SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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oct.
2002
Suse
Avec l'addition de CrossOver, l'émulation de solutions Windows OS sous Linux OS, SuSE Linux entend bien pouvoir pénétrer le marché des "Desktop" en entreprise, dominée pour le moment par Microsoft.

NdM: ça sous-entend Office sous Linux par exemple, pour ceux qui n'auraient pas compris. Avec l'addition de CrossOver, l'émulation de solutions Windows OS sous Linux OS, SuSE Linux entend bien pouvoir pénétrer le marché des "Desktop" en entreprise, dominée pour le moment par Microsoft.

La prochaine version "desktop" de Suse, prévue en janvier 2002, comprendra SuSE Linux 8.1, la dernière version "grand public" de SuSE Linux, et des applications visant à une transition aisée de Windows à Linux, puisque cet émulateur permet de faire fonctionner toutes les applications phares de l'OS de Redmond sous Linux.
Grâce à cet émulateur, MS Office et Lotus Notes, Internet Explorer, Windows Media Player, Quicktime et d'autres, pourront être executés sous SuSE Linux.

Son prix est de 129 $, avec documentation et support de 90 jours.

Aller plus loin

  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Wah ! Toute nue, cette news pèse son poids au trollo.
    Quelqu'un peut la copier sur une tribune pour voir combien elle vaut ? (j'ai pas wmc² là)

    Enfin bon, moi je voudrais un PC sans OS, et du libre sans la liberté, vous pouvez me faire un devis ?
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Peut-on oter le point d'exclamation du titre ? Ca fait un peu trop pub pour liquide vaisselle là.
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

    Posté par  . Évalué à 1.

    En tout cas, moi je dis que l'absence de vote a favorise le droit d'expression de Sam.

    Et ca, c'est un argument de poids en faveur du retour ultra rapide de ceux ci.
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Office sous Linux alors qu'il existe aujourd'hui StarOffice/OPenOffice ?
    Je vois vraiment pas l'intéret.
    • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

      Posté par  . Évalué à 1.

      faire plaisir aux marqueteux, aux décideurs/manageurs, qui se sentent alors rassurés ?
    • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Moi je vois l'interet, ca me permettrait d'utiliser Office sous Linux, qui est plus performant que SO/OOo pour ouvrir et enregistrer des documents Office plein de cochoneries incorporees.

      Pour mon boulot j'echange des documents avec des Windowsiens/Officiens, et je prefere developper avec Linux et lire/ecrire les documents sous Office qu'avoir un dual boot (Non, je ne peut pas convertir tout le monde a SO/OOo)

      Enfin, il y a l'effet "impulse" quand on montre aux Windowsiens un Office lance depuis le panel de KDE... ca vaut largement les $60 (environ) de CrossOver.

      Et non je ne suis pas decideux ni marqueteux, sinon j'imposerai LaTeX pour tout le monde :-)
      • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et ainsi continuer à asseoir la présence d'office ?

        Et ainsi, à terme, perpetuer le pouvoir que Microsoft à déjà sur son SE sur GNU/Linux ?
        • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oui, c'est important d'être performant quand on fait le cochon avec le Word.
        • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Surtout que le prochain Office utilisera XML comme format de document, alors autant rester avec un vrai logiciel libre qui utilise depuis longtemps ce format.
          Toujours préférer l'original à la copie.
          • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Surtout que le prochain Office utilisera XML comme format de document, alors autant rester avec un vrai logiciel libre qui utilise depuis longtemps ce format.

            Ca ne change rien :
            • dans le present, il est deja possible d'utiliser des vrai logiciels libres, mais l'echange Office<->Reste du monde pose des problemes
            • dans le futur (quand Office 11 sera sorti), je ne suis pas encore convaincu que l'echange Office<->Reste du monde fonctionnera beaucoup mieux que avec le HTML genere par Word par exemple.
              Et tous les utilisateurs ne switcherons pas immediatement a Office 11...


            Si ca peut te faire plaisir, il y aura surement des difficultes de communication entre les utilisateurs de Office 11 et ceux des Office vieux :-)

            Toujours préférer l'original à la copie.
            Yep, c'est pour ca que j'ai une licence legale de Office :-)
            • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

              Posté par  . Évalué à 1.

              >dans le present, il est deja possible d'utiliser des vrai logiciels libres, mais l'echange Office<->Reste du monde pose des problemes

              Oui, c'est vrai, mais je me base sur l'annonce faite par MS passée sur ZDNet, qui annonce que le format sera ouvert (bon, je sais, croire une dépêche MS, faut être naïf :)

              > dans le futur (quand Office 11 sera sorti), je ne suis pas encore convaincu que l'echange Office<->Reste du monde fonctionnera beaucoup mieux que avec le HTML genere par Word par exemple.
              Et tous les utilisateurs ne switcherons pas immediatement a Office 11...

