la marmotte...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      J'y vois un côté intéressant. Tant que les avocats amréricains se tirent dans les pattes, ça les occupe et pendant ce temps ils ne font pas de mal ailleurs.

    • [^] # Re: Et la marmotte...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Si MS peut réellement perdre sa marque. Je ne sais plus où j'ai lu ça mais suite au proces de lindows, des juristes s'étaient demandé comment il était possible qu'un tel nom puisse être déposé.

      L'enchainement d'évènements qui a permis cela est plus que louche.

      Donc wait and see.

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: Et la marmotte...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        si tu as des liens sur l"'enchainement d'évènements qui a permis cela" ?

        • [^] # Re: Et la marmotte...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          internet rame à mort au boulot, je peux pas chercher ;p

          regarde les liens déjà passés dans dlfp à propos de lindows et de leur proces.

          "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Hors sujet

        Posté par  . Évalué à 7.

        Je me pose la question depuis un moment (depuis le rachat par FT). Quelqu'un sait si Orange est déposé en tant que marque?
        Pasque bon, ils seraient bêtes, à FT, de laisser tomber itineris (qui ne correspond pas à un mot) pour orange, qui ne devrait pas être déposable (c'est tout ce qu'on veut : une couleur, un fruit, une ville ...)

        • [^] # Re: Hors sujet

          Posté par  . Évalué à 8.

          Apple ça veut pas dire pomme? Il va y avoir une salade de fruits... :)

          -1 car de toutes façons, apple, ça n'existe plus ;)

          • [^] # Re: Hors sujet

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            en principe tu peux avoir un nom generique pour une marque si ce nom d'evoque pas le produit représenté par la marque. Y'a ptet plus de suptilité mais je les connais pas :)

          • [^] # Re: Hors sujet

            Posté par  . Évalué à 1.

            >-1 car de toutes façons, apple, ça n'existe plus ;)

            Oh... un troll dans le vide !

        • [^] # Re: Hors sujet

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          Le problème avec Windows, çà n'est pas que c'est un nom commun : c'est que c'est un nom commun dans le domaine d'utilisation de la marque (les interfaces graphiques).
          Il y a beaucoup d'exemples de marques avec des noms communs qui n'ont rien à voir avec le domaine d'application et qui n'ont jamais posé de problèmes ("président" pour un chir^Wcamembert, ...).

        • [^] # Re: Hors sujet

          Posté par  . Évalué à 5.

          "itineris", ça signifie "chemin" en latin.
          (et si ma mémoire est bonne, en fait "itineris" c'est le mot "iter" au génitif, qui doit correspondre au complément de nom... Mais bon, ça fait quand même pas mal de temps maintenant que j'ai pas assisté à un cours de latin :P )

  • # y a du fumage dans l'air

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    Bon, passons sur le fait que ca fait un peu cour de récré...
    Microsoft possède la marque Microsoft Windows qui est elle tout à fait valide (parce que sinon on peut invalider OpenOffice.org tant qu'on y est...). Quand bien même Lindows gagnerait, cela ne changerait _strictement_ rien.

    • [^] # Re: y a du fumage dans l'air

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Bon, passons sur le fait que ca fait un peu cour de récré...

      Absolument... quand à MS qui fait un procès à Lindows, là par contre, on joue dans la cour des grands.

      Microsoft possède la marque Microsoft Windows qui est elle tout à fait valide

      Certes... seulement, pour la plupart des gens c'est Windows. Et même chez MS, si tu te balades sur leur site, il est très rare de voir écrit « MS windows ».

      Ils jouent clairement sur le fait que windows=mswindows => utiliser windows ou tout ce qui s'en rapproche c'est utiliser leur notoriété.

      Lindows gagnerait, cela ne changerait _strictement_ rien.

      Sur ce plan hélas, il est probable que tu ais raison : MS a mille et un moyens de contourner un verdict négatif (comme il l'a déjà fait par le passé).

      Il n'empèche que ce serait déjà un petit succès.

  • # Bravo !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    J'aime pas lindows, mais s'ils pouvaient avoir gain de cause on ne pourrait que s'en réjouir.

