Le président de Mandrakesoft pense pouvoir, grâce au redressement judiciaire, échelonner le remboursement de la dette.
S'il n'y pavient pas, la société sera mis en liquidation. Heureusement, MDK n'en est pas encore là. Donc, c'est le moment ou jamais de vous offrir une belle boite Mandrake !
Aller plus loin
- Zdnet (4 clics)
- ancienne dépêche linuxfr (4 clics)
# Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par xcoder_nux . Évalué à 10.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Juke (site web personnel) . Évalué à -10.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par kadreg . Évalué à 2.
[^] # histoire de boite....
Posté par Tivolle Fabien . Évalué à 2.
Le mieux c'est tout de même le Mandrake Club ou d'acheter en ligne ;-)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 10.
Non, faut pas confondre avec les versions de Linux (le noyau ou kernel) !
Par ailleurs, on supporte bien mieux Mandrake en adhérant au club qu'en achetant la boite. En effet la chaine de distribution empoche plus d'euros que Mandrake.
Le club permettra d'utiliser la version 9.1 avant la sortie de la boite. C'est aussi un intérêt.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Mr_Banane . Évalué à 1.
le prowerPack 79 et le DVD 65
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Clément Stenac (site web personnel) . Évalué à 10.
mais il y a plus de frais sur le PowerPack (édition, distribution), donc au final, MDK ne gagne pas plus sur le PowerPack, voire moins
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est pour ça que je pense qu'au prix où il est vendu, les bénéf' pour Mdksoft doivent être maximaux, non ?
D'ailleurs, je trouve vraiment que Mandrake devrait communiquer un peu plus sur ce DVD-seul... Dommage qu'il soit planqué au fond du MandrakeStore. C'est pourtant un produit idéal pour ceux qui s'y connaissent suffisamment pour se passer des manuels ou du support, et qui veulent quand même aider Mandrake, tout en ayant un produit tout-en-un, facile à installer en une seule passe...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par atlexx . Évalué à 9.
parce que 3 CDs pour la version "de base" ça commence a faire...
pour ce qui est des considérations financières, j'ai opté pour le club ... puisque mandrake y indique clairement et honettement que la raison d'etre du club ,c'est de recup du ponion ... ils doivent être au courrant de ce qui est rentable pour eux ... (enfin j'espere).
[^] # Adopter un modèle plus proche de SuSE ?
Posté par spart . Évalué à -1.
- Un seul ISO minimaliste et fonctionnel pour les leecheurs et ceux qui veulent juste essayer
- Les ISOs complémentaire et les distributions spéciales réservés aux membres du club.
Ca semble assez logique non ?
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Moby-Dik . Évalué à -3.
[^] # Role de la bêta
Posté par Tivolle Fabien . Évalué à 1.
[^] # Re: Role de la bêta
Posté par oliv . Évalué à 6.
Les betas, c'est pour faire la chasse aux bugs
[^] # Re: Role de la bêta
Posté par yves a (site web personnel) . Évalué à 1.
Il n'y a plus de mode d'installation "expert" et de nombreuses options manques; par exemple impossible de précisé si on ne veut installer qu'un seul cd; et plus moyen de choisir les services a activés.
A mon avis ce sont pas seulement des bugs, mais des fonctionnalités qui ne sont pas encore présentes.
# Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par zelyph . Évalué à 10.
En attendant la version 9.1 on peut toujours s'inscrire au club (ils touchent directement l'argent de cet façon au contraire des boites revendues).
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par isydor . Évalué à 7.
http://www.mandrakestore.com/mdksa/index.php?MDK_STORE_REFERER=&(...)
puré j'espère qu'elle marche :)
isydor
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par isydor . Évalué à 7.
http://www.mandrakelinux.com/fr/club/(...)
voilà pour le club
isydor
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Alberto . Évalué à 1.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par tatayo . Évalué à 7.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Alberto . Évalué à 5.
Je comprend que les investisseurs / captial risqueurs classiques ne suivent plus, mais les utilisateurs pourraient acheter du capital. J'ai un peu l'impression de filer des sous aux actionnaires lorsque j'achete une boite Mandrake. Or ce que je veux c'est la survie de la societe Mandrake, pour cela il me semblerait plus logique d'investir dans Mandrake.
ps: J'ai pas compris pourquoi augmenter le capital augmentait la dette.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Paul POULAIN (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est un peu compliqué :
Je te donne 1000.
Tu as 1000 en banque => c'est de l'actif
Tu me dois 1000 => c'est du passif
En compta, tout est toujours équilibré : +1000 quelque part => -1000 ailleurs
une augmentation de Capital entraine une augmentation du passif ET de l'actif.
Ce permet à la boite de se développer, de gagner de l'argent, ce qui fait que l'argent en banque augmente, et en fin d'année, on appelle ca... le bénéfice :-)
Mais fondamentalement, l'argent d'un actionnaire, c'est une dette pour l'entreprise !
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par imr . Évalué à 3.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par imr . Évalué à 3.
procédure de redressement judiciaire assortie d'une période
d'observation de 6 mois. Un administrateur judiciaire a été désigné par
le Tribunal pour assister MandrakeSoft pendant cette période.
Cette décision va permettre à Mandrakesoft de finaliser rapidement
l'assainissement de ses comptes dans l'optique d'une rentabilité à court
terme.
L'objectif de Mandrakesoft est de préparer un plan de continuation
solide. Une fois le plan approuvé par le tribunal, Mandrakesoft sortira
de la procédure de redressement judiciaire. L'alternative pour sortir
d'un redressement judiciaire est un plan de cession. Seul le plan de
continuation préserve les intérêts des actionnaires de la société.
Afin d'assurer le choix par le tribunal du plan de continuation,
Mandrakesoft pourrait procéder à une petite augmentation de capital.
Merci de nous contacter si vous seriez susceptible de participer à une
telle opération.
Sincèrement,
Jacques Le Marois.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 3.
Avis à ceux qui veulent monter leur boîte : la SARL, ça tient la route, d'ailleurs c'est très répandu en Allemagne même pour des entreprises importantes. Et pour ceux qui veulent absolument entrer en bourse, il y a des solutions telles que la Société en Commandite par Actions (SCA) qui permet de garder le pouvoir dans les mains de ceux qui détiennent les actions privilégiées. Exemple ? Michelin. Eux, ce n'est pas demain la veille où ils vont se faire racheter par les japonais ou les américains.
Voilà. c'était une variation sur le thèmes la réussite, c'est d'entrer en bourse. Pour les 100 à 200 , c'est sérieux, il suffira juste d'en trouver une centaine de milliers de mon avis pour que ça marche...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
Grosso modo, l'introduction en bourse a permis de faire rentrer (en urgence) de l'argent frais, apres le depart des americains qui avait tout depense. De plus j'ai cru comprendre que beaucoup d'actionnaire MDK son des utilisateurs, rien a voir avec le capitaliste, haut de forme et gros cigare... Bref y a une grosse nuance avec ce que tu dit sans dire...
Personnelement, meme si je suis un peu d'accord a toi, le coup de rentier etc dollars etc marketing blabla...