              Effectivement, mais cf au-dessus, si le format est ouvert, Office 11 pourra échanger des documents avec OpenOffice.org.
              Et puis fatalement, tous les utilisateurs de Windows passeront à Office 11, on sait comment se répandent les logiciels MS malheureusement... (la preuve, presque tout le monde est passé à XP, c'est génial).

              > Si ca peut te faire plaisir, il y aura surement des difficultes de communication entre les utilisateurs de Office 11 et ceux des Office vieux

              Ça en effet, ça me réjouit ;) J'espère que MS va faire une connerie de ce genre pour que les utilisateurs comprennent enfin le problème qu'il y a à utiliser Office pour tous ses documents.

              > Yep, c'est pour ca que j'ai une licence legale de Office

              Pareil, j'ai toujours un Win98 avec Office 97 qui était fourni avec :)
              • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                Posté par  . Évalué à 1.

                si le format est ouvert, Office 11 pourra échanger des documents avec OpenOffice.org

                si le format est ouvert, mais qu'il contient un bout de Palladium/TCPA avec encryptage et tout, on aura rien gagné du tout, car il faudrait qu'on ait accès aux clefs MS voire plus (si j'ai bien compris la tambouille palladiumesque et tcpaesque qui me semblent d'ailleurs incompatibles avec les principes des logiciels libres).
                dit autrement, même forcé par la justice américaine, ça m'étonnerait que MS trouve pas dans cette histoire de TCPA un moyen plus ou moins légitime de contourner le jugement (il me semble que c'est la raison première pour laquelle ils sont obligés d'ouvrir le format).
              • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                Posté par  . Évalué à 1.

                Et puis fatalement, tous les utilisateurs de Windows passeront à Office 11, on sait comment se répandent les logiciels MS malheureusement... (la preuve, presque tout le monde est passé à XP, c'est génial).

                Tu ne crois pas si bien dire : Office 11 ne sera distribué que pour 2000 et XP. Si tu as encore Win98 --> DTC.

                Sinon question logiciel Office, je préfère OO. Et je préfère avoir de bons filtres de conversion plutôt que de chercher à faire marcher MSOffice.
        • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

          Posté par  . Évalué à 1.

          >Et ainsi continuer à asseoir la présence d'office ?
          >Et ainsi, à terme, perpetuer le pouvoir que Microsoft à déjà sur son SE sur GNU/Linux ?

          Exactement, comme je l'ai explique, j'utilise Linux dans le but d'imposer encore plus Windows et Office. C'est un complot anti-Linux tellement bien ficele que tous mes collegues me prennent pour un pro-Linux ! Ha ha ha !
          • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Blague à part, je ne vois pas le rapport entre « j'utilise Linux » et ce que j'ai dit plus haut.
            • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

              Posté par  . Évalué à 1.

              C'est justement une blague pour me moquer de ta reponse trollesque.

              Pour resumer, j'ai dit :
              * que je suis oblige d'utiliser Office pour mon boulot,
              * que je ne peux pas imposer autre chose que Office pour mon boulot

              Et tu m'a reproche de "continuer à asseoir la présence d'office ?" et "perpetuer le pouvoir que Microsoft a deja", alors que je ne fait la concession d'utiliser Office que pour pouvoir payer mon loyer et ma bouffe (aussi pour pouvoir acher un BM, c'est vrai :-).

              La morale, c'est qu'il faudra attendre que je sois decideur presse avant d'imposer OOo ou autre! D'ici la Office en entreprise c'est comme l'air a Paris : il pue mais c'est pas facile d'utiliser un air alternatif.
              • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                Posté par  . Évalué à 1.

                j'ai effectué cet été un *stage ouvrier* dans une usine l'oréal.

                L'usine ou j'ai travaillé avait des machines impressionantes, mais le plus impressionnant c'était que *tout* était sous windows, a l'exception de quelques bases de données importantes (logistique) sous Unix.

                je les imagine pas faire une migration windows->linux de tous leurs systemes facilement

                les macros excel, elles sont *beaucoup* utilisées dans toutes sortes de bilans. Si du jour au lendemain, tu fous OpenOffice.org et tu expliques que c'est normal que les macros marchent plus parce qu'elles étaient programmées en porc, et qu'OO.org est plus rigoureux qu'Excel, et bien la, les gens, ils sont pas contents.

                De même, les ordinateurs couplés aux lignes de conditionnement sont sous windows...

                Ca peut etre utile de pouvoir faire fonctionner des applis windows dans le cadre d'une migration a long terme et douce....

                On remplace windows par linux, puis on réécrit doucement puis surement les macros sous OOo

                de même, on contrôle les lignes par les applis winées, et on demande doucement aux programmeurs de réécrire en natif linux.

                tout ca pour dire que la ou j'ai bossé, c'est pas possible de basculer du jour au lendemain. Et si justement on est pas décideur, et que les décideurs se contrefoutent que les logiciels soient libres ou kro$oft, du moment que ca marche[ et chez l'oreal ca marche plutot bien...],et bien, faut leur expliquer qu'on peut faire une migration sans danger.
                • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  j'ai effectué cet été un *stage ouvrier* dans une usine l'oréal.

