"Non. Regardes du côté d'opensolaris si la compatibilité GPL a de l'importance ou non"
Dans le cadre d'opensolaris, ça serait formidable de l'avoir en GPL, c'est vrai, pour pouvoir pomper des trucs du noyau par ex. Je ne vois pas l'intérêt pour Java. Tu veux mixer quel code GPL avec Java ?
Tant que la JVM se libère, la licence (tant qu'elle est libre) c'est un détail.
"N'oublions pas que Sun profite aussi largement du logiciel libre. A la base, solaris est un BSD."
Bill Joy, cofondateur de Sun, est un des fondateurs de la "BSD" et le créateur de vi & csh.
Et Sun ne "profite" pas de xorg. Une petite quote de Jim Gettys, par exemple :
"if people do significant work, it is
their intellectual property to do with as they wish. I do get upset when
people remove the X copyright, as some people do who do not understand
copyright law have done. Adding copyrights has always been fine."
Dans le cadre de Gnome et autres projets GPL'd, j'admets le terme "profiter" quand on "prends" des progs GPL pour les mettre dans des systèmes qui eux sont non libres. Mais dire que Sun "profite" de bsd ou d'xorg, c'est juste marrant. Sun, les gens de chez BSD et x11/xorg n'ont jamais eu la même vision de "libre" que du côté de la FSF. L'open source est un moyen pour eux de faire des bons logiciels, y'a rien de philosophique derrière.
Rien qu'à cause d'OpenOffice, Sun est indispensable au libre.
OO.org n'a pas vraiment de *gros* contributeurs extérieurs (ou ça a changé ?) et Sun a vraiment fait un geste formidable de libérer Staroffice.
Alors c'est vrai que Sun fait parfois office de girouette dans ses positions par rapport au libre (voir leur avis sur le libre il y a quelques années..) mais leur contribution aura marqué l'histoire du LL.
Si tout se passe bien, s'ils tiennent parole, on va avoir droit à du Java libre (qu'importe que ce soit GPL ou pas..). Vu son utilisation massive en entreprise, ce serait un cadeau formidable pour le libre, quel que soit votre pensée sur la qualité de java, le fait est qu'il est très utilisé alors s'il est libéré, c'est mieux pour nous..
Pis, on va avoir droit à ZFS avec FUSE et Dragonfly BSD avait parlé de l'intégrer aussi.
Les drivers nvidia, malgré moi. Mes oreilles ne sont pas très heureuses avec le driver nv qui fait tourner le ventilateur de ma CG à fond avec un bruit de turbine.
Tu pourrais ne pas lire les messages de travers, merci.
Si tu avais VRAIMENT lu mon premier message tu saurais que j'ai fait face à ce problème quand j'ai dû reinstaller une debian sur une de mes bécannes, et que j'ai dû réinstaller la deb pendant cette période.
Le choix se limitait donc à 3 solutions : passer en stable obsolète, passer en stable et backporter (c'est un no-no, je n'ai pas que ça à foutre de ma vie et perdre mon temps), changer de distribution.
J'ai évidemment pris la 3eme solution.
Genre les anciens paquets ont été virés de testing, donc dans testing y'avait presque rien, et dans unstable y'avait des dépendances manquantes.
Pas de "bug report", c'était une situation normale, je crois que c'était en rapport avec un changement d'ABI sur gcc mais je peux me gourrer. Ca a pris vachement trop de temps quand même alors je suis allé voir ailleurs et plus jamais je ne mettrais les pieds sur cette distrib, sauf s'ils sortent une stable pas obsolète et régulièrement.
J'ai arrêté de trouver un intérêt à debian depuis le jour où j'ai du réinstaller une bécanne lors des semaines où beaucoup trop de paquets KDE étaient cassés, A LA FOIS EN TESTING ET UNSTABLE.