Je trouve en revanche franchement malhonnete de venir faire un amalgame aussi foireux, juste derriere le poste de JM Le Marrois... On voudrais faire de l'intox on s'y prendrait pas mieux...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour le coup des actionnnaires qui impose un dirigeant americain, Philip Marlowe avait bien raison, en tout cas c'est bien ce qui semble s'etre passe, avec MDK
Aussi je peu retirer mes insinuation debiles de fin de post precedent...
Bref, j'ai (encore) perdu une occasion de la fermer :^)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par imr . Évalué à 1.
Je dis ca de mémoire mais le coup du pdg ricanien et l'entrée en bourse c'était pas la même période.
A l'époque de l'entrée en bourse, il a bien été dit que la spécificité de ce marché, c'était que les investisseurs ne prenaient pas le controle de la société.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est a dire que les investisseur deviennent bien souvent des actionnaire (et cela sans que la societe soit cote en bourse)
Dans notre cas, ce sont c'est investisseurs/actionnaires qui on impose un PDG americain et de trop grande depense (genre vous vous devellopez pas assez : depensez ! on verra plus tard) en apportant leur argent aux premiers tour de table.
Plus tard, l'introduction en bourse (qui a eviter de faire un nouveau tour de table et limiter l'entree "d'investisseur" au idees courtes), a fait que de nombreux 'simple utilisateur' se sont retrouves actionnaire (et dc, MDK 'reste' aux utilisateurs).Eux il on pas impose de PDG americain :^). Ils ont juste permis de renflouer une partie de l'argent evapore.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par imr . Évalué à 1.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Paul POULAIN (site web personnel) . Évalué à 1.
simplement, il n'a pas été complet. Il a été couvert à X% (x <100)
en fait on a attendu pendant de longs mois un "gros" investisseur qui n'est pas venu.
voir http://www.boursorama.com/forum/forum_societes.phtml?symbole=1r0447(...)
(forum des actionnaires mdk) pour plein d'informations
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par peau chat . Évalué à 8.
Le problème est que la dette est démesurée face au résultat d'exploitation actuel de mandrake, donc si les investisseurs injectent de l'argent, ça servira à rembourser les échéances pendant quelques mois, et après risque de re-cessassion de paiement.
La stratégie actuelle est donc : redressement judiciaire pour prouver que la boite est viable, à condition de rééchelonner la dette.
Le problème est pour le plan de continuation. Le risque est qu'un ricain débarque en disant je mets 3 millions d'euros pour garantir la continuation de MDK : le tribunal de commerce ne pourra pas refuser, et les actionnaires actuels seraient floués.
Donc, MDK a reçu l'autorisation (ce qui est bon signe) de faire une augmentation de capital auprès de ses actionnaires actuels, pour se mettre à l'abris d'éventuelles tentatives de prises de controle.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par khalid . Évalué à 0.
Si l'équipe dirigeante monte une nouvelle structure et arrive à convaincre les utilisteurs que ce sera une mandrake bis, en repartant du code GPL, je crois que le coup peut marcher.
La seule inconnue est comment va réagir la justice ? est ce que ce ne sera pas vu comme une manoeuvre pour échapper à ses créanciers, je ne m'y connais pas du tout bien dans ce domaine.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par peau chat . Évalué à 6.
Je crois savoir que les dirigeants de MDK seraient plutot dans la seconde catégorie.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 5.
Une boite de ce style faut clairement de l'investissement pour la faire : des sous !
Hors est ce que tu crois que des investisseurs vont payer pour quelqu'un qui se permet de dire "op là je dois trop d'argent alors j'efface l'ardoise et je recommence" ? quel interet pour eux ? non parce que meme si on avait des gros investisseurs qui pensent au libre et pas au gain (cas idéal qui n'arrivera probablement jamais) preter des sous ca coute, si en plus c'est pour les perdre ... ils préfereront aider redhat.
Meme chose pour les distributeurs, les fournisseurs, les intermédiaires ... si ils voient l'ardoise effacée comme ca je doute qu'ils refassent afaire avec mdk, ou alors avec des conditions nettement moins interressantes (faire payer plus cher pour compenser le risque).
Et les employés ? tu crois qu'ils ne vont rien dire ? ok il y a des gens qui sont pour le libre donc ne broncheront pas voir aplaudiront mais il y en a aussi qui sont là pour le technique ou l'adminsitratif et n'ont rien à voir avec le libre ... pas sur qu'ils voient d'un bon oeil un éventuel raz de leur fiches de salaires
Et ainsi de suite ....
Sans compter que ca veut dire qu'ils ne pourront pas utiliser la marque mandrake, meme pas dire qu'ils viennent de là, sinon les créanciers pourraient demander un paimenet à la nouvelle boite. Donc pas facile si ils n'ont meme pas le droit de dire que "c'etait mandrake"
D'ailleurs meme sans ca je ne suis pas sur que les créantiers ne peuvent pas demander un paiement pour l'utilisation du commerce (un peu comme un médecin vend sa clientele)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Julien CARTIGNY (site web personnel) . Évalué à 4.
Sinon, intéressant article sur le pouvoir caché de la puissance américaine (susceptible à un troll sauvage, mais je trouve l'argumentaire pas si mauvais que ça):
http://www.temps-reels.net/article.php3?id_article=1202(...)
# Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par web123 . Évalué à 9.
çà laisse aussi le temps au gouvernement de faire un contract pour aider une boîte informatique française et ne pas être dépendant d'un OS géré par une boîte étrangère. Je ne parle pas d'une aide mais d'un contrat gagnant-gagnant.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Benjamin . Évalué à 4.
C'est à Mandrake d'aller voir le gouvernement, pas l'inverse.
S'ils commencaient pour mettre un email où leur écrire dans leur page "contact" plutot que de balancer 50 emails pour demander de l'assistance technique ou se plaindre du site web...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par DPhil (site web personnel) . Évalué à 10.
Les périodes d'observations sont beaucoup plus courtes lorsqu'on a très peu de chance de redresser la société.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par nooky59 . Évalué à 5.
Pour ma part, j'ai réadhéré au club 1 mois et demi avant l'échéance rien que pour les aider. Comme pour ma première inscription qui était également pour les soutenir.
Et puis, même si çà ne m'apporte pas trop de valeur ajoutée par rapport à mon inscription au club, je pense acheter le pack 9.1 pour leur apporter encore un peu plus de soutient. Avant de participer en tant que développeur bénévole si j'ai le temps...
En gros, c'est le moment où jamais de sauver Mandrake ! Leur distrib est franchement la meilleure, ou tout au moins la plus populaire <troll> pour les newbies et même les professionnels de l'informatique comme moi qui ne veulent pas passer 3 plombes à avoir un système fonctionnel et risquer le divorce ;o)
Quand à l'état, je ne pense pas malheureusement qu'ils connaissent encore beaucoup Linux... Quoique, il y a quand même des initiatives. C'est sûr que c'est le moment de soutenir une bonne distrib française au détriment de RedHat qui est déjà bien installé et bénéficiaire.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Mr_Banane . Évalué à 2.
enfin moi je suis d'accord avec toi cela dit ....... Pour moi la Mandrake est LA plus facile à installer et à utiliser rapidement.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par yoho (site web personnel) . Évalué à 1.
Si Mandrake est mis en liquidation, cela signifie qu'il n'y aura plus de RPMs Mandrake ? Il faudra tout se recompiler à l'ancienne mode... C'est largement faisable sur moins de 5 stations, mais au-delà... cela devient ingérable (ou alors il faut du personnel à temps plein pour gérer tout cela). Ou alors passer chez l'ennemi : RedHat...