                  *Félicitations* ;-))

                  De même, les ordinateurs couplés aux lignes de conditionnement sont sous windows...

                  Diantre.

                  et bien la, les gens, ils sont pas contents.

                  Pour sûr, leur gel à cheveux leur fout la raie à droite alors qu'avant elle était à gauche, et leur rouge à lèvres sent le guano. Aie aie aie, bonjour le rateau au Macumba.

                  On remplace windows par linux, puis on réécrit doucement puis surement les macros sous OOo

                  On pourrait aussi supprimer doucement et sûrement l'oréal, qui ne sert pas à grand'chose et pollue l'espace culturel. Les salariés, on les fait bosser chez Suse, ça les changera pas beaucoup...
                  • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    c'est quoi l'intéret de ton post ? j'essaye d'exprimer une idée et tu réponds en alignant des débilités...

                    t'as raison l'oréal fait 13 milliards d'euros de chiffre d'affaires et emploi e 40 000 personnes. y'a sans doute du gnu/linux a fourguer, non ?
                    • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Moi, je ne fourgue pas du Gnu/Linux comme on fourgue des barils de Suse lessive.

                      C'est la grande différence entre open source et Logiciel Libre.
                      • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Qu'entends-tu par là exactement ?

                        Un point qui me semble important dans les idées défendues par le logiciel libre, c'est la volonté de partager cette liberté avec le plus grand nombre. La démarche de Stallman va d'ailleurs dans ce sens.

                        Pour arriver à ce résultat, les solutions de migration sont sans doute inévitables. A moins que Microsoft ne sorte des versions Linux et libres de ses logiciels phares...

                        Il est donc à partir de là évident qu'il faut passer par des étapes intermédiaires et des compromis comme celui permis par CrossOver. Et donc que la distribution de ce logiciel est *potentiellement* une bonne nouvelle pour tous les défenseurs du libre, même si ce n'est pas encore la panacée.
                • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Dans le meme temps tu peut faire la migration de tes macros sous ouinouin, puisque OOo y est porté, puis, une fois que c'est fait, faire le basculement.
                  • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    c'est ce que je dis ! mais bon, c'est pas facile apres , faut que tous les employés réapprenent à utiliser leurs outils.

                    qu'on soit d'accord ou pas avec l'existence et la politique de suse, suse a des idées qui peuvent etre intéressantes. C'est juste un exemple. Qu'on n'aime ou on aime pas microsoft, ils ont des idées intéressantes. Ils sont pas devenus les "dominateurs" du jour au lendemain simplement parce qu'ils ont trouvé les 7 bons numéros du loto.

                    l'autre me dis qu'il en a rien a foutre de l'oréal. au contraire. Ce sont justement les entreprises dont l'activité n'est pas l'informatique qu'il faut convaincre de changer leurs équipements. ! Si c'est uniquement pour fournir les SSII, on tourne en rond.

                    Je donne juste quelques pistes "a la con", pour dire que dans une usine qui tourne 24h/24, vazy pour faire facilement une migration.

                    Enfin, l'autre, d'apres tous ces commentaires, il a l'air de faire une allergie a Suse. On lui pardonnera.
                    • [^] # Rhalala mais c'est pas possible

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Ils sont pas devenus les "dominateurs" du jour au lendemain simplement parce qu'ils ont trouvé les 7 bons numéros du loto.

                      Non, c'est juste qu'ils ont acheté Dos et que par la suite leurs concurrents potentiels ont été de vrais glands. Pas difficile de réussir quand les autres se mettent d'eux-mêmes dans une impasse (OS/2 sacrifié par IBM, Mac qui se complait dans sa niche (dans tous les sens du terme), Atari et Commodore qui réussissent à s'auto-vautrer grâce à une politique commerciale totalement inexistante... et on ne parle même pas de l'incroyable bourde de CP/M via Digital Research, qui restera à jamais dans les annales des décisions stupides qui changèrent le monde ;-)). Microsoft ont été longtemps les seuls sur ce marché à gérer professionnellement leur progression, alors que les autres étaient tous des amateurs. Ce n'est que longtemps après qu'ils sont devenus force de proposition techniquement parlant (et encore, faut le dire vite...), une fois qu'ils eurent suffisamment de brouzoufs pour investir massivement en R&D, sans forcément que celle-ci soit d'une très grande efficacité.

                      Enfin, l'autre, d'apres tous ces commentaires, il a l'air de faire une allergie a Suse. On lui pardonnera.

                      Mais faut arrêter de dire des conneries. Ce n'est pas en faisant la promotion du logiciel propriétaire qu'on favorise le logiciel libre. Faut être cohérent au lieu de jouer les gentils moutons qui ne veulent-pas-toucher-à-la-politique-parce-que-c'est-sale. Quand tu parles de "fourguer du GNU/Linux", je réponds que je m'en fous et que "fourguer" n'est pas le terme qui me semble le plus adapté à la défense de la Liberté.
                      • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        > ils ont acheté Dos
                        Il ont acheté QDOS (Quick and Dirty Operating System). Un truc fait à l'arrache et qu'il ont modifié et apellé MS-DOS.