En plus, Testing a presque toujours des paquets qui se barrent et qui ne reviennent que longtemps après et on ne peut pas télécharger des jigdo de unstable pour faire des installes offline quand les mecs de debian se sont dit qu'ils vont casser un desktop pour plusieurs semaines.
Quant au sujet du journal, duhh... tant qu'à compiler une nouvelle version du desktop sur sa vieille debian stable obsolète, autant installer une gentoo, car c'est justement le desktop et ses applis qui mettent du temps à compiler, les petits utilitaires, le kernel, ça prends pas de temps.
Posté par Agalaz .
En réponse au journal Gnome sux.
Évalué à 2.
Au cours de My Life, j'ai utilisé KDE sous slackware, SuSE, debian et Kubuntu. Kubuntu était la plus instable, mais j'avais des instabilités sous les autres aussi.
Posté par Agalaz .
En réponse au journal Gnome sux.
Évalué à 8.
Ah et euh j'allais oublier..
Les mecs de Ximian sont évidemment très jaloux de la capacité de KDE à planter, aussi, ils font tout leur possible pour apporter le plantage à Gnome avec leurs applications pourries.
F-spot est le truc le plus buggé qui me soit tombé sous la main, simple, je ne peux pas importer mon stock de photos sans qu'il tape sa crise. Inutilisable.
Evolution réinvente l'insécurité d'Outlook Express et l'apporte au monde linux.
Beagle est un dévoreur de ressource.
Ximian, s'il vous plaîts, arrêtez tout. Allez vous cacher au fond d'une crypte et n'en sortez plus, laissez les développeurs gnome faire de vraies applis et ne polluez pas le terrain avec vos trucs affreux.
Posté par Agalaz .
En réponse au journal Gnome sux.
Évalué à -2.
Si tu te sers de KDE juste pour décorer, sans te servir de ses apps, tu n'as donc pas encore vu le plus gros défaut, impardonnable, de KDE (et pourtant j'aime bien les applis KDE en général, pas le bureau par contre) : SIGSEGV, qu'il s'appelle, ce défaut.
Les applis KDE supportent très mal tout ce qui ne leur est pas "commun" ou plutôt "prévu". Il est par exemple très facile de faire crasher konqueror sur un site, il doit exister mille combinaisons de code HTML pour crasher cette horreur.
Je déteste les applis gnome en général mais elles ne m'ont jamais autant planté à la figure que les applis KDE. Amarok est très bon, le meilleur des lecteurs peut-être imho, mais c'est loin d'être une merveille de stabilité dans son genre.
Dans le logiciel libre, on est tombé dans deux extremismes différents et je trouve que les petites blagues de la Uncyclopedia le résume bien : Gnome est un bureau d'interfaces nazis et KDE un bureau de features sluts qui n'ont jamais vu une checkbox qu'ils n'aimaient pas. Il n'y a aucune modération, ou recul, comme sous windows, un "bon équilibre" entre fonctionnalité, stabilité et pureté de l'interface (too much bloat).
Dans le cadre de la maintenance de Reiser4, les développeurs du Kernel le disent eux même qu'ils ne veulent pas avoir un FS sous les bras si Hans arrête de s'en occuper comme le petit gamin qu'il est.
http://lkml.org/lkml/2005/9/18/131
From : Alan Cox
[...]
It doesn't matter if reiser4 causes crashes. It matters that people can
fix them, that they are actively fixed and the code is maintainable. It
will have bugs, all complex code has bugs. Hans team have demonstrated
the ability to fix some of those bugs fast, but we also all remember
what happened with reiser3 later on despite early fast fixing.
One big reason we jump up and down so much about the coding style is
that its the one thing that ensures someone else can maintain and fix
code that the author has abandoned, doesn't have time to fix or that
needs access to specific hardware the authors may not have.[...]
C'est saoulant ces supporters du libre qui croient mieux dire que les mainteneurs du kernel eux même. Le libre n'est pas une potion magique et je soutiens PBPG dans son dur combat qui consiste à réveiller les esprits endormis qui trônent sur ce site.
