Retour de la passerelle usenet de DLFP

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Fabien Penso.
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oct.
2003
LinuxFr.org
Vous souhaitez avoir vos propres règles pour filtrer les commentaires ? Pouvoir plonker les boulets ? Voir facilement les commentaires répondant à l'un des votres ?

Réjouissez vous, linuxfr.linuxfr-news est de retour sur news.linuxfr.org (et en feed vers d'autres serveurs : je l'ai en particulier trouvé sur news.free.fr et les archives sont disponibles sur google news). Ce groupe en lecture seule (à moins que quelqu'un trouve une solution d'authentification) reçoit toutes les news et les commentaires du site.

Par ailleurs, l'accès anonyme sur news.linuxfr.org avait été suspendu suite à la charge engendrée par l'utilisation de ce serveur par un ver récent. Il est maintenant revenu.

Update: un ver qui se connecte sur une liste prédéfinie de serveur usenet est toujours actif. Je viens donc d'en fermer l'accès anonyme. Mais vous pouvez demander un compte personnalisé, ou demander à l'administrateur de votre serveur usenet d'être alimenté pour ce groupe.

Aller plus loin

  • # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

    Posté par  . Évalué à 10.

    Moulinette@linuxfr.org wrote:

    > Réjouissez vous, linuxfr.linuxfr-news est de retour sur news.linuxfr.org

    Je suis réjoui. Je vais pouvoir lire mes trolls préférés sur mon palm.

    NNTP, c'est quand même la seule forme de forum qui soit universelle (avec les mailing list à un plus petit niveau). Les forums web devraient se limiter à des passerelles pour NNTP, mais bon...

    Vivement l'authentification.

    • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

      Posté par  . Évalué à 3.

      Soyons boulet afin que le doute ne s'installe pas:
      Les commentaires seront ils toujours accessibles de manière "traditionnelle"?

    • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

      Posté par  . Évalué à 7.

      Avec NNTP tu gagnes en universalité.
      Mais avec le HTML, tu gagnes en look/design/feuilledestyle. Après tout, y'a bien des gens qui se cassent la tête à faire une charte graphique pour DLFP, donc passer par le site est aussi une façon de les remercier. (Quoique la feuille de style sur le Palm... :)

      • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        J'y avais pensé passé un temps.
        Pourquoi ne pas avoir un backend DaCode -> NNTP ?
        Après tout, il est relativement faisable via Radius+LDAP de synchroniser la base d'utilisateur (mais avec LDAP pour DaCode aussi).
        A partir de là, il est très facile d'identifier les utilisateurs.
        On peut considérer que l'émission d'une dépêche peut être postée comme nouvel article et que chaque commentaire (dûment identifié)
        réponde dans le fil de la dépêche (directement après ou fonction d'un commentaire précédent).
        Reste à savoir la faisabilité de tout cela...


        Mes 2 cents.

        --
        Raphaël SurcouF

        • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Je me réponds à moi-même pour poser la question suivante:
          sans doute est-il même possible de définir un backend nntp en lieu et place d'un backend sgdbr afin d'y stocker les dépêches et les commentaires...
          Je n'ai pas encore consulté le code de DaCode profondément, cela dit.

          --
          Raphaël SurcouF

          • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

            Posté par  . Évalué à 1.

            le NNTP n'est qu'un protocole de transport et de formatage des entéte, ce n'est pas un backend a proprement parler. Avent NNTP il y avait UUCP (Unix to Unix Copy Protocol), et pourtant la structure d'usenet est resté la méme, de plus les serveur usenet font en general usage de backend sur des BD.

            Quand a l'identification, si Dacode utilise LDAP ou Radius, c'est en effet fesable et ce serait une trés bonne idée.

      • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Mais avec le HTML, tu gagnes en look/design/feuilledestyle. Après tout, y'a bien des gens qui se cassent la tête à faire une charte graphique pour DLFP, donc passer par le site est aussi une façon de les remercier. (Quoique la feuille de style sur le Palm... :)

        C'est vrai que c'est un avantage notoire de subir la feuille de style de quelqu'un d'autre, alors qu'après tout, un forum, ça n'est rien de plus que des tonnes de texte que *ton* client news peut afficher comme *tu* le veux...
        Et je n'irais même pas parler de la possibilité de scorer des clients news modernes, qui vaut largement tout ce qu'on pourra jamais inventer sur LinuxFr, puisqu'encore une fois, c'est *toi*, sur *ta* machine, qui définit l'affichage des forums que tu veux consulter.