    Je trouve particulièrement lamentable la tendance actuel à déposer des nom « génériques » et ensuite d'empécher quiconque de s'en servir.

    Je ne parle même pas de la récup lamentable de Thales par Thomson...

    Ou encore le procès Obélix contre Mobilix.

    • [^] # Re: Bravo !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ouais enfin je ne crois pas me souvenir que MS ait intenté un procés à qui que ce soit pour des problémes de noms, que ce soit avec Office, Windows, Word ou autres...

      • [^] # Re: Bravo !

        Posté par  . Évalué à 9.

        http://linuxfr.org/2001/12/21/6430,0,-1,8,1.php3(...)

        • [^] # Re: Bravo !

          Posté par  . Évalué à 4.

          Il y a une énorme spécifité dans ce cas bien précis, Lindows cherchait délibérément à utiliser la renommée de Windows pour son propre business. Je pensais plus à des cas style Killustrator / Adobe où visiblement le premier ne cherchait pas à se poser en remplaçant (voire meilleur) du second.

  • # invalider la marque "Windows"

    Posté par  . Évalué à 8.

    C'est vrai qu'a priori, ca peut paraitre exagerer et on peut se dire que c'est juste pour faire parler de la boite. Mais finalement, je trouverai ca normal qu'on invalide cette marque. C'est un peu si une boite deposait la marque "ordinateur" ou "automobile" et du coup, on n'aurait plus le droit d'utiliser ce mot sur des publications web (ou autre) sans prendre le risque de se voir demander de retirer la page.
    Bon, evidemment, la plus grosse erreur est d'avoir autorisé le depos d'une telle marque ...

    • [^] # Re: invalider la marque "Windows"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Pas d'accord. Comme l'ont dit certains, c'est MS-Windows, pas Windows. D'ailleurs, je crois pas qu'il y ait eu de probleme avec "Office", sachant qu'il y en a une floppee (MS-Office, Corel Office...).

    • [^] # Re: invalider la marque "Windows"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Microsoft avait essayé de faire valoir que NT était une de leur marque et que personne d'autre ne pouvait l'utiliser.

      A l'époque il se sont fait débouter.

      Comme quoi même aux US il y a encore une justice.

    • [^] # Re: invalider la marque "Windows"

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je sais plus trop mais je crois que Refrigerateur ou Frigidair est(etait?) le nom d'une marque. En fait, dans ce cas, c'est la marque qui etait tellement connu que ca en a fait un nom commun. C'est la meme chose avec un Kway.

    • [^] # Re: invalider la marque "Windows"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Bon, evidemment, la plus grosse erreur est d'avoir autorisé le depos d'une telle marque ...

      La plus grosse erreur est d'avoir autorisé le depos de marques (n'importe lesquelles). Parce qu'un jour y'en aura plus assez, et ce jour semble approcher...

      Jiba

  • # Invalider ne veut pas dire interdire

    Posté par  . Évalué à 10.

    Invalider la marque Windows signifie en retirer l'exclusivité à Microsoft. Ca n'empêchera en rien Microsoft d'utiliser Windows pour désigner son produit.

  • # Hmmmm.

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je pense que dire "Lindows" peut être dangereux.
    Il vaudrait mieux dire "GNU/Lindows".

    • [^] # Re: Hmmmm.

      Posté par  . Évalué à 10.

      Hmm, exceptionnellement, on préferera oublier d'associer GNU à Lindows

  • # Mais euh...

    Posté par  . Évalué à 10.

    "la marque Windows, celle-ci étant en américain le terme générique désignant l’élément de base d’une interface graphique"

    En américain, je ne sais pas, mais en anglais ça veut surtout dire fenêtres.... :)

    • [^] # Re: Mais euh...

      Posté par  . Évalué à 10.