                        > OS/2 sacrifié par IBM
                        IBM a tout fait pour imposer OS/2. Même la possibilité d'exécuter sans problème des applis DOS et Windows.
                        Malheureusement, IBM était à la vieille école. Il voulais refaire du tout propriétaire (hardware PS/2 et software OS/2).

                        Autour des années 90 les specs du PC étaient dispos. Merci IBM. Bonne initiative pour l'informatique mais connerie pour IBM qui ne maîtrisait plus le hardware des micros. Intel a saisi l'opportunité et fait évolué les cpu (8086 i286, i386, i486, pentium) , créé le bus PCI, etc...
                        Microsoft ne fesait pas de cachoterie avec MS-DOS (D'ailleur MS-DOS avait plusieurs concurrents : DR-DOS, IBM-DOS). Puis Windows (< 95) est arrivé avec les specs disponibles également. Enormément de boîtes ont vue des opportunités et les ont saisies. Microsoft a innové avec OLE, bon support multi-langue, des solutions d'accès à l'informatique bien packagées (l'ensemble Word, Excel, Access, etc... qui avait une bonne intéractivité et était programmable avec un unique et simble language (Visual Basic) était particuliairement cohérent/attractif pour l'époque)
                        La combinaison PC/Microsoft a dynamisé l'informatique comme jamais. Et IBM avec OS/2 a pris beaucoup trop de retard par rapport à Windows et toutes les applis disponibles.

                        Si Microsoft a si vite grandi dans les années 90 c'est grace à leur positionnement (nouveau marché des micros, specs dispo, drainer le utilisateur de bas vers le haut alors qu'IBM fesait l'inverse), inovation (si si), et énormément de travail. Pour bien lancer leur solution serveur il ont même sorti Windows NT avant Win 95. Hors MS savait que WinNT allait être à gouffre à pognon au début. Mais pour avoir beaucoup d'appli sur WinNT il ont eu une idée astucieuse. Win 95 (avec un support publicitaire délirant. Je crois que MS n'a jamais fait "mieux") est sorti après Win NT en reprenant beaucoup de spec (API) de Win NT. Pour qu'une applis ait le logo "desing for Windows 95" elle devait tourner sous Win NT. Même si Win NT était faiblement adopté au début, l'OS disposait déjà de nombreuses applis. Puis MS a bossé a nouveau sur Win NT pour sortir la version 3.51 qui était correct et avec de réelles (mais pas terrible) possibilités serveur. Ce couple Win NT/95 étant lourd à gérer, il ont virer Win 95/98 pour garder Win 2000 (Win XP utilise le même noyau etc... que Win 2000).

                        Perso, je suis admiratif des débuts de Microsoft (jusqu'à Win 95) même si technologiquement pour la partie OS, c'était pas terrible. Puis leurs pratiques commerciales est réellement devenue déloyales. C'est grâce à MS que tout le monde trouve normal qu'un ordinateur plante... Et çà c'est vraiment malheureux...

                        Les autres concurrents de MS manquait souvent d'appli ou le hard était proprio ou etc. Car même si l'amiga était une formidable machine, elle arrivait après MS-DOS, ne disposait pas l'implantation d'IBM en entreprise et l'hardware était propriétaire. C'est "logique" même si techniquement l'amiga était la rolls des micros, et pour pas cher, à l'époque.

                        GNU/Linux avec ces sources disponibles apporte le même souffle que les débuts du couple PC/MS et c'est maintenant sous GNU/Linux qu'il y a le plus d'innovation.
                        • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          Je ne voudrais pas te decevoir, mais MS a eu des pratiques déloyales bien avant Win95.

                          Un seul exemple, l'intimidation faite aux constructeurs asiatiques qui voulaient aussi faire des
                          compatibles mac en plus des compatibles pc ("Si vous faites ça nous ne pourront plus vous garantir les tarifs actuels sur Dos et Windows")
                        • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          Chuis d'accord pour Win95, c'est une des choses les plus décisives qu'ait fait Redmond. A l'époque c'était une révolution sur les PC (même si on n'aimait pas Microsoft).

                          Heu, dans ton tableau, t'oublies NT4, en passant... Qui a vécu quand même un bout de temps (avec ses services packs à la noix qui apportaient autant de problèmes qu'ils n'en résolvaient ; je me souviens des applis "compatibles sp3, sp6 mais pas sp5 ni sp4" ;-)).
                        • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          Microsoft ne fesait pas de cachoterie avec MS-DOS (D'ailleur MS-DOS avait plusieurs concurrents : DR-DOS, IBM-DOS

                          Le tableau n'est pas si rose. Avec l'arrivée de Windows 3.0 (le premier a être véritablement exploitable), MS a commencé son bordel. Windows 3.0 testait quel OS tournait. Si c'était autre chose que MS-DOS (surtout DR-DOS) -> plouf.

