L'ultraportable Surcouf... sous Windows uniquement

• # On a donc encore le choix

  Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) le 05 mai 2008 à 17:24. Évalué à 1.

  

  Il est donc clair que le public visé est celui qui serait prêt à acheter un Asus_Eee_PC 900, mais qui veut de l'espace de stockage intégré [...], et qui veut du Windows et rien que du Windows.
  
  Si le matériel est grossièrement équivalent à l'Asus EEE 900 mais avec un Windows, et que le public visé est du Windows, alors c'est pas un problème, si ? Si les gens qui achètent ce PC veulent du Windows, et que les gens qui veulent du Linux peuvent acheter l'équivalent avec du Linux, on a le choix, pas de quoi crier au loup.
  
  A part bien sûr que c'est de la vente liée et que le logiciel devrait être séparé du matériel, mais là rien de nouveau. D'ailleurs est-il possible de se faire rembourser le Xandros de l'EEE ?

  • [^] # Re: On a donc encore le choix

    Posté par cdeblesson le 05 mai 2008 à 17:40. Évalué à 6.

    

    Ben non, justement on ne l'a pas, on ne l'a jamais eu.
    
    Si le matériel est grossièrement équivalent à l'Asus EEE 900 mais avec un Windows(...)
    
    En allant par là, un PC x86 est grossièrement équivalent à un autre PC x86...
    
    Je me rappelle avoir entendu "ben quoi t'es pas obligé d'acheter windows avec un PC, la petite boutique là bas elle peut te vendre un PC sous linux...."

    • [^] # Re: On a donc encore le choix

      Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) le 07 mai 2008 à 18:39. Évalué à 1.

      

      > En allant par là, un PC x86 est grossièrement équivalent à un autre PC x86...
      
      Euh non, là, quand même pas. On parle bien du marché assez restreint des ultra-portables de faible puissance, qu'a lancé Asus avec son eeePC. Là, Surcouf essaye clairement d'en faire un concurrent (voire un clône).
      
      > la petite boutique là bas elle peut te vendre un PC sous linux....
      
      Re-non et non, Asus n'est pas le petit assembleur du coin ! Je suis bien au courant de la situation actuelle avec les PC fixes (et les portables c'est encore pire : moins d'assembleurs indépendants). Mais je pense que là on est pas dans le même cas, on a déjà un grand constructeur qui propose du Linux pré-installé, pour un matériel de bonne qualité.
      
      Evidemment, ça n'empêche toujours pas que c'est injuste et illégal, mais pour l'instant on peut protester avec notre porte-monnaie en n'achetant que l'Asus avec Linux.

  • [^] # Re: On a donc encore le choix

    Posté par psychoslave__ (site web personnel) le 05 mai 2008 à 17:56. Évalué à 6.

    

    Il faudrait déjà savoir si tu paies une licence à Xandros ou si tu paies un peu plus chère ta machine car asus inclus les frais engendrés à l'adaptation au même titre que tu paies aussi la publicité que fais asus pour le eeepc quand tu achètes la machine.
    
    Je ne dis pas que tu ne paie pas de licence, simplement je ne sais pas.
    
    Sinon j'ai acheté une machine (fixe) à 160€ au surcouf la semaine dernière, et lors de l'achat, le vendeur à bien insisté sur le fait que windows n'était installé dessus, car il avait déjà eu des retours à ce sujet. Je lui ai dit que ça ne me posait aucun problème, mais il a quand même spécifié en plus sur la facture "vendu avec linux" (il a saisie ça manuellement dans les commentaires, ce n'était pas dans les références du produit).
    
    Sinon je vois pas ce qui empêche surcouf de vendre son ultra portalbe dans plusieurs variantes : windows, Unix libre, sans OS, etc.

    • [^] # Re: On a donc encore le choix

      Posté par B16F4RV4RD1N le 06 mai 2008 à 09:33. Évalué à 10.

      

      toute pub mettant en avant windows et les produits microsoft fait du tort à linux et aux système alternatifs...
      
      Surcouf en faisant cela se place en pion (ou en valet) pour renforcer l'hégémonie de microsoft.
      
      Cela fait un peu fanatique de présenter cela comme ça, mais c'est la réalité.