        PS : les * sont là à dessein, puisque pour un client news, il n'y a pas de mise en page évoluée (comme les gras/italique/souligné), quoique les clients news un peu modernes (slrn, gnus, knode et autres dialog (sous Windows) savent le faire.

    • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      ...tes trolls préféres sont déjà synchronisables et lisibles sur palm avec les AvantGo and co... D'ailleurs, existe-t-il une alternative libre ? Existe-t-il un aggregateur RSS/RDF pour PalmOS ?

      • [^] # AvantGo and co

        Posté par  . Évalué à 1.

        AvantGo and co ils font des transformations pas propres sur les sites non prévus pour (remarque, je n'avais pas essayé avec DLFP).

        > Existe-t-il un aggregateur RSS/RDF pour PalmOS ?
        Ouh, j'avais pas pensé à ça! je vais regarder.

    • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

      Posté par  . Évalué à 2.

      Et pourquoi, si l'authentification est pas dispo, dans la page de présentation du usenet linuxfr, il est écrit que l'authentification est dispo ??

  • # Ver ??

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Peut-on avoir plus de details/indications sur ce ver ?

    • [^] # Re: Ver ??

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je suppose que c'est notre ami Swen, qui se propage aussi par NNTP, via une liste de serveurs prédéfinis et choisis dans une liste de serveurs ouverts :

      http://pub95.ezboard.com/fmediaandshoppingworldfrm36.showMessage?to(...)

      Les effets sont simples: des centaines de connexions simultanées de «faux» readers, qui récupèrent et postent des articles au hasard. Et pas de solution magique pour limiter la charge générée, à part arréter simplement le serveur ou le changer de port en renvoyant un message d'erreur à l'utilisateur (qui devra modifier temporairement la configuration de son lecteur de news)...

      Enfin, c'est une plaie. :)

      • [^] # Re: Ver ??

        Posté par  . Évalué à 3.

        C'est fou tout ce que les utilisateurs de Windows peuvent faire subir a tout le monde ...

  • # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Ce serait cool de pouvoir plonker les boulets, ou tout au moins donner une liste de friends / fans / foes / freaks quii modififient le score d'un poste en fonction de l'individu...

    Certes, il y a alors un problème de cache ;-)

  • # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

    Posté par  . Évalué à -3.

    Qrwn cnffr uggc://yvahkse.bet/~crafb/6461.ugzy rg obhyrg gbv-zrzr!

  • # [boulet]

    Posté par  . Évalué à 0.

    Je découvre slrn.
    C'est sympa, ca ressemble à mutt, mais je n'arrive pas à lui faire afficher les accents.
    Une autre suggestion que
    set charset isolatin ?

    • [^] # Re: [boulet]

      Posté par  . Évalué à -1.

      C'est sympa, ca ressemble à mutt
      :-((

  • # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

    Posté par  . Évalué à 3.

    Si c'est pour de la consultation simple, newsdeliver permet une passerelle sympa nntp -> mail...
    Et ça s'installe en 30 secondes :)

    http://newsdeliver.sourceforge.net/(...)

    • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

      Posté par  . Évalué à 1.

      Merci pour le lien.

      Et dans le même genre, comment ca marche pour nourrir le serveur nntp à partir des messages postés sur le web ?
      C'est un cron qui consulte la bdd toutes les 2 minutes, et qui postent sur le serveur nntp ?

      • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Non, il faudrait entièrement le développer.
        Par contre, il est très facile de définir, ce qu'on appelle dans le jargon NNTP, un "feed"[1] permettant de réaliser une passerelle mail->news
        et vice-versa. Les outils sont généralement livrés avec INN2 et se nomment respectivement "mail2news"[2] et "news2mail"[2].
        Evidemment, cela se réalise du côté du serveur de news...
        Le plus bel exemple doit être le projet Gmane[3], passerelle listes de diffusion vers NNTP et vice-versa, qui recense quelques milliers de ces listes.

        [1]: si vous avez une bonne traduction, je vous écoute.
        [2]: original, n'est-il pas ?
        [3]: http://www.gmane.org/(...)
        --
        Raphaël SurcouF

  • # Les journaux!

    Posté par  . Évalué à 8.

    les journaux sur le news.linuxfr.org, ce serait bien sympa aussi.

  • # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

    Posté par  . Évalué à 5.

    Ce groupe en lecture seule (à moins que quelqu'un trouve une solution d'authentification) reçoit toutes les news et les commentaires du site.


    Pour l'authentification, ou pourrait signer les post avec gnupg.
    Les messages postés sur le newsgroup non signés ou dont la signature est incorrecte seraient alors refusés.

    • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

      Posté par  . Évalué à 2.

      ou alors utiliser un truc qui s'appelle authmysql.php (si c'est pour un inn) j'utilise ca sur mon serveur de news perso, ca marche au poil. chercher 'authmysql.php' sur google, c'est un des premiers liens

    • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Autre idée, et je crois que linuxfr a les briques pour.

      logiciels nécessaires : inn, sympa (le gestionnaire de ml) et un peu de perl

      1) Créer 2 listes sympa.
      La premiere, dlfpall par exemple, avec comme liste des abonnés la requete SQL dans la base linuxfr qui sort les adresses mail de tous les utilisateurs. Cette liste doit etre blindée de partout pour ne pas etre utilisable (sinon bonjour le nid a spam)

      La seconde n'a qu'un abonné, secret@linuxfr.org par ex. Par contre, elle a comme scenario d'envoi (a vérifier, je suis pas un pro des scenari) :
      is_subscriber(dlfpall,[sender]) smtp -> request_auth
      is_subscriber(dlfpall,[sender]) md5,smime -> do_it
      true() -> reject
      le mail de la liste est machin@linuxfr.org par exemple

      2) faire pointer l'adresse de modération du groupe usenet vers la liste machin@linuxfr.org

      3) ecrire une petite moulinette qui va lire les mails envoyés a secret@linuxfr.org pour
      a) n'autoriser que les mails qui sont passés par sympa
      b) lire le contenu et reformater. Avec les References, retrouver l'endroit ou poster le message. Le From: sert quant a lui a attribuer le commentaire a la bonne personne.

      Si tout ca est fait et que quelqu'un poste un message sur le groupe, il va se passer la chose suivante (si je ne me trompe pas)
      1) ca enverra un mail a machin@linuxfr.org car le groupe est modéré.
      si le mail dans le from correspond a aucun utilisateur de dlfp, le message est rejeté. sinon, ca demande une confirmation par mail, ce qui permet d'authentifier la personne.

      2) une fois le mail confirmé, le message est envoyé a secret@linuxfr.org
      la le script vérifie que tout est ok et poste le message sur linuxfr.

      3) le message est posté sur les news par la moulinette.

      • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Je pense qu'il vaut mieux s'en tenir à une identification couplée avec DLFP.
        Que ce soit une base LDAP ou une base MySQL, INN est capable de prendre en charge les deux. Ainsi, on restreint l'usage du serveur aux seuls adhérents de DLFP.
        Seconde méthode, proposée un peu plus haut: GPG. INN est tout à fait capable d'identifier des utilisateurs de cette façon et c'est d'ailleurs ainsi que les modérateurs des groupes de news peuvent l'être.
        Quant à sympa, bien que j'en sois aussi un fervent supporter, il me semble assez inapproprié pour l'usage. Par contre, l'exemple du scenarii était très bien. On peut toujours l'employer pour offrir une passerelle listes de diffusion <-> NNTP, quitte à user de scenarii.
        Je pense qu'un groupe de news modéré (devinez par qui) ferait tout aussi bien l'affaire, à l'aide d'un robot (Stump ?) qui se contente de vérifier la signature PGP/GPG de la réponse du modérateur.
        Pour continuer, une arborescence correspondant à chaque rubrique (topic):
        linuxfr.topics.gnu
        linuxfr.topics.linuxfr
        linuxfr.topics.justice
        ...
        Selon le robot utilisé, le modérateur doit faire suivre l'article posté dans le bon groupe (ou alors, c'est à l'utilisateur de renseigner le bon champ, Suivi-A: ?).
        A charge de DaCode de savoir lire un groupe de news et d'afficher les derniers articles en fonction de la date mais indépendamment du topic.
        Reste la notion de Seconde Page...

        Mes deux ¢.
        --
        Raphaël SurcouF

        • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Il se trouve que le groupe est feedé. Par exemple, je ne lis pas le groupe sur news.linuxfr.org mais sur le serveur de Nerim. Les freenautes utiliseront plutot le serveur de free. Histoire de compliquer encore, il est possible qu'un FAI refeede linuxfr a d'autres serveurs. Bref toute solution basée sur le inn de linuxfr est a proscrire ou alors autant laisser tomber le feed.

          Comme le groupe est modéré, c'est bien un soft de gestion de mail qui fait le boulot de toutes facons.
          Il se trouve que linuxfr a deja un sympa qui tourne (j'ai posté mon idée apres avoir envoyé un mail a usenet at linuxfr.org et c'est un sympa qui a répondu)
          Et les scenarii permettent de gérer ce genre de cas. L'idée n'est pas d'utiliser la fonction gestion de ml de sympa, mais juste le sous-système de controle d'envoi de message. Et comme il est deja écrit, pourquoi réinventer la roue ?