                          Ensuite, concernant OS/2, il faut savoir que IBM et MS ont bossé ensemble dessus. Mais MS a laché IBM et a continué a développer un GUI dans son coin (qui allait devenir Windows). OS/2 aurait dû être le GUI des PC.

                          Ensuite, MS s'est imposé dès le milieu des 80 en étant le fournisseur de solftware pour PC et Macintosh. Excel et Word viennent du Mac. Sur PC il y avait Multiplan et word en mode texte. Le succès de MS vient de là.

                          Si MS s'est imposé, c'est avant grâce a son offre logiciel, s'est servit d'IBM pour grandir et la suite on la connait tous.

                          Et puis faut pas non plus oublier qu'avec Win95 premiere version, MS à froler l'erreur stratégique en ignorant totalement internet.

                          MS n'a rien inventé en 20 ans. Au contraire, MS a mis 20 ans pour "découvrir" le multitache, le multi-utilisateur, pour maitriser les couches graphique, la prog objet... Tous cela a été mis au point dans les 70 par le laboratoire Xerox (non c'est pas les photocopieurs). C'est d'ailleurs ce lab qui a largement fournit a S. Job les idées concept du Mac.

                          En 20 ans MS na eu qu'un seul objectif = devenir l'acteur incontournable de l'informatique. Pour cela, le truc c'est de savoir vendre ses licences.

                          Bill avait dit que 640Ko de Ram serait a jamais suffisant pour faire tourner un soft. Il a dû changer d'avis depuis.
                          • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            > Windows 3.0 testait quel OS tournait. Si c'était autre chose que MS-DOS (surtout DR-DOS) -> plouf.

                            Le problème est devenu réelle avec Win95. D'ailleur Caldera, qui a acheté DR-DOS, a gagné un procès contre MS.

                            > MS n'a rien inventé en 20 ans....

                            C'est une critique très facile.
                            Si UNIX est si génial, pourquoi il était complètement largué pour le desktop dans les années 90 ?
                            Unix entre dans le desktop "User friendly" avec Gnome et KDE. Je suis désolé mais fin année 90 Unix avait 10 ans de retard sur Windows dans le desktop. Et même maintenant avec OO, Windows avec MS-Office est la meilleur solution pour le desktop (productif) actuellement.

                            > En 20 ans MS na eu qu'un seul objectif = devenir l'acteur incontournable de l'informatique. Pour cela, le truc c'est de savoir vendre ses licences.

                            Suffit pas de vouloir pour le devenir. Et les boîtes qui ont le même objectif que MS sont nombreuses. Enfin les pratiques anti-concurrentiel, MS les a "massivement" appliqué à partir de Win 95. Avant il fasait comme tout le monde. Si Apple avait le même succès que MS je suis pas sûre qu'il serait plus tendre.

                            > Bill avait dit que 640Ko de Ram serait a jamais suffisant pour faire tourner un soft. Il a dû changer d'avis depuis.

                            Tu croix qu'il allais dire que son système DOS avec 640 Ko était de la merde ?

                            Dans les années 80 personne ne pensait que les systèmes 64 bits serait un jour nécessaire. Ben maintenant on se rend compte que la majorité avait tord.

                            Pis c'est quoi cette mauvaise foi. On ne part pas de MS-DOS pour devenir l'acteur majeur de l'informatique si on est nul dans tout les domaines. J'ai beaucoup utilisé Win 3.x et a l'époque personne, PERSONNE ne critiquais MS. A l'époque on attendait TOUS avec impatience les prochaine "innovation" de MS-Office ou Windows. Faut être honnète. S'il y a des "vieux" sur linuxfr il pourront confirmer.

                            Mise au point : je n'ai pas dit de bien du Microsoft actuel !
                      • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        C'est quoi l'incroyable bourde de DR?
                        • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          En 1980, IBM cherchait un OS pour le machin nommé "PC" qu'ils avaient dans les cartons. Les deux principales alternatives étaient une version 16 bits de C/PM (par Digital Research) et Dos (par Microsoft). C/PM était très connu et très populaire à l'époque, ce qui lui donnait un gros avantage sur Dos. La légende (semble-t-il assez proche de la vérité) veut que le PDG de Digital Research, ne considérant pas ce marché potentiel intéressant, a préféré partir en vacances plutôt que faire une proposition à IBM. Du coup, c'est Microsoft qui a été retenu.
                          • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            Les deux principales alternatives étaient une version 16 bits de C/PM (par Digital Research) et Dos (par Microsoft). C/PM était très connu et très populaire à l'époque, ce qui lui donnait un gros avantage sur Dos.

                            Le nom de l'OS de DR c'était CP/M (Control Program/Microcomputer).