"pardon ? au contraire, tu fais quoi quand Microsoft refuse d'assurer le support, parce que le produit est déclaré obsolète par exemple, ou qu'ils ont vraiment envie de te pousser à mettre à jour tout ton parc d'Office 97 et 2000 qui marche pourtant très bien ? ou quand Adobe va jeter GoLive et Freehands parce qu'elle vient de racheter Macromedia et son Dreamweaver ?"
Soit réaliste, dans 10 ans tu crois qu'il y aura encore du support pour Openoffice 1 ? effectivement, il y a la solution comme tu dis après de raquer beaucoup (beaucoup) de sous pour qu'une équipe de programmeurs supportent ton programme.. le temps nous dira si le jeu en vaux plus la chandelle qu'une upgrade.
C'est quand même la distrib qui dans ses premières versions (je sais pas pour les autres) te foutais en root par défaut. C'est aussi actuellement la distrib qui soutient le plus les logiciels propriétaires, avec SuSE et Merdrake. (regarder le contenu du CNR)
" c'est sûr que ça peut surprendre mais je croyais que l'un des bénéfices du libre tout ça c'était qu'on puisse justement subvenir au départ d'un ou du développeur et continuer le projet concerné, par exemple au minimum l'entretenir et fixer les bugs découverts au fur et à mesure ?"
Tu as tout à fait raison, mais des experts en FS, t'en as pas à tous les coins de rue, aussi, on aurait pu s'attendre de Hans qu'il maintienne ReiserFS 3 jusqu'à ce qu'il soit un minimum bug-free (ce qu'il était loin, loin d'être quand il a arrêté, et je ne sais pas si aujourd'hui ce FS est bien).
Ext3 était un bien meilleur choix et je suis sûr qu'attendre Ext4 sera encore un meilleur choix actuellement plutôt que d'être pressé et passer en Reiser4.
Le logiciel libre n'est pas un modèle magique où tout utilisateur devient programmeur.. et à ce propos, ce n'est pas un "bénéfice" du libre mais plutôt du "gros" proprio, la maintenance des logiciels après la mort ou l'arrêt d'un dev. Les logiciels produits par des grosses boites comme Microsoft ou Adobe, ben tu peux assassiner toute l'equipe des développeurs, l'entreprise elle mettra les sous qu'il faudra pour embaucher, voire en former d'autres programmeurs et voilà. Dans le logiciel libre faut plutôt compter sur de bonnes âmes.
Dans le proprio, ça ne pose problème que pour les petits (sharewares et freewares).
Ce n'est pas parce que certains styles de musiques ne s'y prêtent pas que ça donne tort à mon idée de licence. On peut donner une autre licence pour les styles de musique inadaptés, et voilà.
Entre parenthèses, et je suis peut-être un cul serré, je ne conçois pas l'existence de "musique" sans solfège.
Les 7.5 euros du magazine ne vont pas à ceux qui font la SuSE ni aux développeurs des milliers de programmes contenus, donc bon, la valeur de ce DVD se résume clairement à la valeur de la matière première et non à la valeur du travail de ces gens.
" De même les musiques diffusés sous la même licence que cette vidéo ne sont pas des musiques libres[4]. Mais ça reste du contenu libre! "
Non. De la musique libre, ça serait de la musique où j'ai le droit de faire du sampling dessus, la remixer, ou la reprendre (utiliser les partoches / les mélodies de la composition).
Obtenir de la musique gratuitement, ça n'a rien de libre. Et des mp3 de groupes amateurs, accessibles gratuitement, on en trouvais déjà avant tout ce buzz sur les licences CC.
Il faudrait peut-être arrêter de souiller et pourrir la notion de Liberté.
Je corrige : "bsd is dying".