Je ne suis peut-être pas bien renseigné, mais à part pour soutenir leur cause, je ne vois pas vraiment l'intérêt de s'affilier au Club. Surtout que pour les entreprises, il y a un club spécial hyper-cher.
Le seul truc qui pourrait encore intéresser mon entreprise, est le Multi-Network Firewall : il offre des facilité de managing à distance du VPN et du Firewall ce qui est difficilement faisable avec les logiciels actuels (le third-party module VPN de webmin est très minimaliste)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 5.
C'est pas un ennemi. C'est un concurrent. Sinon debian/slack/gentoo, etc... sont aussi des ennemis. Note, que tu peux passer sur autre chose que RedHat !
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Benjamin . Évalué à -1.
En fait nan: Déjà la Suse, on la trouve plus à la FNAC car ils font plus de versions française..
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par nooky59 . Évalué à 8.
C'est certes des distribs avec un support technique payant donc qui a intérêt à être efficace, une forte distribution de part le monde, et un côté user-friendly tant pour du desktop que du serveur.
Moi, je sais que dans ma défunte entreprise, j'ai découvert Linux en tant que serveur avec une Mandrake 7 ou 8, un Apache, un PHP/mysql, un proftpd, un postfix, un SSH, le tout administré par Webmin et avec peu de temps monopolisé. Et bien çà a toujours très bien marché et me permettait de me concentrer sur ma principale tâche, le développement. Tout en étant fier d'être responsable du serveur Linux.
Par contre, une Slack, Debian, Gentoo, c'est également très sérieux mais çà demandera plus de connaissances pour monter son premier serveur dans une petite start-up. Là où je bosse maintenant, il y'a une équipe réseaux dédiée, et on est sous une Slack, c'est très robuste, très sérieux, mais effectivement il y a plusieurs personnes à temps plein qui sont en charge des installs, de la sécurité...
Je pense donc qu'il n'y a pas de débat à avoir. RedHat, Mandrake, Suse pour les newsbies, ce qui ont un petit budget exploit', ou ceux qui veulent se rattacher à une entreprise commerciale au support censé robuste, et les autres distribs plus roots et pourtant pas dénué d'intérêts pour connaître le système de A à Z, pour ceux qui ont le budget, le temps et les connaissances pour.
En tout cas, Suse je n'ai jamais installé, mais Mandrake est quand même mieux (pour moi) à plusieurs points de vue :
1 / KDE est bien représenté et il n'y a pas d'uniformisation de l'interface graphique. Ca permet à chacun de faire son choix entre KDE et Gnome
2 / Support natif du MP3
3 / Meilleure détection du matériel (la RedHat 8 ne détecte pas ma carte son alors que plusieurs générations de Mandrake si !)
4 / Distrib' française cocoricoooo
5 / Le front de libération des pingouins ;o)
6 / URPMI - à ma connaissance il n'y a que Mandrake qui a ajouté cette surcouche RPM pour avoir un truc aussi sympa que le apt-get
7 / Certains produits ciblés (contrairement à l'advanced serveur de RedHat) comme le Singe firewall (et le MNF ???) disponible dans une version download
8 / Le puriste Linuxien qui veut quand même travailler sous Mandrake (même si il va plus s'orienter sur une distrib + roots) peut l'installer en mode minimal et tout compiler, configurer...
En gros, il n'y a pas que les distribs commerciales de sérieuses, chacun à son marché, mais çà serait dommage de perdre la Mandrake.
Je croise les doigts pour eux. Vivement la 9.1 en download puis en pack !
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Raphael Junqueira . Évalué à 2.
tout a fait d'accord
2) ???
6)
faux, connectiva utilise une surcouche apt pour rpm :)
8)
enfin l'interet et assez minime dans ce cas (bien que c quasiment ce que je finit par faire)
Vi faut les aider :)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Emmanuel Seyman . Évalué à 2.
Un certain nombre de distribs proposent apt et synaptic (ou autre clickodrome) en standard: Ark Linux, Yellow Dog, Connectiva, etc...
On le trouve aussi pour les distribs qui ne l'integrent pas: Red Hat, Mandrake, Aurora, etc...
C'est la première chose que j'installe sur RH une dois l'installation terminée et je me demande comment je faisais avant.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 1.
Dans la derniere RH il n'y a pas de players mp3. Ils ne voulaient pas se poser de questions à cause des brevets donc dans le doute ils ont viré.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 3.
Tu t'es posé des questions ?
Licence mp3
> mp3 Software Decoders/Players distributed free-of-charge via the Internet
> for personal use of end-users
>
> No license fee is expected for desktop software mp3 decoders/players
> that are distributed free-of-charge via the Internet for personal use
> of end-users.
>
> [you have to pay license fees in all other cases]
çà ne couvre pas la distribution via CD. Tu peux dire que l'on peut downloadé depuis le net. Hors l'EULA (c'est la même pour download ou cd) de RedHat autorise la copie. La license mp3 empêche la copie sur CD et est donc en conflit avec la EULA de RedHat.
D'ailleur il me semble freeamp est mis en no-free dans debian. Quelqu'un pour confirmer.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui cf la discussion à laquelle j'avais participé sur la ML de Cooker.
Ca s'était fini après qu'un mail de thomson dise :
......Thomson has never charged a per unit royalty for freely distributed software
decoders.......
Donc dans la version téléchargeable et les iso il n'y a pas de pb.
Dans le cas des CD GPL, le player n'est pas vendu non plus, seul le support physique l'est donc pas de pb donc mdk a gardé le mp3...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 3.
Thomson dit qu'il n'a jamais demandé de pognon pour un logiciel librement distribuable. Il ne dit pas qu'il ne le fera jamais. S'il y a un procès, qu-est qui va être retenu, la license ou un mail ?
Pour prouver çà bonne foi, Thomson doit changer la license et l'envoie d'un mail est insuffisant. Sinon à quoi sert la license?
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Prosper . Évalué à 1.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 0.
Exemple :
http://lists.debian.org/debian-user/2002/debian-user-200209/msg0010(...)
------------------------------------------------------------------------------------------
Red Hat was right to remove MP3 players, because Red Hat is selling its
distribution.
Technically, Debian doesn't sell its distribution, so in theory Debian
shouldn't have to change anything.
But Debian does encourgage people to sell CD-ROMs of whatever is not in
non-free. If someone were to include an MP3 player on a Debian CD-ROM
and sell it, that person would be violating the MP3 licensing terms. As
a courtesy to those who sell Debian CD's, and to avoid any possibility
of being charged as an accessory to patent infringement, Debian should
put MP3 players into non-free and remind people not to sell CD-ROMs of
that archive.
------------------------------------------------------------------------------------------
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par #3588 . Évalué à 2.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 2.
En rien.
Il me semble claire que la license mp3 pause problème pour une distribution sur CD à fortiori si cette distribution est vendu comme c'est le cas de RedHat :
- http://slashdot.org/article.pl?sid=02/08/29/1718237&mode=nocomm(...)
- http://newsforge.com/article.pl?sid=02/08/29/1633205&tid=17(...)