                            La légende (semble-t-il assez proche de la vérité) veut que le PDG de Digital Research, ne considérant pas ce marché potentiel intéressant, a préféré partir en vacances plutôt que faire une proposition à IBM. Du coup, c'est Microsoft qui a été retenu.

                            Le fameux PDG c'était Gary Kildall lui-même. Quant à la légende, il y'a plusieurs versions. La plus célêbre étant effectivement celle que tu cites mais il y'en a une autre disant que les mecs d'IBM seraient venu et n'aurait trouvé que la femme de Gary Kildall qui, d'après cette histoire, aurait refusé de traiter avec IBM.
                            Pour ceux qui se demandent qui est ce brave Gary Kildall :

                            http://www.digitalcentury.com/encyclo/update/kildall.html(...)

                            Ce qui est le plus fou c'est que tout aurait pu être différent si CP/M avait été choisi en lieu et place de MS-DOS.
                      • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                        et NEXT ???
                        tu a oublie de parler de NEXT !
                        • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          J'ai utilisé NeXT : Gé-ni-al.
                          Mais putain qu'il était cher ! Apple cible l'élite mais NeXT c'était l'élite de l'élite. Bref un tout petit marché. Et NeXT a fait la même connerie qu'Apple. L'hardware était propriétaire (avant le portage sur PC).
                          • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                            T as pas des liens ? je ne connais NEXT que de nom en fait, et j aimerai avoir des notions sur le prix OS/HARD, capacites, puissance de calcul, type d architecture ( RISC/CISC ), nombre de bus differents ( les i386 en proposent 5: isa, pci, agp(qui bientot aura 2 a 4 ports par carte mere), i2c, mca ) enfin savoir ce qu on a rate ...
                            • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                              Posté par  . Évalué à 1.

                              Ici par exemple :
                              http://www.lowendmac.com/next/index.html(...)

                              Attention, Next et Nextstep sont mort !
                              • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                                Mis a part son apparence "windowMaker", il avait l air bien
                                on en trouve encore d occase des NEXT ?
                                on peut dl nextstep qq part ?

                                professionellement parlant, je trouve que le nom de produit "NextStep" dechore 100 fois plus de beaucoup d autres marques, et que le nom de firme "NEXT" invite vraiment a la curiosite ( sans compter les pubs faciles genre "What will NEXT invent next", "Will you next computer be a NEXT", "Next comes NEXT" / "NEXT comes next" ... valent bien un "Compac, a suivre" )
                                • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                                  Posté par  . Évalué à 1.

                                  Je ne peux pas d'aider. La dernière foi que j'ai utilisé un Next était en 1993. Depuis je n'ai rien suivi... (Normal en 95 je switchais sous GNU/Linux :o] )
                                • [^] # Re: Rhalala mais c'est pas possible

                                  Posté par  . Évalué à 1.

                                  on en trouve encore d occase des NEXT ?
                                  non, en France, il a pas dû y en avoir beaucoup plus d'une centaine de vendus (j'exagère à peine). j'ai eu le bonheur de voir une de ces bestioles et de l'utiliser. fantastique. hyper bien pensé, et hardware très robuste. plante jamais.

                                  on peut dl nextstep qq part ?
                                  au choix:
                                  - GNUStep
                                  - MacOSX

                                  NeXTStep est mort, mais il a eu des enfants qui reprenaient la quasi totalité de son patrimoine génétique...
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Cela dit, puisque la proichaine version desktop est prevue pour 2002, on n'a pas trop de souci a se faire.
    • [^] # Eddy Gros doigts

      Posté par  . Évalué à 1.

      2002? Tu voulais certainement dire 2003, non?
      • [^] # Re: Eddy Gros doigts

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est a dire que dans lke texte, il y a marque 2002...
        C'etait un brin d'umoure et bande dessinee, mon petit:-)
        • [^] # Re: Eddy Gros doigts

          Posté par  . Évalué à 1.

          T'essaye pas à l'humour Eddy, ça te réussi pas.

          Et c'est Umour et Bandessinées. Quand tu veux étaler ta culture, essayes au moins d'en avoir.
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

    Posté par  . Évalué à 1.

    Remarque bête.

    Depuis quand on a le droit de faire fonctionner IE sans windows ?

    Deux solutions :
    - ils émulent une ancienne version, et pas la dernière (ou est apparue ce nouveau chapitre de la license, je sais plus les termes précis)
    - ils font fonctionner une version Mac ou Unix
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

    Posté par  . Évalué à 1.

    SuSE "Linux speciale Desktop" sera freeware ?
    - download sur internet ?
    - copie ilimité ?
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

    Posté par  . Évalué à 1.

    Grâce à cet émulateur, MS Office et Lotus Notes, Internet Explorer, Windows Media Player, Quicktime et d'autres,

    c'est bizarre ce sont exactement tous les logiciels que je tente d'oublier en utilisant linux...
    • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pourquoi installer Linux si c'est pour utiliser des programmes Windows. Autant installer Windows.
      • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

        Posté par  . Évalué à 1.

        tiens c'est vrai ça tu as raison
        linux suxor
        • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

          Posté par  . Évalué à 1.