Le troll perl de compétition, c'est sa capacité légendaire à produire du code lisible.
not exp log srand xor s qq qx xor
s x x length uc ord and print chr
ord for qw q join use sub tied qx
xor eval xor print qq q q xor int
eval lc q m cos and print chr ord
for qw y abs ne open tied hex exp
ref y m xor scalar srand print qq
q q xor int eval lc qq y sqrt cos
and print chr ord for qw x printf
each return local x y or print qq
s s and eval q s undef or oct xor
time xor ref print chr int ord lc
foreach qw y hex alarm chdir kill
exec return y s gt sin sort split
[^] # Re: La morale de l'histoire
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche OpenDarwin éteint la lumière. Évalué à 2.
Dans le cadre d'opensolaris, ça serait formidable de l'avoir en GPL, c'est vrai, pour pouvoir pomper des trucs du noyau par ex. Je ne vois pas l'intérêt pour Java. Tu veux mixer quel code GPL avec Java ?
Tant que la JVM se libère, la licence (tant qu'elle est libre) c'est un détail.
[^] # Re: La morale de l'histoire
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche OpenDarwin éteint la lumière. Évalué à 3.
Bill Joy, cofondateur de Sun, est un des fondateurs de la "BSD" et le créateur de vi & csh.
Et Sun ne "profite" pas de xorg. Une petite quote de Jim Gettys, par exemple :
"if people do significant work, it is
their intellectual property to do with as they wish. I do get upset when
people remove the X copyright, as some people do who do not understand
copyright law have done. Adding copyrights has always been fine."
Dans le cadre de Gnome et autres projets GPL'd, j'admets le terme "profiter" quand on "prends" des progs GPL pour les mettre dans des systèmes qui eux sont non libres. Mais dire que Sun "profite" de bsd ou d'xorg, c'est juste marrant. Sun, les gens de chez BSD et x11/xorg n'ont jamais eu la même vision de "libre" que du côté de la FSF. L'open source est un moyen pour eux de faire des bons logiciels, y'a rien de philosophique derrière.
[^] # Re: La morale de l'histoire
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche OpenDarwin éteint la lumière. Évalué à 5.
OO.org n'a pas vraiment de *gros* contributeurs extérieurs (ou ça a changé ?) et Sun a vraiment fait un geste formidable de libérer Staroffice.
Alors c'est vrai que Sun fait parfois office de girouette dans ses positions par rapport au libre (voir leur avis sur le libre il y a quelques années..) mais leur contribution aura marqué l'histoire du LL.
Si tout se passe bien, s'ils tiennent parole, on va avoir droit à du Java libre (qu'importe que ce soit GPL ou pas..). Vu son utilisation massive en entreprise, ce serait un cadeau formidable pour le libre, quel que soit votre pensée sur la qualité de java, le fait est qu'il est très utilisé alors s'il est libéré, c'est mieux pour nous..
Pis, on va avoir droit à ZFS avec FUSE et Dragonfly BSD avait parlé de l'intégrer aussi.
# NVIDIA..
Posté par Agalaz . En réponse au journal Sondage sur les applis propriétaires sous GNU/Linux et Flash. Évalué à 4.
[^] # Re: Que reproche-t-on à sid ?
Posté par Agalaz . En réponse au journal une idée reçue vraiment ancrée. Évalué à 4.
Si tu avais VRAIMENT lu mon premier message tu saurais que j'ai fait face à ce problème quand j'ai dû reinstaller une debian sur une de mes bécannes, et que j'ai dû réinstaller la deb pendant cette période.
Le choix se limitait donc à 3 solutions : passer en stable obsolète, passer en stable et backporter (c'est un no-no, je n'ai pas que ça à foutre de ma vie et perdre mon temps), changer de distribution.
J'ai évidemment pris la 3eme solution.
[^] # Re: Que reproche-t-on à sid ?
Posté par Agalaz . En réponse au journal une idée reçue vraiment ancrée. Évalué à 1.