J'ai fouillé à nouveau la mailing list debian (cette foi la legal).Quelques utilisateurs/developpeurs debian ont demandés le déplacement des décodeur mp3 vers non-free. La avis sont partagés car debian ne vend pas de CD et mettre des programmes sous GPL dans non-free fait "tordu" et sous-entend que le brevet Thomson est prioritaire sur la GPL. Les brevets logiciels ne sont pas partout reconnus et certains estiment qu'il faut attendre une plainte de Thomson avant de faire quoi que ce soit.
Mon post précédant était précipité car pour confirmer mon propos j'ai recherché mpg123 dans non-free et je l'ai trouvé. Or il fallait que je chercher mpg321 qui lui est dans main !
Conclusion :
Debian ne met pas les décodeurs mp3 dans non-free contrairement à ce que j'ai dit. J'ai aussi raté une occasion de fermé ma gueule.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par #3588 . Évalué à 2.
Par contre tu as soulevé un problème bien réel, mais rien n'a encore été décidé il me semble. En particulier car ça ne devrait concerner que Sarge et les prochaines distribs « officielles ». Et la sortie de Sarge dépend principalement du nouvel installeur, qui n'est pas vraiment prêt.
Une remarque quand même : s'il y a un problème de brevet, même non-free ne convient pas. Non-free c'est pour du non-libre (!) qu'on a le droit de distribuer librement. Je pense que dans le cas du mp3, s'il est décidé de tenir compte de ce brevet, alors même non-free ne conviendra pas. (à moins de faire une version du même style que non-US, pour les pays où ces brevets ne peuvent pas s'appliquer)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par benja . Évalué à 1.
Dans la debian, il est dans main.
http://zinf.org(...) : 'Zinf Is Not FreeA*p!'
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par sargoo . Évalué à 5.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Raphael Junqueira . Évalué à 2.
c'est la seule qui avec mandrake qui a reelement apportee quelquechose ces 2 dernieres annees
le seul hic c qu'elle va suivre united linux (on peut tjs esperer que connectiva tire UL vers le bon chemin mais g des doutes vu l'optique suse)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 2.
> c'est la seule qui avec mandrake qui a reelement apportee quelquechose ces 2 dernieres annees
Les seules ?
RedHat fait des trucs mais c'est moins visible. Ils bosses beaucoup sur le noyau et la libc (nouveau thread par exemple). Il bosse aussi beaucoup sur gcc, Gnome et un peu sur PostgreSQL.
Mdk sur les outils de config et KDE et autre...
Suse, noyau, gcc, KDE et autre...
Debian, un peu tout.
De tout manière, toute les distribes qui ne font que du GPL/BSD apportent quelque chose (l'argent gagné étant réinvesti dans le LL) :
- bug fix.
- developpement.
- infrastructure.
- difusion de Linux.
- pub.
- etc...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Raphael Junqueira . Évalué à 1.
maintenant niveau noyau conectiva, ibm et sgi sont largement les plus gros developpeurs (redhat ne travaille sur le kernel que pour des besoins assez specifiques cf alan cox). Pour la libc, c'est vrai que redhat 'a fortement contribuer au NTPL' mais ce qui me fait un peu mal c qu'ils se mettent en avant en disant que c'est eux qui l'ont fait alors que c'est la contribution de nombreux devellopeurs kernel (dont ceux de connectiva) qui a permis cela.
Pour debian, ce n'est pas direct comme apport.
Et suse, il a une juste un dev continu sur alsa et kde (deja pas mal)
Au final, j'appuit mon idee :)
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 2.
Pas sure...
Je n'ai plus la référence, mais RedHat à 6 devs dans le top 10 de Linux. top 10 qui n'est pas réalisé par RedHat :-)...
> redhat ne travaille sur le kernel que pour des besoins assez specifiques cf alan cox
A propos d'Alan Cox, l'un de ses plus gros boulot récent est de refaire la partie IDE. C'est pas très "spécifique" comme boulot. De plus il a pris ce boulot à la demande de Linus et Hedrick (et non RedHat) car "çà merdait un peu". Il a accepté à la condition de faire ce travail sur Linux 2.4 et non 2.5 pour ne pas être emmerdé avec les bugs de là 2.5. Le gros du boulot est terminé et dispo depuis le 2.4.19.
> mais ce qui me fait un peu mal c qu'ils se mettent en avant
Où tu as vu qu'ils se mettent en avant ?
Il y a eu un mail sur la mailing list kernel et c'est tout. Après çà été beaucoup repris par slashdot et autre.
> en disant que c'est eux qui l'ont fait
Où tu as vu çà ?
La RedHat beta phoebe dispose de NPTL (un backport de 2.5 à 2.4 fait par RedHat) et il n'y a rien dans la realese note qui indique que se sont eux qui l'ont fait :
http://rawhide.redhat.com/pub/redhat/linux/beta/phoebe/en/os/i386/R(...)
Enfin, RedHat est l'un des plus gros, voir le plus gros, contributeur à gcc depuis qu'ils ont acheté (ok, c'est des échanges d'actions...) cygnus. Beaucoup l'ignore ce qui montre qu'ils ne se mettent pas toujours en avant.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Korbinus (site web personnel) . Évalué à 2.
Slackware et Debian, tiens. C'est sérieux, chiant à installer et à configurer, mais après ça roule tout seul.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Benjamin . Évalué à -1.
Aujourd'hui, si Mandrake meurt, il ne restera que RedHat pour quelques temps encore..
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 2.
C'est un problème. Sans critiquer debian et les autres distribes, pour toucher le grand public et les chefs d'entreprise, il faut de la communication. Si Mdk disparait il n'y aura que Suse comme concurrent de poid de RedHat pour toucher le grand public et les entreprises.
Même si je suis un "pro-RedHat", cette possibilité d'absence de concurrent sérieux est embétante voir mal-saine.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
tu pourrais expliquer ton Fud ?
D'ailleurs, rien que le fait de savoir comment on se le procure te fait sortir du "grand public".
tu pourrais expliquer ton fud ?
Aujourd'hui, si Mandrake meurt, il ne restera que RedHat pour quelques temps encore..
ah, pourquoi ?
Le grand public, il en a rien à taper de Linux. Les crackz sont trop diffciles à trouver. La chute de Mandrake, le grand public, il pense que "bien fait piur ces l00ses de la Neteconomie". Une action gouvernementale ? hop, le grand public il pense "Ah merde, déja qu'on a pas fini de payer Bull...".
Non, le grand public, il est content: il va avoire le "haut-débit", les "graveurs fétha-kom p1-l" et la sécurité contre les vilains virus du ternet sauvage qui font rien qu'a casser le èsquuèel. Le grand public s'en tape de la survie de Mandrake.
--
Thierry, assez déprimé ces temps-ci.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par #3588 . Évalué à 0.
Il fait simplment remarquer que plusieurs affirmations du post parent sont dépourvues d'arguments (qu'il serait d'ailleurs bien difficile de trouver).
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Soyons réaliste.. à moins d'avoir du DSL et plusieurs heures à passer, le grand public ne veut pas de debian ni de slackware.
Le grand public n'a certainement pas envie de devoir télécharger un système d'exploitation, et n'a pas non plus envie de confier son PC à un CD trouvé dans un journal comme son gosse trouve son jouet dans les paquets de céréales.