          Si le seul intér^et de « linux » est d'avoir accès - avec quelques difficultés - à des logiciels propriétaires existant déjà sous Windows, en effet l'intér^et est plus que limité.
          • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Perso je fais la difference entre shell et kernel :
            Meme si les aplis MS tournent pas mieux sous nux, je gagne au moins au niveau de la stabilite globale de la machine => un crash de word97 sous wine ne va pas rendre inutilisable mon navigateur !!!

            Donc meme si j ai "besoin" des apli Ms, moi je vois un enorme interret a les utiliser sous linux :)

            autre exemple : pourquoi utiliser AOL sous nux plutot que sous WIN ? ben pour beneficier de iptable ! ( bon apres c est vrai que AOL sous nux c est pas tj gagne ... d ailleur si quelqu un a reussi a faire marcher AOL sur un modem numeris 3com externe USB/serial , merci de m expliquer la procedure : bp (at) demaine (point) info )

            Qeul interet de faire la difference entre kernel et shell ?
            demandez donc a debian pourquoi ils sont en train de porter leurs pakages pour les faire marcher sur un kernel BSD (sous i386) ... ils vous diront que les kernels BSD sont plus solides pour afire des serveurs ... ( vu a la linux expo de londres )

            ... moi je prefere me galerer 2j a installer wine et office sous nux que de me taper des crash machines toutes les 8h a cause d une apli instable ( merci d eviter les trolls ; c vrai qu il y a pas mal de potentiel la dessous :)
    • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Bah, moi pas.

      Je n'utilise pas Linux pour "oublier" quoique ce soit, ni même pour ne pas utiliser ces softs.

      Perso je fais encore des cv et lettres de motiv. Presque toutes les grosses boites imposent un format compatible MSOffice (donc du rtf ou du .doc). Perso j'ai remarqué que ce que je génèrais en rtf sous OOo avait quelques pb de visualisation sous MSOffice (les colonnes par exemple et de temps en temps une mise en forme qui part en couil** on ne sait pas pourquoi). C'est minime, mais ca suffit pour que j'en vienne à aller voir la machine d'à coté (avec MSOffice) pour travailler mon cv (pas prendre de risques).

      Ben oui, c'est peut etre idiot mais pour encore pas mal de temps MSOffice sera encore indispensable ... à cause de ceux qui l'utilisent encore (oui, je sais que ca fait un joli cercle vicieux mais je n'ai pas envie de louper une offre d'emploi à cause de ca).

      Je pense qu'on peut trouver encore plein de petits exemples comme ca (genre un site qu'on aime bien mais qui diffuse des video WM, un développeur web qui doit bien tester tout de même le rendu sous IE ...)
      • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

        Posté par  . Évalué à 1.

        Tu peux faire du pdf et expliquer que c'est mieux.
        Et ce, sans utiliser aucun bloatware.
        Je vais pas donner de nom, ça évitera un troll dans une news déjà ancienne.
      • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Fait du pdf !
      • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

        Posté par  . Évalué à 1.

        euh... quand on m'impose un format .doc, je le fais quand même avec oOo. ça pose pas plus de problèmes que si je créais le fichier avec Office 95 si ils sont sur Office 97 ou 2000. Vu que Microsoft n'assure même pas la compatibilité entre ses propres versions de Word, les gens ne gueulent jamais quand un document word s'affiche mal, ils ont l'habitude...

        et s'ils se plaignent je leur imprime mon joli document ou je leur fournit le pdf et la ils ne peuvent plus rien dire.

        C'est pas parce que tu es couard que c'est valable pour tout le monde et ce n'est pas un format de fichier qui te fais perdre un boulot. si c'est le cas, l'employeur ne mérite pas qu'on bosse pour lui donc c'est plutôt tant mieux pour sa tronche. Du reste, on ne cherche pas du boulot 365jours/an, et dans le cas contraire, le problème ne vient pas du traitement de texte que tu utilises.
        • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          j admire le potentiel trollesque de ce poste ;)
        • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

          Posté par  . Évalué à 1.

          Redescend sur terre. Même IBM m'a demandé de lui renvoyer un cv au format doc quand j'avais envoyé un joli CV en pdf fait avec LaTeX. Quand tu cherches du travail c'est pas toi qui fait la loi, on te demande du .doc tu donnes du .doc. Point. Et oui, envoyer autre chose c'est disqualifiant.
          • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

            Posté par  . Évalué à 1.

            ben openoffice peut exporter en .doc, et en faire un bien lisible sous word de surcroit.

            Quand tu cherches du travail c'est pas toi qui fait la loi, on te demande du .doc tu donnes du .doc. Point.

            c'est surtout en réflechissant comme ça qu'on obtient pas de travail ou que l'on devient un simple petit soldat à la gouverne d'un géant.
            • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

              Posté par  . Évalué à 1.

              c'est surtout en réflechissant comme ça qu'on obtient pas de travail ou que l'on devient un simple petit soldat à la gouverne d'un géant.