Pas de "bug report", c'était une situation normale, je crois que c'était en rapport avec un changement d'ABI sur gcc mais je peux me gourrer. Ca a pris vachement trop de temps quand même alors je suis allé voir ailleurs et plus jamais je ne mettrais les pieds sur cette distrib, sauf s'ils sortent une stable pas obsolète et régulièrement.
[^] # Re: "Ce type d'informations basées sur les noms de fichiers"
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Le futur des systèmes de fichiers discuté au Linux Filesystems Workshop 2006. Évalué à 2.
Uhuh.
[^] # Re: Que reproche-t-on à sid ?
Posté par Agalaz . En réponse au journal une idée reçue vraiment ancrée. Évalué à 0.
En plus, Testing a presque toujours des paquets qui se barrent et qui ne reviennent que longtemps après et on ne peut pas télécharger des jigdo de unstable pour faire des installes offline quand les mecs de debian se sont dit qu'ils vont casser un desktop pour plusieurs semaines.
Quant au sujet du journal, duhh... tant qu'à compiler une nouvelle version du desktop sur sa vieille debian stable obsolète, autant installer une gentoo, car c'est justement le desktop et ses applis qui mettent du temps à compiler, les petits utilitaires, le kernel, ça prends pas de temps.
[^] # Re: KDE...
Posté par Agalaz . En réponse au journal Gnome sux. Évalué à 2.
[^] # Re: KDE...
Posté par Agalaz . En réponse au journal Gnome sux. Évalué à 8.
Les mecs de Ximian sont évidemment très jaloux de la capacité de KDE à planter, aussi, ils font tout leur possible pour apporter le plantage à Gnome avec leurs applications pourries.
F-spot est le truc le plus buggé qui me soit tombé sous la main, simple, je ne peux pas importer mon stock de photos sans qu'il tape sa crise. Inutilisable.
Evolution réinvente l'insécurité d'Outlook Express et l'apporte au monde linux.
Beagle est un dévoreur de ressource.
Ximian, s'il vous plaîts, arrêtez tout. Allez vous cacher au fond d'une crypte et n'en sortez plus, laissez les développeurs gnome faire de vraies applis et ne polluez pas le terrain avec vos trucs affreux.
# KDE...
Posté par Agalaz . En réponse au journal Gnome sux. Évalué à -2.
Les applis KDE supportent très mal tout ce qui ne leur est pas "commun" ou plutôt "prévu". Il est par exemple très facile de faire crasher konqueror sur un site, il doit exister mille combinaisons de code HTML pour crasher cette horreur.
Je déteste les applis gnome en général mais elles ne m'ont jamais autant planté à la figure que les applis KDE. Amarok est très bon, le meilleur des lecteurs peut-être imho, mais c'est loin d'être une merveille de stabilité dans son genre.
Dans le logiciel libre, on est tombé dans deux extremismes différents et je trouve que les petites blagues de la Uncyclopedia le résume bien : Gnome est un bureau d'interfaces nazis et KDE un bureau de features sluts qui n'ont jamais vu une checkbox qu'ils n'aimaient pas. Il n'y a aucune modération, ou recul, comme sous windows, un "bon équilibre" entre fonctionnalité, stabilité et pureté de l'interface (too much bloat).
[^] # Re: De la maintenance..
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Pourquoi Reiser4 n'est toujours pas intégré à Linux. Évalué à 1.
http://lkml.org/lkml/2005/9/18/131
From : Alan Cox
[...]
It doesn't matter if reiser4 causes crashes. It matters that people can
fix them, that they are actively fixed and the code is maintainable. It
will have bugs, all complex code has bugs. Hans team have demonstrated
the ability to fix some of those bugs fast, but we also all remember
what happened with reiser3 later on despite early fast fixing.
One big reason we jump up and down so much about the coding style is
that its the one thing that ensures someone else can maintain and fix
code that the author has abandoned, doesn't have time to fix or that
needs access to specific hardware the authors may not have.[...]