D'ailleurs, rien que le fait de savoir comment on se le procure te fait sortir du "grand public".
Prétendre que le grand public sait se procurer Debian est d'une mauvaise foi affolante.. Le grand public ne connait souvent que RedHat, et encore de nom. Meme en France Mandrake est (probablement) moins connue bien qu'elle soit en rayon...
Aujourd'hui, si Mandrake meurt, il ne restera que RedHat pour quelques temps encore..
Vu que Suse n'est plus disponible en grande surfarce comme la Fnac à cause de la langue (c'est ce que j'avais constaté du temps de la 8.0 en tout cas), je vois personne d'autres que RedHat..
Mais peut-être bientot allez-vous m'expliquer que le grand public rève désormais d'une distrib qui nécessite un compilo et 24h pour installer KDE, par exemple ? (Et je rappelle aussi que les distribs "gag" comme Lindoze ne sont pas disponibles en France)
Je me demande pourquoi je perds mon temps à répondre...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
Moi par ex (ok j'ai 7 an :^) le coup du DSL etc, j'avais pas saisi...
Comme quoi...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Ah c'est donc dans ce sens là ? Tu fais bien de préciser, ta remarque pouvait être prise comme une référence à des mises à jour intensives, ce qui n'est certainement pas nécessaire.
Pour revenir sur ce que tu dis finalement donc, essaie encore, le grand public n'installe pas son OS, c'est quelqu'un d'autre qui lui l'installe (très souvent le vendeur de l'ordinateur), ou lui donne les CDs copiés.
« Prétendre que le grand public sait se procurer Debian est d'une mauvaise foi affolante.. Le grand public ne connait souvent que RedHat, et encore de nom. Meme en France Mandrake est (probablement) moins connue bien qu'elle soit en rayon... »
C'est facile de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, hein ? Le grand public, il connait « Linux », et la distrib achetée en boîte, elle a RedHat ou Mandrake de marqué dessus, mais c'était pas vraiment le mot important.
Quelqu'un qui n'y connait rien et qui veut « essayer Linux », soit fait les efforts lui-même, auquel cas il se débrouillera pour trouver une distrib quelconque, soit il va voir quelqu'un qui a déjà un GNU/Linux et qui va lui passer ce que lui utilise.
« Vu que Suse n'est plus disponible en grande surfarce comme la Fnac à cause de la langue (c'est ce que j'avais constaté du temps de la 8.0 en tout cas), je vois personne d'autres que RedHat..»
Ce n'est pas pour ça que ce sera la seule distrib à se retrouvée installée, y compris chez des débutants. Ce n'est peut-être pas la mode aujourd'hui, mais il se trouve que l'on peut, dans la vraie vie, discuter avec d'autres personnes que le vendeur de la Fnac (exemples: amis, famille, collègues, etc.)
« Mais peut-être bientot allez-vous m'expliquer que le grand public rève désormais d'une distrib qui nécessite un compilo et 24h pour installer KDE, par exemple ? »
Quel est l'intérêt d'attribuer aux autres des paroles qu'ils n'ont pas dites ?
« Je me demande pourquoi je perds mon temps à répondre... »
Quand on invente des paroles qui n'existent pas, c'est sur qu'y répondre est une perte de temps (dès le #169646).
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
Je réponds quand meme à deux points, malgré la date tardive:
Quelqu'un qui n'y connait rien et qui veut « essayer Linux », soit fait les efforts lui-même, auquel cas il se débrouillera pour trouver une distrib quelconque
N'étant pas aussi optimiste que toi en la curiosité des gens pour les distribs Linux, et étant en même temps très favorable à une démocratisation efficace, je préfère ne pas me limiter à ceux-là. D'ailleurs, je dis plus haut que pour moi, ils ne sont même plus le "grand public".
Quel est l'intérêt d'attribuer aux autres des paroles qu'ils n'ont pas dites ?
C'est à la fois un effet de style, et un moyen d'éviter d'éterniser un thread en prévenant certaines remarques (car si debian est considéré comme accessible pour le grand public, il serait aussi possible d'envisager que ce soit aussi le cas de gentoo)
Quand on invente des paroles qui n'existent pas, c'est sur qu'y répondre est une perte de temps (dès le #169646).
Ce que je considérais comme une perte de temps, c'était de montrer que Debian n'était une distrib grand public. Note, mais c'est offtopic, que j'aime beaucoup Debian
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Korbinus (site web personnel) . Évalué à -1.
Oh le troll! Tu peux acheter les 4 CDs Slackware chez ton revendeur, et Debian aussi.
D'ailleurs, rien que le fait de savoir comment on se le procure te fait sortir du "grand public".
Oh le troll! Le grand public il fait comment? Il va chez son revendeur, il achète la boîte, ou encore il achète un magazine avec la distro fournie... Y a rien d'extraordinaire ni de mystérieux à ça.
J'espère que Mandrakesoft va s'en sortir, ils le méritent, mais le monde Linux ne s'arrêtera pas avec la fin de Mandrakesoft. Je pense d'ailleurs que la distro survivra à la société, si celle-ci venait à disparaître.
[^] # Je vous rejoins, j'ai envie de me crader les pompes
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
A la FNAC ?
ou encore il achète un magazine avec la distro fournie...
Le grand public achète des magazines de nerds ?
[^] # Re: Je vous rejoins, j'ai envie de me crader les pompes
Posté par Alex . Évalué à 1.
Pour le mag, je pense que la plupart des mags livrant des distribs sont orientes grand publique, avec des tutos dapplis, etc... et pas de truc trop technique
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
Non. Tu auras au moins les contributeurs qui continueront surement à faire des paquets. Les outils évolueront surement moins vite, il y aura des pbs d'organisation qu début, ... mais je pense que la distrib survivra.
Je ne suis peut-être pas bien renseigné, mais à part pour soutenir leur cause, je ne vois pas vraiment l'intérêt de s'affilier au Club. Surtout que pour les entreprises, il y a un club spécial hyper-cher.
Il y a des interets genre demander des packages dont tu as besoin que des volontaires feront ou obtenir en telechargement les trucs pas libres presents dans les boites mais perso je n'utilise pas le club et je n'ai cotisé que pour les soutenir.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 2.
# Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -2.
MandrakeSoft est notre fleuron national que tout français se doit de soutenir : Contre l'omnipresence américaine (Redhat, Lindows...) il est grand temps que nous prennons notre independance technologique.
Je suis un fervent supporter de cette distribution et je suis pret a m'inscrire à ce club qui n'apporte que des avantages : Telechargement de Mplayer, xmms, Bochs... des choses que je ne pourraient pas faire sans.
J'espere que l'image de MandrakeSoft ne sera pas trop ternie par cette époque difficile : Il faut dire que l'ancienne equipe d'americains est entierement responsable, que sans eux MandrakeSoft serait à la hauteur de Redhat - Si ce n'est plus haut - et cette société serait rentable : Heureusement que les fondateurs sont tres vigilants et ont repris tres rapidement l'entreprise en main afin d'eviter son naufrage.
Maintenant il est notre devoir de faire contribution à cette societe qui participent à tous les projets du libres, que ce soit KDE, Alsa, Joystick4Linux... Même si les effectifs ont été reduits de 150 à 60 personnes on peut compteur sur des milliers de bénévoles qui feraient n'importe quoi pour faire rentrer de l'argent dans MandrakeSoft : Cooker, Penguin Liberation....