      «En américain, je ne sais pas, mais en anglais ça veut surtout dire fenêtres.... :)»

      Ben oui, mais pour les geeks, c'est les éléments de base d'une interface graphique, les fenêtes au sens physique du terme étant plus un élément inutile de décoration et une source d'ennuis vu que ça fait des reflets sur l'écran quand y'a pas les volets :+)

  • # Lindows ? MP.com ? Windows ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Décidément il s'attaque à tout cet homme là ! Il a vraiment les dents longues !

    Qu'il gagne ou pas, ça ne m'intéresse qu'à moitié (_à_moitié_ cad que si MS perd, je serais le premier à bien rire ;-), ce qui m'intérsse plus, c'est ce qu'il va faire plus tard... dans 2 ans, 10 ans, 30 ans... science-fiction ou anticipation ?

  • # Fenêtres(TM) ...et si ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    ...et si les parties civiles appelées à témoigner étaient une représentation de l'industrie (qui a du poids dans un tribunal) _at_large_ :

    - Apple, parceque MacOS a implémenté un système de fenêtrages avant MS
    - tous ceux qui bossent avec X-window, en gros tous les fournisseurs d'Unices (HP-Compaq, Sun, IBM SCO, SGI, etc...)
    - BeOS, qui a déjà témoigné dans le procès anti-trust du DOJ
    - PARC : Palo Alto Reserach Center pour avoir inventé le paradigme des fenêtres
    - tous les autres, un peu moins important...

    C'est qu'il y en a des gens à en vouloir sérieusement à Microsoft...

    • [^] # Re: Fenêtres(TM) ...et si ?

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

      Il faudra que tu m'expliques comment Be pourrait être représenté. Tu n'es pas au courant qu'il y a un an ils ont fermés ? :)

      Tu voulais sans doute perler de l'ancien CEO de la boîte, qui lui, pourrais témoigner des pratiques anti-concurentielles de la firle ... euh .. c'est un autre procès, je m'égare. Oui, il pourrait témoigner de l'absurdité de l'exclusivité de la marque, utilisant eux même une classe BWindow.

      J'espère que personne ne m'a compris !

  • # \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je suis atterré par les commentaires que je lis ici.

    Marrant comme ces procès à la c** sur les marques réservées deviennent tout à coup une bonne chose sous prétexte que la cible en est Microsoft.

    Mais je suis sûr que ces mêmes voix applaudiront lorsque Mandrake cessera enfin de s'appeler Mandrake pour ne pas s'approprier le héros de BD, et lorsque Mozilla fera de même pour éviter l'amalgame avec Godzilla (et lorsque Suse sera changée en Suxe sous la pression des limonadiers).

    Ce procès est complètement crétin.

    Si Lindows mettait autant d'argent dans le développement (du libre, s'entend) que dans le marketing et les frais d'avocats, ils pourraient probablement donner un bon coup de pouce à pas mal de projets.

    Comment ça, ce n'est pas leur but ?

    • [^] # Re: \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

      Posté par  . Évalué à 10.

      Pas entièrement d'accord.

      Le principe d'un dépot de marque consiste à déposer un mot de préférence inventé dans une série de classes données. Une classe c'est "informatique", "boulangerie", "pêche", "articles de sport", etc.

      Mandrake, c'est un magicien dans la classe "BD" ou "littérature", je sais pas au juste, et dans la classe "informatique", ça n'a aucun rapport.
      Je vous signale tout de même qu'il y a un désherbant qui s'appelle "UNIX".

      En revanche, ce qui est complètement stupide, c'est d'autoriser le dépôt de nom communs, de surcroît lorsque ce nom commun a une signification précise et largement diffusée dans la classe donnée. En informatique, tout le monde sait qu'une interface graphique a des fenêtres. L'interface fenêtrée est même au coeur de l'informatique moderne. C'est un peu comme si on autorisait le dépôt de "baguette" pour les boulangers ou de "bateau" pour les pêcheurs.

      Quand au but de Lindows dans l'affaire, il est très simple: se faire de la pub. Ils sont pas bien brillants techniquement, la communauté ils s'en tapent, mais par contre, commercialement ils se défendent mieux que sur les autres points. Et puis le fondateur de Lindows a aussi un gout immodéré pour ce qui est sulfureux. En résumé, c'est surement pas eux qui feront avancer le libre, mais pour taper sur MS, ya pas mieux (je dis pas que c'est bien, je constate).