              Intéressant.

              Dis moi, as-tu déjà cherché du travail ? On te demande du .doc, tu envois du .pdf, 2 cas s'offrent à toi :

              1° L'entreprise est persevérante, elle te reécris pour te re-demander gentilment du .doc et là plus d'erreur possible. C'est à toi de voir si tu veux éventuellement travailler un jour ou non.

              2° Tu passes directement aux oubliettes parce que le RH considère qu'un candidat incapable de lire un mail ne risque pas de faire un bon ingénieur.

              Dans les deux cas, on ne peut pas dire que tu ais mis toutes les chances de ton coté. On peut regretter cet état de fait (je suis de ceux-là) mais l'ignorer et faire comme si l'entreprise devait s'adapter aux candidats, ce n'est pas faire preuve de réalisme (pour ne pas dire plus).
              Autre détail, l'astuce consistant à envoyer un .doc généré avec OpenOffice ou autre qui ne s'ouvrira pas (ou s'affichera mal) avec MSOffice ne marche pas non plus. Dans un service de recrutement qui recoit plusieurs milliers de cv (comme celui d'Altran par exemple), on ne s'embarrasse pas avec des cv mal foutus ... direction poubelle.
          • [^] # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            on te demande du .doc tu donnes du .doc. Point. Et oui, envoyer autre chose c'est disqualifiant.
            Même une version papier ?
            Et puis comme ça il faut d'abord acheter une licence de Word pour pouvoir travailler ? Y'a des patrons qui ont été condamnés pour bien moins que ça...
            • [^] # Welcome to the real world (it sucks)

              Posté par  . Évalué à 1.

              Même une version papier ?

              Ne fais pas semblant de ne pas comprendre.

              Et puis comme ça il faut d'abord acheter une licence de Word pour pouvoir travailler ? Y'a des patrons qui ont été condamnés pour bien moins que ça...

              Ce n'est en aucun cas leur problème, d'autant que ce genre de remarques peut être parfaitement contourné puisqu'il est possible dans des cyber cafés d'utiliser Word. C'est un peu comme si tu disais comment il faut un costard pour travailler, pour passer un entretien ? Ben oui et ça aussi ça coute de l'argent. Dans le cas d'envoi de mail pour un poste, une chose est sûre, le format Word est pratiquement un pré-requis. Maintenant, je t'en prie, fais ton petit couplet moralité aux entreprises pour lesquelles tu postules et dis moi les retours que tu as eu.
              Moi aussi en tant qu'étudiant, je rendais des rapports en SDML, en LaTeX maintenant refuser la réalité des entreprises c'est faire preuve d'une naiveté confinant pratiquement à la connerie. Ce n'est certainement pas en tant que candidat que tu feras changer quoi que ce soit. Certains risquent d'avoir un réveil pénible.
  • # Re: SuSE Linux integrera CrossOver dans sa version speciale Desktop

    Posté par  . Évalué à 1.

    je crois que CrossOver et fais par CodeWeavers et qu'il utilise wine comme base.
    normallement, en tout cas jusqu'a aujoud'hui, tous les produits de CodeWavers sont payants
    http://www.codeweavers.com/products/(...)
    en faite c'est une version "amméliorée" pour le commerce de wine
  • # Ils mettent Windows dedans ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ca serait plus simple tant qu'on y est ! (et avec un peu de chance même pas moins cher...)
  • # Bien essayé...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Mais l'auteur de la news a finalement trouvé son maître.

    En effet, sous une autre dépêche, un sympathique participant nous dit, je cite :

    Et quand bien meme, les codes sont livrés en binaire, ils le sont quand meme!


    Là, on s'incline tous.
  • # C'est surement pour pouvoir utiliser .NET

    Posté par  . Évalué à 1.

    Comme ca Linux restera un peu plus longtemps dans la course technologique que lui impose Microsoft.

    Et puis le second interet, c'est qu'a terme, Windows va devenir gratuis, c'est évident. Et ca sera une grande victoire.
    Mais bon, ca va prendre encore plusieurs années, c'est sur.
    • [^] # Re: C'est surement pour pouvoir utiliser .NET

      Posté par  . Évalué à 1.

      « Et puis le second interet, c'est qu'a terme, Windows va devenir gratuis, c'est évident. Et ca sera une grande victoire. »
      En quels termes ? tu aurais pas un peu besoin de réviser la notion de logiciel libre toi ?
  • # C'est surement pour pouvoir utiliser .NET

    Posté par  . Évalué à 1.

    Comme ca Linux restera un peu plus longtemps dans la course technologique que lui impose Microsoft.

    Et puis le second interet, c'est qu'a terme, Windows va devenir gratuis, c'est évident. Et ca sera une grande victoire.
    Mais bon, ca va prendre encore plusieurs années, c'est sur.

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