Bon, ou est ce que je signe ?
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par gouzou alexandre . Évalué à 8.
C'est vraiment très bien et exeptionnel !
Et puis, il faut le dire, la MDK 9.0 est absolument super !
Je dois bien avouer que c'est la meilleur distrib que j'ai eu l'occasion d'utiliser. La 8.0 était déja trés bonne. Mais la 9.0 !
Installe facile, tous les réglages OK... C'est avec des soft comme celui-ci que le libre va conquerire le grand public.
Bravo Mandrake !
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Prosper . Évalué à 10.
MandrakeSoft est notre fleuron national que tout français se doit de soutenir : Contre l'omnipresence américaine (Redhat, Lindows...) il est grand temps que nous prennons notre independance technologique.
venant de toi ca m etonnes que tu dises ca ....
Je suis un fervent supporter de cette distribution et je suis pret a m'inscrire à ce club qui n'apporte que des avantages : Telechargement de Mplayer, xmms, Bochs... des choses que je ne pourraient pas faire sans.
ooullllaaaa non la je peux pas y croire ou alors c est encore kadreg< qui a H4CK4i les cookies de linuxfr :)
Maintenant il est notre devoir de faire contribution à cette societe qui participent à tous les projets du libres, que ce soit KDE, Alsa, Joystick4Linux... Même si les effectifs ont été reduits de 150 à 60 personnes on peut compteur sur des milliers de bénévoles qui feraient n'importe quoi pour faire rentrer de l'argent dans MandrakeSoft : Cooker, Penguin Liberation....
a part que plf est une source urpmi , plf n a strictement aucun lien avec mandrakesoft
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par LaureS . Évalué à -2.
D'ailleurs à part Susse et Mandrake, il y a d'autre distrib Européennes ? Finlandaise notamment ;-) ?
Je trouve que c'est important que Mandrake porte hauts les couleurs nationnales. Pas pour écraser le voisin, en l'occurence le voisin américain, mais parce que nous avons bien le droit d'avoir notre distrib à nous. Surtout que Red-Hat a des fois des comportements bizaroides, hein ?
Et puis c'est de l'indépendance technologique, c'est bien. Parce que si pour éviter Windows, on passe à un monopole RH, je ne vois pas trop ce que l'on aura gagné dans l'histoire. La diversité est une des qualité fondamentale du libre. D'ailleur il serai souhaitable que chaque grand pays d'europe ait sa distrib à lui. Ca serai le pied !
Enfin bref, pour que l'Europe soit un peu libre de la technologie US, c'est important que Mandrake vive, et vive très vieux qui plus est !
Donc, achetez plein de boites Mandrake si vous pouvez !
(En plus ca va secouer les crétins de la fnac ca ! ;o) )
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par GCN (site web personnel) . Évalué à 2.
Je préfère 100 fois un monopole de RH (qui tourne avec des logiciels libres) qu'un monopole de Microsoft. Faut quand même comparer ce qui est comparable.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Jonathan ILIAS-PILLET (site web personnel) . Évalué à 1.
Je veux dire par là que les licences (GPL, BSD ou autres) ne font pas tout et qu'elles n'empêchent pas la mauvaise foi (faire un code source illisible par exemple) ou encore de créer un monopole (tout comme la démocracie n'est pas en soi une protection fiable contre la dictature, cf la trouille aux dernières présidentielles en France).
Pour reprendre la dernière analogie, tu dis que tu préfères 100 fois la dicature de X que celle de Y. Mais une dictature est une dictature, et si on appelle cela dictature, c'est bien parce qu'il y a excès (et vraisemblablement abus) de pouvoir.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par matiasf . Évalué à 2.
C'est la cas.
> Mais une dictature est une dictature, et si on appelle cela dictature
C'est une bien douce dictature. C'est gratuit, t'as les sources, tu peux copier, modifier, etc,... Vive les dictatures :-)
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par #3588 . Évalué à 2.
"prefered form for modification" (ou expression du même style), ça interdit ce genre de choses. Je ne sais plus dans quelle licence c'est, la FDL peut-être. Ce serait bien de l'intégrer dans les prochaines révisions des autres, voire de manière plus explicite.
« Pour reprendre la dernière analogie, tu dis que tu préfères 100 fois la dicature de X que celle de Y. Mais une dictature est une dictature, et si on appelle cela dictature, c'est bien parce qu'il y a excès (et vraisemblablement abus) de pouvoir. »
Tout ce qui compte, dès qu'il y a pouvoir, c'est le résultat, la liberté que ce pouvoir te laisse. Et il n'y a pas une forme générale préférable plutot qu'une autre, l'essentiel est ce que ceux qui ont un pouvoir en font. Tout l'intérêt du libre, c'est que personne n'a de pouvoir sur ces logiciels (ou plutot, tout le monde en a autant). Cette idée de monopole à propos de quelque chose de libre n'a aucun sens.
[^] # Libre = philosophie, méfiez-vous des faux
Posté par Jonathan ILIAS-PILLET (site web personnel) . Évalué à 1.
Dans la philosophie liée aux logiciels libres c'est vrai. Mais cette philosophie n'a elle meme de sens que pour ceux qui y croient. Pour les autres, seule la licence fait foi.
Il ne faut pas limiter la définition des logiciels libres à leurs licences. Les 4 libertés définies par la FSF ne peuvent toutes se traduire par des lois. Par exemple, il est assez facile de restreindre la liberté d'étudier ; le code source comme seule documentation a ses limites. Il est aussi tout à fait possible, légalement, de brider les modifications ( cf http://mindprod.com/unmain.html(...)).
Il ne faut pas oublier que, face à la mauvaise fois, les lois (licence) n'ont finalement que peu de pouvoir... Pour faire une analogie, il est possible de mesurer le taux d'alcool pour un conducteur, mais (à ma connaissance) pas de façon juridiquement fiable de mesurer sa fatigue. Je peux donc avoir un comportement *potentiellement* dangereux tout à fait légalement.
Bref, tout ceci pour préciser haut et fort que, meme si c'est étiqueté "libre", que ce soit avec une licence ou non, rien ne nous protège du fait que ce ne le soit pas.
C'est aussi dans pour cette raison que faire du logiciel libre est et doit rester un acte volontaire.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Benjamin . Évalué à 0.
Et beh c'est pas gagné...
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par matiasf . Évalué à 2.
On gagne beaucoup. Si l'europe ou la France trouvent qu'il y a un problème avec le monopole de RedHat, ils peuvent faire leur propre distribe en reprenant tout le boulot de RedHat qui est sous GPL (merci la GPL). De plus les distribes RedHat sont toutes librement copiable/modifiable (sauf quels problèmes avec le nom RedHat et les logos RedHat). Et RedHat ne fait que du GPL voir du BSD si le projet est déjà sous BSD (XFree, PostgreSQL, etc...). Dans le cas de MS c'est impossible. Les sources étants dispos, on peut contrôler ce qui est fait. Si çà ne plait pas on peut faire une autre distribes. Enfin, RedHat ne fait pas un GNU/Linux américain. Il font le packaging de tous (ou presque) les développement de tous les pays.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Phil . Évalué à 1.