    • [^] # Re: \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

      Posté par  . Évalué à 4.

      Bien d'accord, quand on en arrive à ce genre de mesquineries, c'est qu'on n'a pas beaucoup d'arguments à faire valoir. Surtout que c'est gros comme une montagne que le nom «Lindows» est destiné à provoquer une confusion chez le client. Ce genre de pratique sent vraiment la contrefaçon bas de gamme et discrédite le logiciel libre.

      En plus, je trouve que d'utiliser la justice pour faire du marketing est particulièrement détestable.

      • [^] # Re: \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est trés clair qu'il s'agit de mesquineries, cependant si MS n'était pas à ce point monopolistique et avide d'éliminer toute concurrence par le biais de procés à 2 francs, 6 sous il est à parier que ce genre de "mesquineries" ne lui arriverait pas.
        Il est vrai que se battre pour des gamineries ne fera pas avancer le libre, mais ça pourra peut être inciter MS à ne plus attaquer le "libre" pour tout ce qu'il considère comme du pillage et autre stupidité dans ce type!!

        • [^] # Re: \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

          Posté par  . Évalué à 1.

          MS est tres tres tres TRES loin d'etre une boite qui fait chier le monde avec des proces en tout genre.

          Compare aux autres societes, ils sont extremement calmes de ce cote la.

          Le fait est qu'ici, le nom Lindows a etre tres clairement choisi pour tirer profit de la renommee de MS Windows, induire les gens en erreur en leur faisant croire que ce sont 2 systemes similaires, etc... alors qu'il n'en est rien du tout.

          Bref, MS a gueule car c'est une arnaque, et ca je crois que c'est tres normal.

    • [^] # Re: \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      lorsque Mozilla fera de même pour éviter l'amalgame avec Godzilla

      Netscape a passé un accord avec les propriétaires des droits de Godzilla. Ça n'a absolument rien de récent, ça date sans doute de l'époque où Netscape était le grand leader du butineur web, et où les risques de poursuite étaient supérieurs à 100%.

      • [^] # Re: \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

        Posté par  . Évalué à 1.

        Hum
        j'ai limite honte de parler de ça ici...
        j'ai une mytho quelque part sur le net, qui me dit que sa communauté (indienne, ou native american si vous preferez) attaque Apache pour nous interdire d'utiliser ce nom.
        je n'ai jamais rien trouvé à ce sujet, d'où le fait que je la traite de mytho.. mais par hasard, qqun a entendu parler d'un truc dans le genre?

    • [^] # Re: \o/\o/\o/ Ouuuuééé, vive Lindows ! \o/\o/\o/

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Ce procès entre dans leur stratégie de marketing, ils sont près à n'importe quoi pour faire parler d'eux.

  • # Bonjour la réputation

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Eh ben, j'espère en tout cas que ça vas pas donner l'impression que ceux qui utilisent Linux sont aussi petits et ridicules dans leur pratiques que l'autre éditeur de logiciels.
    Quand MS s'est attaqué à Lindows à cause de leur nom, on a tous trouvé ça lamentable. Maintenant que Lindows répond la même chose, je trouve que ça pourrait être marrant pour l'ironie, mais si ça devait devenir un procès sérieux, j'aurais plutôt honte. Je répondrai quoi aux newbies à qui j'installe Linux quand ils me diront : "Chez MS ils sont mesquins, mais chez Linux vous faites pas mieux !"

    • [^] # Re: Bonjour la réputation

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Ben non, faut pas confondre, Lindows est une entreprise et une marque. Avec un nom pareil, c'est forcément un bâtard qui a hérité des bons gênes L, I, et N d'un de ses parents et des mauvais gênes D, O, W et S de l'autre. D'où sa propension naturelle à faire des procès. Et puis c'est aux USA. Ils aiment beaucoup les procès là-bas. Qu'ils s'entre-tuent gentiment en nous fichant la paix !

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.