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: On a donc encore le choix

      Posté par Francois Revol (site web personnel) le 06 mai 2008 à 15:51. Évalué à 0.

      

      > Sinon je vois pas ce qui empêche surcouf de vendre son ultra portable dans plusieurs variantes : windows, Unix libre, sans OS, etc.
      
      Le cout de gestion (parce que tout est optimisé pour windows et ils veulent pas se faire violence juste pour 3 neuneux ss linux). Mais bien sur ça n'est pas une excuse.

      • [^] # Re: On a donc encore le choix

        Posté par psychoslave__ (site web personnel) le 06 mai 2008 à 15:59. Évalué à 3.

        

        Dans ce cas, le PC nu c'est 0€ en plus...

        • [^] # Re: On a donc encore le choix

          Posté par reno le 06 mai 2008 à 19:26. Évalué à 2.

          

          Non, la plupart des gens veulent Windows préinstallé, donc un PC nu c'est un surcout inacceptable pour le fabriquant.
          
          Pour moi la seule solution "correcte" pour le fournisseur qui respecte l'absence de vente lié est: le fournisseur préinstalle avec Windows si il veut mais à ce moment la il te met dans la facture le cout de Windows et te laisse la possibilité de ne pas acheter cet OS, bien sûr dans ce cas il ne te donne pas la carte avec le code d'activation.

          • [^] # Re: On a donc encore le choix

            Posté par seginus le 08 mai 2008 à 19:56. Évalué à 2.

            

            Là, parfaitement d'accord pour le problème de vente lié, la solution est très simple (si ils veulent laisser absolument des windows).
            On vent les ordis avec windows préinstallé mais sans licence (donc, non activé), et la personne à 30 jours pour le faire (et donc l'acheter).
            
            Mais bon, ce qui gène, c'est bien la transparence dans les prix, ça obligerait d'avoir les prix constructeurs des licences.

• # Vista le faire valoir...

  Posté par cdeblesson le 05 mai 2008 à 17:35. Évalué à 10.

  

  Ou comment Windows XP, OS lourd et gourmand, est devenu en quelques temps l'OS léger et économe, adapté aux petites configurations, grâce à Vista...
  
  Mais que reste il à Linux ?....
  
  
  <hs>
  J'avais installé linux (ubuntu) sur le nouveau PC de mon frère, je lui avait un peu forcé la main mais au final il trouvait cela super.
  Facile, évident, stable, gestion de logiciels centralisée, pas de virus ad-ware etc....
  Quelques mois plus tard il a reinstallé XP, parceque la webcam mache pas, les tableaux excel pleins de macros non plus, le téléphone/pda hype bof, pas compris comment synchroniser...
  Des jours comme ça je me sens abattu....
  </hs>

  • [^] # Re: Vista le faire valoir...

    Posté par plic le 05 mai 2008 à 17:42. Évalué à 10.

    

    je lui avait un peu forcé la main
    puis
    Quelques mois plus tard il a reinstallé XP
    
    Quoi de plus logique ?
    S'il veut installer Linux, aide-le et montre lui comment se débrouiller.
    S'il hésite ou ne sais pas, montre lui les avantages de Linux sans cacher les inconvénients.
    S'il veut absolument garder XP, pourquoi le forcer ? Pour "être libre sous la contrainte" ? Le rêve…

    ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

    • [^] # Re: Vista le faire valoir...

      Posté par cdeblesson le 05 mai 2008 à 18:11. Évalué à 3.

      

      Oui ça parrait logique mais :
      - "Forcé la main" c'était juste pour vaincre la peur de l'inconnu, aider à franchir le pas...
      - J'ai fait l'installation à coté de lui, en expliquant ce que je faisais et pourquoi. J'étais toujours dispo par mail/tel. pour expliquer/informer
      - Je n'ai caché aucun inconvénient, il a bien vu la ligne de commande pour dépatouiller un problème (en 64bits c'est encore fréquent)
      - Je lui ai mis virtual-box, pour les documents MS office pleins de macros...
      
      Mais surtout, il est resté sous linux environ 8 mois... donc des fois, faut pousser un peu...
      Il a suffit de quelques périphériques livrés avec leurs CDs de blobs...
      