Merci de confirmer pour l'installeur de la RH (pour YAST on sait deja tous que c'est pas libre)
a+
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par GCN (site web personnel) . Évalué à 6.
$ rpm -qpi anaconda-7.3-7.i386.rpm
Name : anaconda Relocations: (not relocateable)
Version : 7.3 Vendor: Red Hat, Inc.
Release : 7 Build Date: Thu 18 Apr 2002 09:32:23 PM CEST
Install date: (not installed) Build Host: porky.devel.redhat.com
Group : Applications/System Source RPM: anaconda-7.3-7.src.rpm
Size : 7552585 License: GPL
Packager : Red Hat, Inc. <http://bugzilla.redhat.com/bugzilla>(...)
Summary : The Red Hat Linux installation program.
Description :
The anaconda package contains portions of the Red Hat Linux
installation program which can then be run by the user for
reconfiguration and advanced installation options.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Phil . Évalué à 1.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par matiasf . Évalué à 3.
l'installeur de RedHat est anaconda. Il est sous GPL.
http://rhlinux.redhat.com/anaconda/(...)
Anaconda est aussi repris pas Sun pour faire une install sous XFS :
http://oss.sgi.com/projects/xfs/(...)
Le système de detection de matériel est kudzu qui est aussi sous GPL :
http://rhlinux.redhat.com/kudzu/(...)
kudzu a été repris par une distribe debian (j'ai oublié le nom) plus orienté desktop. Il me semble qui sera utilisé par le futur installer debian. Quelqu'un pour confirmer ?
Enfin, anaconda et kudzu est utilisé par les dizaine de distribe basé sur RedHat. Sauf Mdk qui a beaucoup changé depuis leur premier "fork".
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Sativas . Évalué à 1.
http://www.knoppix.org(...)
Elle utilise kudzu mais je doute que la futur installer debian l'utilise.
Je ne suis pas trop renseigné sur le sujet mais a mon avis le fait que
debian supporte enormemment d'archis ne doit pas le permettre.
Je pense qu'il faut regarder du coté de discover qui est certainement fait pour
ca.
En tout cas pour avoir utilisé KNOPPIX, Kudzu fonctionne a la perfection.
Il a suffit de l'ajouter a debian pour la rendre user-friendly!
Merci RedHat!
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par matiasf . Évalué à 3.
A ma connaissance, il y a qu'un programme développé par RedHat dont RH ne diffusent pas les sources. C'est le serveur up2date ( par exemple http://rhn.redhat.com/(...) ). Ce serveur n'est pas libré avec les distribes. Il n'y a que le client.
Il y a des projets pour faire un serveur up2date en GPL :
http://www.gnu.org/directory/all/current.html(...)
http://www.nrh-up2date.org/(...)
Sinon apt4rpm fait aussi très bien l'affaire.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par nooky59 . Évalué à 1.
Moi, je tire des enseignements. Je pense que je serai un membre permanent du club car tous travaile mérite salaire même si c'est du libre. Le fait de donner la liberté de l'avoir gratos est bien pour ceux qui n'ont pas les moyens (ou même moi dans une mauvaise passe, sait on jamais...) mais quelle fierté en plus d'économiser sur les licenses et d'être en règle.
Je félicite tout ceux qui adhére au club sans s'en servir juste par soutient, ou même comme j'ai déjà pu le lire, ceux qui sont au club alors qu'ils utilisent une Debian.
Je pense (et j'espère) que Mandrake s'en sortira, et ils ont la chance d'être très appréciés : les utilisateurs sont prêts à faire un geste pour sauver leur coqueluche alors que çà n'est pas le cas pour d'autres boîtes (ne serait ce que des très bonnes boîtes de jeu vidéo français comme kryo, mais c'est normal c'est 100%commercial :o( C'est comme AirLib, il n'y a pas une mobilisation de français qui veulent prendre un billet d'avio chez eux pour les sauver )
C'est pour çà que l'esprit du libre, notre patriotisme envers Mandrake et puis le ras le bol de Microsoft et du savoir faire technique uniquement américain devraient les sauver.
Vive le libre et vive Mandrake !!!
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Xavier Poinsard . Évalué à 4.
Quand une boite est en redressement judiciaire, cela ne lui donne pas une super image en entrerprise.
Heu... pour télécharger mplayer, xmms et bochs pas besoin du club ni de mandrake.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Tivolle Fabien . Évalué à 3.
Pour faire bref:
Tu en as beacoup moins pour beaucoup plus cher... mais il parait qu'ils sont accés sur la qualité... C'est pour ça que j'ai passé 15 heures chez un client pour faire une install de base (scanner, serveur de fichiers, serveur de fax et Nola pour la compta). (ça aurait bien pris 3-4h avec une MDK...)
Bilan à ce prix là mon client aurait pu se payer 5 distros MDK...
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Eddy . Évalué à -6.
DTC.
[^] # Re: Voila quelquechose de rejouissant !
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
ça sort quand la mdk9 pour TO7/MO5/Questar400 ?
# Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par tatayo . Évalué à 3.
Par contre, est ce que quelqu'un serait où télécharger unitedlinux ? On en parle, mais si on ne peut pas l'essayer ....
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par bmc . Évalué à 7.
Si FT s'écroule, les télécommunications en France ça risque quand même d'être le bordel pour un petit moment.
Si le Crédit Lyonnais s'écroule, que vont devenir tous ses clients qui ont l'argent bloqué dans ses caisses ?
Si Mandrake s'écroule, il n'y aura absolument aucun impact financier et très peu d'impact sur l'emploi.
Évidemment, il faudrait beaucoup moins de liquidités pour redresser Mandrake que FT, mais FT est une entreprise stratégique pour la France. Qu'on approuve ou pas, ça ne change rien.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 4.
C'est une distrib, c'est pas vraiment une boite de developpement systeme/specialise ou quoi que ce soit.
Le probleme de Mandrake c'est justement qu'il est tres simple de remplacer Mandrake, t'as acces a tout, si Mdk coule tu peux creer Mandruc et juste changer les icones(pour raisons de trademark), et c'est fini.
C'est considere comme etant un avantage du libre, mais ca avantage pas forcement Mandrake au niveau business.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 3.
Je pense que Master-dik (qu'il me fouete à coup de [-] si c'est pas le cas. ouille c'est bon) voulais dire qu'avoir une société responsable d'un OS est un enjeux stratégique. S'il y a une prise de consience de cet enjeux, avoir l'expertise, la spécialisation n'est qu'une question de moyen et de temps. Néanmoins s'appuier sur l'existant est plutôt bon.
Par ma part, ceci doit être fait à un niveau européen. RedHat pèse autour de 700 employés (marketing, distribe, support, etc...). Que la partie distribe, est un coût hyper ridicule pour l'europe.
Je verrai d'un très très bon oeil le financement important de la FSF europe et debian et la mise en place d'un centre d'expertise (collecte des besoins, conseil, développement d'un remplaçant de palladium indépendant d'une boîte commerciale, mise en place d'un service comme passport respectueux de la vie privée, etc...).
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Prosper . Évalué à 3.
mmmeeuuuh non <troll> y a Gipi-Linux </troll>
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par yoho (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par matiasf . Évalué à 6.
> il faut leur parler d'open source.
Si c'est de la prostitution, tu fais du racollage. Sarkozy ! ya Master-dik qui tapine.
