Sans paraphraser le contenu du communiqué de presse, on peut dire qu'il y a eu un accord des participants pour mettre en avant les limites de cet accord cadre. Les participants ont également été d'accord pour la mise-à-jour de l'accord cadre MENRT-AFUL de 1998.
Au final c'est assez encourageant, et la prise de conscience des organisation syndicales (de l'enseignement secondaire) vis-à-vis des logiciels libre est réelle.
Aller plus loin
- Comuniqué de presse (11 clics)
- L'accord cadre (7 clics)
- L'accord cadre MENRT-AFUL (9 clics)
# Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Julien Sagnard . Évalué à 8.
A mon humble avis, il y a surtout trois points à retenir de ce communiqué:
- La modification de l'avenant qui fixe les objectifs quantitatifs d'acquisition de la suite Office 2003
- L'accent mis sur les couts d'acquisition des logiciels propriétaires pour les utilisateurs
- Le soutien apporté pour que le prochain accord avec l'AFUL comprenne un volet formation
# Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Gohar . Évalué à 3.
(D'ailleurs, moi, j'ai qu'un Mac, ça les intéresse même pas. Si je leur file, ils en voudront pas. Alors qu'avec Linux, ils peuvent l'utiliser sans pb. Voilà aussi un argument: les écoles ne peuvent pas accepter de Macs donnés).
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par finss (site web personnel) . Évalué à 3.
\_o<
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Gohar . Évalué à 1.
# Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par sirrus . Évalué à 8.
Je suis d'accord pour dire que mon point de vue est légèrement naïf car ce qui intéresse aussi les jeunes dans l'informatique ce sont d'autres choses notamment les jeux, mais bon, je pense que tout reste possible et que si de plus en plus de gens utilisent GNU/Linux ce qui a d'autant plus de chances d'arriver si ils sont habitués très tôt à ce système, alors les devs de jeux comprendront qu'il est dans leur intérêt d'augmenter le nombre de portages.
Comme je l'ai donc dit, j'ai donc été surpris car le LL a acquis beaucoup de crédibilité cette année. J'ai donc envoyé un mess@ge au webmaster. Je ne sais pas si c'était pas la bonne personne à qui il fallait l'envoyer mais étant donné l'activité du forum du site, j'ai pensé qu'il était préférable de s'adresser plus directement qui éventuellement aurait pu m'indiquer où ou à qui s'adresser. Bref, voici mon message que j'ai envoyé le 31 décembre:
De : pweet@charlesbronson.fr
A : edu-webmestre
Date : 31/12/2003 21:17
Objets : accord-cadre entre le MJENR et Microsoft France
-------------------------------------------------------------------
Bonjour,
J'ai appris l'accord qui avait été réalisé entre l'éducation nationale et Microsoft France et
j'aurai plusieurs questions sur ce sujet:
1) Quelles sont les entreprises qui vous ont proposé des offres hormis Microsoft France et
en particulier je voudrai savoir si vous avez reçu des offres de Sun, de MandrakeSoft et
des développeurs de OpenOffice (qui est d'ailleurs une suite bureautique crée par Sun) ou
si vous avez eu des contacts avec eux dans le cadre de cet accord (si possible, précisez
si vous les avez contactés ou si ce sont eux qui vous ont contacté)? Merci cependant
d'indiquer quelles sont toutes les entreprises avec lesquelles des contacts ont eu lieu.
2) Cette question rejoint la précédente car je désirerai savoir si l'AFUL qui est l'un des
partenaires de l'éducation nationale a fait également l'objet de contacts dans le cadre de
cet accord? Là aussi, merci de préciser qui a pris l'initiative entre l'AFUL et vous. D'autres
organismes ont-ils été également écoutés pour des conseils?
3) Quelles sont les raisons du choix de l'utilisation des produits Microsoft? Quels sont les
avantages sur les autres offres? Et quelles sont les raisons pour lesquelles les autres
offres n'ont pas été choisies?
Cordialement.