      Maintenant je mets des Dual boot de force :D et personne ne boote jamais sous nux...

      • [^] # Re: Vista le faire valoir...

        Posté par libre Cuauhtémoc le 06 mai 2008 à 00:58. Évalué à 2.

        

        fut un temps, je faisait pareil.
        Maintenant, peu m'importe. Moi, je suis sous linux de par ma propre initiative, et il faut laisser les gens aller vers linux, pas force linux à aller chez les gens.
        
        Après, il peux arriver parfois u nswitch inverse, quoi de plus normal ?
        Il n'y en fait qu'un seul "switch" qui a fonctionné, mais ce n'était pas vers linux, mais l'autre unix grand public: Darwin

      • [^] # Re: Vista le faire valoir...

        Posté par lolop (site web personnel) le 06 mai 2008 à 11:07. Évalué à 3.

        

        Q? Sous Windows, il se débrouille tout seul ou bien c'est toi qui est appelé à la rescousse quand il y a un problème ?

        Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

        • [^] # Re: Vista le faire valoir...

          Posté par cdeblesson le 06 mai 2008 à 17:16. Évalué à 1.

          

          Il se débrouille tout seul, et s'en sort très bien, plutôt à l'aise avec l'outil informatique.
          
          Comme la majorité des utilisateurs (doués ou non) il veut que l'outil fonctionne, ça ne l'intéresse pas plus que ça de comprendre la mécanique interne ou de résoudre des problèmes.
          
          Un ami m'a donné une webcam, pour l'utiliser j'ai du récupérer des sources sur le net, les compiler, trifouiller dans des fichiers de conf etc... et encore le résultat n'est pas super, je ne sais pas comment la désactiver sans la débrancher...
          
          J'étais content d'apprendre quelque chose de nouveau et j'avais le temps pour ça, je trouve aussi tout à fait normal d'être le seul parmis mon entourage à aimer ça...
          
          Bref, linux = 1%, les constructeurs ne sont pas intéressés, en plus il y a plein de distributions différentes... ce n'est pas prêt de changer
          
          Le seul espoir de voir linux se démocratiser reste la poussée d'un constructeur/assembleur. L'eeePc c'est bien, mais juste une goutte d'eau.

  • [^] # Re: Vista le faire valoir...

    Posté par Beurt le 05 mai 2008 à 17:46. Évalué à -6.

    

    Ou comment Windows XP, OS lourd et gourmand, est devenu en quelques temps l'OS léger et économe, adapté aux petites configurations, grâce à Vista...
    
    Heuu... Je crois que tu t'es trompé ! C'est l'inverse: «Ou comment Windows Vista, OS lourd et gourmand, est remplacé en quelques temps par l'OS léger et économe, adapté aux petites configurations, qu'est XP...»... Non ? :-)

    • [^] # Re: Vista le faire valoir...

      Posté par liberforce (site web personnel) le 05 mai 2008 à 17:52. Évalué à 8.

      

      Meuh nan, relis bien la phrase. Il dit que XP était lourd, mais en comparaison avec Vista, ça devient un environnement light.

      • [^] # Re: Vista le faire valoir...

        Posté par Beurt le 05 mai 2008 à 18:01. Évalué à 4.

        

        Oui... La fatigue, sans doute...
        désolé...

      • [^] # Re: Vista le faire valoir...

        Posté par Nicolas Legrand (site web personnel) le 05 mai 2008 à 18:16. Évalué à 3.

        

        Personnelement, je me demande dans quelle mesure Windows XP n'est pas plus léger maintenant qu'une distro récente très user friendly. Par exemple j'ai installé une Fedora avec tout par défaut comme l'utilisateur lambda il aime, et ben ça patinait sévère sur un Dell GX260, 1.8GHz, 256Mo. Dans le doute, j'ai ajouté une barette, pour monter à 512, toujours aussi poussif.
        
        Alors oui, ça se tune tout ça, mais bon franchement, un desktop, récent, facile à utiliser avec openoffice, firefox, thunderbird, ça ressucite pas du vieux PC.

        • [^] # Re: Vista le faire valoir...