# N'y a-t-il pas erreur d'objectif?
Posté par Jihem . Évalué à -1.
Alors quand je lis qu'on a besoin de Mandrakesoft pour continuer, quand je lis qu'il faut adhérer si on aime le libre, etc., je ne suis absolument pas d'accord. Cette société si elle fait des millions de bénéf demain ne reversera pas le moindre cents aux membres du club mais le fera au bénéfice seul de ses actionnaires. A ce compte, donner de l'argent à la FSF-Europe risque d'être plus intéressant pour le libre (lobbying, financement de projets, etc.).
Entendons nous bien, chacun est libre de faire ce qu'il veut de son argent et aider Mandrakesoft ne peut en aucun cas être une mauvaise action mais une fois encore il ne faut pas confondre le libre et une société commerciale. J'ajouterai de plus que lorsqu'on se lance dans le libéralisme, il faut en accepter les règles, et l'une d'elle est que l'on peut perdre...
Alors, préservons Mandrake mais n'oublions pas que sauver Mandrakesoft n'est pas LA solution.
# Pessimiste
Posté par Croweye . Évalué à 1.
quand mandrake va se retrouver débarasser de ça dette, va t'il avoir encore une horde de personne qui vont acheter leur boite ou adhérer à leur club?
je crois que plusieurs personnes font ça pour la sauver, mais je crois pas qui soit réaliste d'agir ainsi pour les 15 prochaine année (ex: sauvez-nous! achetez!)
faudrait voir aussi c'était quoi leur rendement avant les appels à l'aide
et même si celui-ci était profitable, il est possible qu'il est un certain creux après le rétablissement, ont achète pas tous les 6 mois un pack linux....
cela dis, longue vie à mandrake, vive la 8.2!
[^] # Re: Pessimiste
Posté par Conrad . Évalué à 4.
C'est quand le "après" ? Ils vont devoir faire la manche combien de temps ?
[^] # Re: Pessimiste
Posté par imr . Évalué à 3.
Leur idée est que mandrake va se restructurer, resortir plus petite en tant que boite mais plus saine et profitable.
MandrakeSoft, which is in a cash crunch as of this writing, will pull through with support from its users and emerge as a viable (if smaller) company.
Ce qui est certain, c'est que si ca marche mdk sera encore plus proche des utilisateurs, c-a-d avec des utilisateurs participant plus directement. Ex le club ou une des nouveautés est que petit à petit ce sont les utilisateurs qui vont décider des paquets qui iront dans la distro.
Une autre possibilité est qu'ils ont comme ils le disent des gros contrats sous le bras. Par exemple avec clic...
Un autre possibilité c'est un investisseur qui attendait le redressement pour injecter du cash, histoire qu'il ne paye pas que des dettes.
La derniére possibilité c'est celle là:
Whether users should pour in cash now or wait and see whether MandrakeSoft pulls through is up to them, according to Duval. "If they want to boost our development, they should sign up." Duval says that it is unlikely that MandrakeSoft won't emerge from bankruptcy, but even if the company distributing Mandrake fails the distribution can go on. "Mandrake Linux is 100% Free Software so there are good chances that the project could continue."
[^] # Re: Pessimiste
Posté par web123 . Évalué à 4.
C'est le minimum. Ce sont les utilisateurs qui vont sauver Mdk de ces dérives et à prix fort.
Plus haut, il y a un mail de Jacques Le Marois ( http://linuxfr.org/comments/169714.html(...) ). Il indique que la voie de la continuation est prévilégiée pour préserver "les intérêts des actionnaires de la société". Ce n'est pas un choix qui tient compte les généreurx donnateurs qui croient en la distribution Mdk . C'est raide.
J'espère que c'est une erreur de communication.
[^] # Re: Pessimiste
Posté par imr . Évalué à 1.
Donc pas d'angoisse de ce coté.
Deuxiémement, relis bien la phrase, il dit que c'était soit faire ça, soit vendre (ou dissoudre) la compagnie, auxquels les actionnaires perdaient tout. Ils ne disaient pas ça dans le sens, "on a fait ça pour vous plaire", mais dans le sens "ce qu'on a fait va aussi dans un sens qui est favorable".
Enfin, je crois bien que beaucoup des actionnaires sont des utilisateurs, mais c'est à vérifier.
# Content pour MDK, le magicien ...
Posté par One . Évalué à 5.
Est assez caractéristique des boites françaises. "Faut des américains pour bien diriger une boite à l'internationale, car cote commerce ils sont tres fortiches !!!" A croire que nous faisons un syndrome d'infériorité vis à vis des gars d'en face !
Perso j'ai vécu les folies d'un ricain de ce type dans mon ancienne boite. Le mec était sensé être sorti des plus grandes écoles américaines de management. Les banquiers français étaient aux anges. Tout le monde se serraient la main. Les dollars brillaient dans les yeux de tous. Et .... 1 an après jour pour jour, la boite se retrouvait en cessation de paiement ! Aujourd'hui, il ne reste plus qu'un vague souvenir de ce fleuron du logiciel français, précursseur du xml dans le monde.
J'espère que Le Marnois a compris la leçon et qu'il va rester cette fois en contact direct avec son bébé. Et pas déjà se mettre au vert !
Au fait, en matière de faciliter dutilsation dans vos posts vous avez oublié de parler du nouveau venu : KNOPPIX ( http://linuxfr.org/2002/08/03/9155.html(...) ), la distribution qui vous reconcilie définitivement avec Debian. Si ça c'est pas friendly user, destiné au "Grand Public" je jure de plus sniffer ma moquette :)
# Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par huhuhu . Évalué à 1.
J'espère que ca ne vas pas se terminer comme Gemplus.
Dites c'est vrai que mandrake ne contient que des logicies sous gpl? (dites moi si je dit des conneries ;-))
En ce qui concerne l'appel à l'aide de mandrake, oui c'est bien de répondre, mais que ca ne se reproduise plus, parce que:
1 - on nous a pas demandé notre avis pendant la périodes des *gros investisements*
2 - c'est quand même un peu facile de demander du fric au nom du libre, meme si mdk apporte ou a apporté beaucoup à des projets comme kde, phpnuke (m'enfin il s'en vantent , contrairement à rh si j'ai bien suivi)
3 - mandrake est une boite commerciake, elle doit avoir des métoes de boite commerciale. Faut pas s'étonner de pas avoir d'investisseurs avec des méthodes pareilles, forcément ca fait pas sérieux.
Mais bon, c'est vrai que depuis que les anciens sont revenus aux commandes, ca va beaucoup mieux, et pis c'est quand meme une belle distrib, et
<troll>mandrake, c'est quand meme mandrake</troll>
Mais 5 Euro par mois ca fait 33% d'un argent de poche de 15Eur/mois, va falloir que je réfléchisse dur... Le pack download edition coute 25E, l'abbonement 60. Merde j'aurai pas du le graver (sisi papa je t'assure c'est légal) ca me coute plus cher
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par peau chat . Évalué à 5.
Ce sont des conneries. Il y a aussi des logiciels sous :
X licence.
Apache licence.
BSD License.
Mozilla licence
etc...
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par web123 . Évalué à 3.
[^] # Re: Mandrakesoft placé en redressement judiciaire pour six mois
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 1.
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