Évidemment, je me suis demandé après coup si mon mess@ge ne posait pas des questions quelque peu indiscrètes? L'ai-je envoyé à d'autres personnes? Dans tous les cas, la seule réponse que j'ai obtenue est celle-ci, mess@ge reçu le 5 janvier:
De : Marie-Louise Leclair
A : pweet@charlesbronson.fr
Date : 05/01/2004 11:38
Objets : Notification pour "accord-cadre entre le MJENR et Microsoft France"
-------------------------------------------------------------------
Le message que vous avez envoyé le Wed, 31 Dec 2003 21:17:07 +0100 concernant "accord-cadre entre le MJENR et Microsoft France" a été affiché par Marie-Louise Leclair.
Le mess@ge en pièce jointe m'indiquant ceci:
Reporting-UA: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2
Final-Recipient: rfc822; <marie-louise.leclair@education.gouv.fr>
Original-Message-ID: <xxx@charlesbronson.fr>
Disposition: manual-action/MDN-sent-manually; displayed
Voilà si vous savez ce que ça veut dire, pas moi, j'ai eu beau chercher partout sur les sites officiels, je n'ai trouvé aucune réponse à mes questions. Si certains d'entre vous ont également fait de même, avez-vous reçu dans votre cas des réponses?
PS: Pardon pour la place que prend mon post.
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par dr . Évalué à 2.
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par sirrus . Évalué à 3.
Je suis contre polluer leur boîte mais il faut bien avouer que peut-être en s'y mettant à plusieurs, on recevrait peut-être une réponse.
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par sirrus . Évalué à 1.
s/synonime/synonyme/
s/d'autres personnes/la bonne personne/
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par MozillaZine . Évalué à 3.
En ces temps de déficit, de croissance presque au point mort et de limitations aux différents budgets, j'avais trouvé révoltant de continuer à payer des licences exorbitantes même si des rabais sont possibles. C'est révoltant aussi parce que la dépendance de notre nation à M$ est dangereuse sur plusieurs points.
je vais sembler cynique mais à mon avis pour le gouvernement le plus important dans cette histoire c'est de "faire moderne" !
et pour eux, signer un accord avec Microsoft c'est "faire moderne".
(Monory avait fait la même chose pour "redynamiser" l'image du Futuroscope...)
ça creuse le déficit ? ça nous rend vulnérables sur le plan de la sécurité informatique ? chhhhhut ! l'essentiel c'est le "mo-der-nisme" !
(parenthèse cynique refermée)
a+
Hervé
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est un argument qui a à peine plus de poids que leur FUD, je le sais, mais le but est le même : ternir l'image de marque. Sur ce terrain, nous pouvons lutter, il ne faut pas laisser le champ libre à l'adversaire. Il y a beaucoup à y gagner car MS devra contrer par de la pub, beaucoup de pub très chère contre un bouche à oreille gratuit et insaississable. En faisant ça, il sera obligé de réinjecter de grosses sommes dans notre économie et ce sera toujours ça de pris !
# Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Bruno Coudoin (site web personnel) . Évalué à 6.
consommateur de produit microsoft de négocier des tarifs avantageux.
On peut cependant être surpris par certaines clause de cet accord.
D'abord, pour Windows, il ne s'applique qu'aux ordinateurs anciens donné
aux écoles (antérieur au Pentium III) mais à condition que ceux ci était
préalablement équipé de Windows (voir Avenant 1). Comment faire pour
savoir si un ordinateur que l'on vous donne était bien équipé d'une
licence microsoft avant. C'est bien souvent impossible, donc utiliser
cet accord revient à prendre le risque de se voir accusé de piratage par
Microsoft faute de pouvoir prouver le contraire.