          Posté par cdeblesson le 05 mai 2008 à 18:23. Évalué à 1.

          

          Essayes Arch Linux.
          
          L'installation est minimale, et même après avoir installé un environnement de bureau et les quelques applis "indispensables" dont tu parles, c'est bien plus réactif qu'une fedora (ou qu'une autre distro "user-friendly").
          
          Dès que j'ai un moment, je la ré-installe.

          • [^] # Re: Vista le faire valoir...

            Posté par libre Cuauhtémoc le 06 mai 2008 à 00:59. Évalué à 1.

            

            Perso, j'ai essayé arch linux, j'ai rien compris sur comment installer un logiciel, l'installatio nfut très deroutante.
            Je ne pense pas que le quidam moyen pourrait reussir son passage à linux avec arch linux.

            • [^] # Re: Vista le faire valoir...

              Posté par cdeblesson le 06 mai 2008 à 17:05. Évalué à 4.

              

              Oui, Arch est pour utilisateur "averti".
              
              En fait elle n'est absolument pas compliquée, le principe est de tout configurer en lignes de commande ou par fichier de conf, pour comprendre ce que l'on fait et comment le système s'y retrouve...
              En plus, au niveau configuration et init, c'est vraiment très propre.
              
              Pour l'installer, à moins d'être un barbu, il faut un guide d'install sous la main. Ca a l'air compliqué, mais il suffit de suivre pas à pas et ça se passe très bien.
              
              C'est vrai que pour un nouveau venu sur la banquise, je ne la conseillerai jamais (sauf à un informaticien).
              
              Par contre une fois que l'installation est terminée, et que le desktop est configuré, c'est que du bonheur :)
              
              Pour installer un logiciel, très simple, pas d'outil graphique mais un gestionnaire de paquets puissant et très rapide : pacman.
              
              Au final, la réactivité est meilleure que sur toutes les distributions que j'ai déjà testée (mais je suis loin d'avoir fait le tour)

        • [^] # Re: Vista le faire valoir...

          Posté par alice le 05 mai 2008 à 19:17. Évalué à 4.

          

          J'utilise Xfce pour sa légèreté, mais même avec un bureau spartiate, l'application principale de monsieur tout le monde, c'est un navigateur web avec plusieurs onglets sur des pages bourrées d'images, de vidéos, de Javascript et de Flash...

        • [^] # Re: Vista le faire valoir...

          Posté par kemar le 06 mai 2008 à 00:08. Évalué à 2.

          

          Soit fedora est la distrib la plus lourde dont j'ai entendu parler (pas testé), soit il y a un problème avec ton matériel !
          
          J'ai un collègue qui est passé à ubuntu exprès pour ça: sur son portable avec 256 Mo de RAM, XP passe son temps à mouliner dés qu'on installe quelques applications alors qu'ubuntu tourne nickel. Il a même de meilleurs latences pour faire de la musique sur rosegarden qu'avec l'équivalent sous win.
          
          Pourtant, sur ma machine, c'est ubuntu qui rame à coté de ma debian testing (plus testé ubuntu dessus depuis quelques versions, ceci dit).

  • [^] # Re: Vista le faire valoir...

    Posté par Thomas Debesse (site web personnel) le 05 mai 2008 à 18:34. Évalué à 10.

    

    Je suis passé vendredi par le séminaire de La Castille (diocèse de Fréjus-Toulon) et j'ai eu la très agréable surprise de trouver la salle informatique sous ubuntu !
    Une petite salle info' sans grande prétention avec 3 bécanes d'occasion, deux vieux scanners, une imprimante et 4 prises ethernet pour les ordinateurs portables des professeurs et séminaristes.
    
    Forcément pour exploiter le matériel un peu poussif et éviter la sécu' trouée de windows notamment pour éviter la prolifération des virus via clé usb, le séminariste en charge de tout ça c'est tout naturellement tourné vers une solution GNU/Linux (ici ubuntu 6.06 LTS) et s'en est plutôt bien sorti.
    
    Alors que bon, c'est pas un milieu réputé pour être versé très profond dans l'informatique (rien qu'à voir les intitulés des cours dispensés : philosophie, théologie, morale, droit canon, liturgie, etc.).
    