          Et si on veut vraiment utiliser GPG, suffit d'écrire le patch pour sympa, ce qui ferait en plus progresser cet excellent soft (la gestion des signatures GPG est prévue mais pas implémantée)

          • [^] # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Le fait qu'il soit feedé (faut que je pense à demander ce groupe à raphit) n'enlève point le caractère modérable. Chaque serveur NNTP raccordé utilise un système de control, permettant d'annuler, de créer des groupes, etc... Pour la modération, l'emploi de robots n'est qu'une question de facilité, car il n'est pas toujours simple de le faire à la main: c'est très fastidieux[1].
            L'exemple que j'ai fourni, Stump[2], est un robot qui permet justement de modérer très facilement un groupe avec plusieurs modérateurs: loin de moi, l'idée de ré-inventer la roue.
            La gestion de la modération d'un groupe de news n'est pas du tout le fait d'un quelconque gestionnaire de listes (et j'aime pourtant bien sympa).
            En fait, je pense qu'il faut laisser à chaque partie de la diffusion, le soin d'interagir avec les autres.
            Il ne faudrait pas qu'il n'existe qu'une seule façon de poster (pour les commentaires, il faudrait qu'on puisse les poster depuis le serveur de son gentil FAI qui feede le(s) groupe(s)).
            Et on en a déjà trois: DLFP, INN et Sympa...


            [1]: http://www.swcp.com/~dmckeon/mod-faq.html(...)
            [2]: http://www.algebra.com/~ichudov/stump/(...)
            --
            Raphaël SurcouF

  • # Autentification nntp.

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    > Je viens donc d'en fermer l'accès anonyme. Mais vous pouvez demander un compte personnalisé,

    Ca serait pas possible que le login/mot de passe de linuxfr marche avec l'autentification nntp ?

  • # Re: Passerelle Dacode <-> NNTP

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Je viens de faire un petit tour sur linuxfr.linuxfr-news et je constate qu'en fait il n'y a que les commentaires mais pas les dépêches, hélas...
    Trois questions me viennent alors à l'esprit:
    - Y a-t-il une "passerelle" DaCode <-> NNTP et, si oui, fait-elle partie de DaCode ?
    - Pourquoi ne pas y intégrer les dépêches aussi ?
    - Poster un article en réponse à un commentaire dans ce groupe est-il repris sur DLFP ?

    --
    Raphaël SurcouF

    • [^] # Re: Passerelle Dacode <-> NNTP

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

      Bon déjà le site n'utilise plus daCode depuis plus d'un an, donc je ne vois pas pourquoi tu y fais tout le temps référence. La passerelle c'est des scripts Perl perso qui poste directement dans le groupe.

      Les dépêches y sont aussi intégrés, donc regarde mieux.

      Non tu ne peux pas poster de réponses directement en NNTP, peut-être un jour que oui, mais ce n'est clairement pas une priorité.

      • [^] # Re: Passerelle Dacode <-> NNTP

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Au temps pour moi, les dépêches y sont aussi, mais entre les trous de biggoron
        et le fouilli apparent des commentaires, on ne les y voit plus du premier coup d'oeil.
        Quant à DLFP, je pensais que Templeet n'était qu'un langage de template
        et non une nouvelle version de ce qu'était DaCode.
        Dommage pour les scripts, j'aurais pensé que ça venait avec...
        Quant aux à la réplication via NNTP, ce serait une idée, oui.

        --
        Raphaël SurcouF

        • [^] # Re: Passerelle Dacode <-> NNTP

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

          Au temps pour moi, les dépêches y sont aussi, mais entre les trous de biggoron
          et le fouilli apparent des commentaires, on ne les y voit plus du premier coup d'oeil.

          C'est pour ça que les dépêches ont dans le sujet [NEWS] pour que tu puisses scorer pour les voir mieux ;)

          Quant à DLFP, je pensais que Templeet n'était qu'un langage de template
          et non une nouvelle version de ce qu'était DaCode.

          C'est le cas, daCode n'est plus maintenu, et DLFP tourne grâce à un jeu de template Templeet, disponible en CVS mais pas disponible sous forme de package facilement installable (de toute manière c'est tellement tuné juste pour nous que les autres auraient du mal à l'utiliser, encore que certains le font).

  • # Re: Retour de la passerelle usenet de DLFP

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Bonjour .
    Comment on peux t'on avoir un compte personnalisé car le serveur de news que j'utilise n'a pas linuxfr dans les groupes alimenté .
    @+

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