Ensuite, le plus choquant à mes yeux et la section suivante dans
l'avenant 4 qui concerne l'achat de licence Office 2003 pour un prix
d'environ 60 Euros (selon la version) :
« Dans ce cadre, le Ministère sengage à faire tout son possible afin
que les établissements précités commandent un minimum de quatre cent
cinquante mille (450.000) licences pendant la période dexécution du
contrat Select. En particulier, le Ministère sengage à faire tout son
possible afin que les établissements concernés par les présentes
commandent un minimum de sept cent cinquante (750) licences au cours de
la première année dexécution dudit contrat. »
Donc M.Jean-Jacques GAGNEPAIN Directeur de la Technologie du Ministère
de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche s'engage à
faire acheter aux écoles 450.000 licences à 60 Euros. Cela fait 27
Millions d'Euros ou 177 million de francs pour un logiciel que l'on
trouve gratuitement par ailleurs (ex OpenOffice.org).
Plus grave, ce contrat ne permet pas aux élèves (voir chapitre VII.
Avenant 4) d'utiliser ce logiciel chez eux !!. Comment cela, l'éducation
nationale achète, je suis forcé à l'analogie, des livres (ou logiciels
c'est pareil) que les élèves, de part la licence, ne peuvent amener chez
eux.
Et de plus, ceci est en contradiction avec l'accord cadre lui même qui
stipule prend bien en compte 'la maison' :
« le Ministère souhaite que le plus grand nombre de personnes, puissent
être en mesure, au moment de leur choix et de nimporte où, à la maison
comme à lécole, à la ville comme au village « le plus reculé », de se
relier aux services dinformation et de communication les plus
immédiats, les plus universels et les plus adaptés à la prise en compte
des besoins individuels. »
Si l'Education nationale désire réellement dépenser notre argent, elle
peut le faire par exemple, de manière simple mais efficace en éditant un
CDROM remplis de logiciels libres, y compris la suite bureautique
openoffice.org pour Windows. Pour moins du dixième du prix, il est
possible de donner ce CDROM à chaque enseignant, et à chaque élève, à la
rentrée prochaine.
En conclusion, je dirais qu'il est fort dommage que l'éducation
nationale fasse si peu pour encourager et généraliser les nombreuses
initiatives autour du libre et elles sont nombreuses en France :
abuledu, freeduc, slaes, slis, mandrake ... pour les systèmes.
dr.geo, gcompris, wims, ... pour les applicatifs.
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par passant·e . Évalué à 2.
Plus le budget est gros, plus il y aura de tranches de gâteau à se partager. Et mon petit doigt me dit que certaines personnes ont un fort apétit en ce qui concerne l'argent.
T'imagine, un budget de 100'000 euro... personne n'en voudrait.
Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Alexandre . Évalué à 2.
(même si ça reste des brêles les admins)
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour convaincre, il faut mettre en avant les qualités propres de chaque logiciel :
- Mozilla : blocage des pop-ups
- OOo : fabrication de pdf en ligne
- bureaux virtuels en standard pour Linux. (montrer comment on s'en sert).
En ajoutant quelques manipulations KDE avec le 3ème bouton de la souris, on peut faire une demo bluffante pour un windowsien endurci.
Le but est de faire comprendre que payer pour un OS Microsoft c'est payer pour pas grand chose et que c'est même ringard. C'est en faisant passer cette idée autour de soi que le beau-frère du voisin du cousin (un décideur) apprendra qu'il existe autre chose que Windows.
Linux, il y a moins bien, mais c'est plus cher !
# Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par Patrix (site web personnel) . Évalué à 3.
http://www.weblmi.com/articles_store/1008_05/Article_view(...)
On y explique la "magouille légale" qui a permis de signer l'accord sans passer d'appel d'offres.
[^] # Re: Réaction à l'accord cadre MEN/MS
Posté par ghunt (site web personnel) . Évalué à 3.
l'utilisation de MS Word (R), MS Excel (R) et MS Internet Explorer (R) sous MS Windows (R).
À croire que pour beaucoup (la majorité?) d'enseignants ou d'établissements d'enseignement (écoles, lycées, centres d'insertion/de réinsertion sociale ou professionnelle, etc.), l'informatique se résume à ces quelques programmes.
Il serait à peu près temps que tous (pas seulement les quelques avertis) se rendent compte que l'informatique n'est pas Microsoft.
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