    Donc ça c'est le genre d'expérience qui fait chaud au cœur : GNU/Linux reconnu pour ses qualités techniques et installé et utilisé par des gens pas vraiment spécialistes en la matière informatique ni vraiment libriste parceque pas informé sur le sujet. Bref l'exemple-type du grand-public qui n'utilise l'informatique que comme un outil et sans trop savoir ce qui se cache derrière (il y a bien des barbus là-bas mais ils ne geekent pas dans le même domaine ! :p)

    ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

    • [^] # Re: Vista le faire valoir...

      Posté par O'neam Anne le 05 mai 2008 à 21:53. Évalué à 4.

      

      Tu ne leur a pas parlé de distributions comme Ubuntu Christian Edition, ou Ichtux, qui proposent par exemple des logiciels d'étude de la Bible (je ne peux pas trop développer, je n'ai honnêtement pas testé :·D) ?
      (En plus, ça ne les dépaysera pas trop, elles sont toutes les deux sur une base d'Ubuntu :·D).

      LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140

      • [^] # Re: Vista le faire valoir...

        Posté par Chris K. le 06 mai 2008 à 17:34. Évalué à 2.

        

        Nom de .... non...
        C'est énorme ça j'ai cru que c'était une plaisanterie au départ quand j'ai lu ton commentaire. Mais non... ils l'ont fait. :D.
        Linux m'étonnera toujours.
        
        Sinon pour continuer sur le sujet des dérivés d'Ubuntu, pour la MAO Ubuntu Studio est à tester, très bien faite.
        Le seul reproche que je pourrai lui faire est que malheureusement les différentes couches audio obligent un peu à mettre les mains dans le cambouis au départ, mais ce n'est pas lié à la distribution et une fois configuré ça roule tout seul.

    • [^] # Re: Vista le faire valoir...

      Posté par libre Cuauhtémoc le 06 mai 2008 à 01:08. Évalué à 2.

      

      Moi, c'est le mari de la pasteur qui m'a demandé de passer le PC de la paroisse sous ubuntu.
      Mais les comptable n'a pas voulu àcause de son logiciel qui ne tourne que sous windows et qui est tout moisi.
      
      figures toi que à échelle locales et nationales, le web chrétiens est très actif, avec par exemple chez nous, des réunions annuelles avec le chef de la redaction de
      http://www.reforme.net/
      
      Recommandation est faite par la Fédération Protestante de France d'utiliser des logiciels libre.

      • [^] # Re: Vista le faire valoir...

        Posté par Gniarf le 06 mai 2008 à 16:52. Évalué à 5.

        

        et ça les fait pas trop chier, tout ces process qui abort() ?

        • [^] # Re: Vista le faire valoir...

          Posté par libre Cuauhtémoc le 06 mai 2008 à 16:53. Évalué à 1.

          

          Tant que ce n'est pas des kill()
          Le problèmme est que la différence entre kill() et abort() est très mince

          • [^] # Re: Vista le faire valoir...

            Posté par Thomas Debesse (site web personnel) le 06 mai 2008 à 17:49. Évalué à 5.

            

            Il faut virer aussi tout les daemons ! :p

            ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

  • [^] # Re: Vista le faire valoir...

    Posté par Dr BG le 05 mai 2008 à 21:24. Évalué à 2.

    

    Vista le faire valoir...
    
    Ce qui m'étonne, ce sont justement les boîtes de Windows que l'on voit sur la page du produit...

• # Commentaire supprimé

  Posté par Anonyme le 06 mai 2008 à 10:00. Évalué à 7.

  

  Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • [^] # Re: C'est une bonne affaire si...

    Posté par Choplair le 06 mai 2008 à 16:54. Évalué à 1.

    

    Oui mais au prix de combien de temps, d'énergie, et surement aussi d'argent gaspillés pour y arriver ?

    • [^] # Re: C'est une bonne affaire si...

      Posté par benoar le 06 mai 2008 à 17:09. Évalué à 3.

      

      A force de jurisprudence, on arrive de mieux en mieux à refuser la vente liée. Ca avance tout doucement, c'est toujours un peu dur, mais c'est à force de se battre qu'on va y arriver ...

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