C'est saoulant ces supporters du libre qui croient mieux dire que les mainteneurs du kernel eux même. Le libre n'est pas une potion magique et je soutiens PBPG dans son dur combat qui consiste à réveiller les esprits endormis qui trônent sur ce site.
[^] # Re: Gros mélange
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Les licences Creative Commons et la liberté. Évalué à 3.
La liberté de les modifier n'interdit pas de créer un standard à suivre, un standard qui soit "imposé" aux médecins en question.
[^] # Re: De la maintenance..
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Pourquoi Reiser4 n'est toujours pas intégré à Linux. Évalué à 2.
Soit réaliste, dans 10 ans tu crois qu'il y aura encore du support pour Openoffice 1 ? effectivement, il y a la solution comme tu dis après de raquer beaucoup (beaucoup) de sous pour qu'une équipe de programmeurs supportent ton programme.. le temps nous dira si le jeu en vaux plus la chandelle qu'une upgrade.
[^] # Re: WTF
Posté par Agalaz . En réponse au journal Freespire OS 1.0 Bêta 1 disponible au téléchargement. Évalué à -3.
# WTF
Posté par Agalaz . En réponse au journal Freespire OS 1.0 Bêta 1 disponible au téléchargement. Évalué à -2.
[^] # Re: ce lien là....
Posté par Agalaz . En réponse au journal Freespire OS 1.0 Bêta 1 disponible au téléchargement. Évalué à 3.
[^] # Re: De la maintenance..
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Pourquoi Reiser4 n'est toujours pas intégré à Linux. Évalué à 4.
Tu as tout à fait raison, mais des experts en FS, t'en as pas à tous les coins de rue, aussi, on aurait pu s'attendre de Hans qu'il maintienne ReiserFS 3 jusqu'à ce qu'il soit un minimum bug-free (ce qu'il était loin, loin d'être quand il a arrêté, et je ne sais pas si aujourd'hui ce FS est bien).
Ext3 était un bien meilleur choix et je suis sûr qu'attendre Ext4 sera encore un meilleur choix actuellement plutôt que d'être pressé et passer en Reiser4.
Le logiciel libre n'est pas un modèle magique où tout utilisateur devient programmeur.. et à ce propos, ce n'est pas un "bénéfice" du libre mais plutôt du "gros" proprio, la maintenance des logiciels après la mort ou l'arrêt d'un dev. Les logiciels produits par des grosses boites comme Microsoft ou Adobe, ben tu peux assassiner toute l'equipe des développeurs, l'entreprise elle mettra les sous qu'il faudra pour embaucher, voire en former d'autres programmeurs et voilà. Dans le logiciel libre faut plutôt compter sur de bonnes âmes.
Dans le proprio, ça ne pose problème que pour les petits (sharewares et freewares).
[^] # Re: Gros mélange
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Les licences Creative Commons et la liberté. Évalué à 1.
Entre parenthèses, et je suis peut-être un cul serré, je ne conçois pas l'existence de "musique" sans solfège.
[^] # Re: Tout augmente ma ptite dame !
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Été 2006. Évalué à 3.
[^] # Re: Un contenu libre!
Posté par Agalaz . En réponse à la dépêche Les licences Creative Commons et la liberté. Évalué à 0.
Non. De la musique libre, ça serait de la musique où j'ai le droit de faire du sampling dessus, la remixer, ou la reprendre (utiliser les partoches / les mélodies de la composition).
Obtenir de la musique gratuitement, ça n'a rien de libre. Et des mp3 de groupes amateurs, accessibles gratuitement, on en trouvais déjà avant tout ce buzz sur les licences CC.
Il faudrait peut-être arrêter de souiller et pourrir la notion de Liberté.
[^] # Re: La fin d'un troll
Posté par Agalaz . En réponse au journal Microsoft et Xen, une nouvelle histoire d'amour ?. Évalué à 3.
Je corrige : "bsd is dying".
Le troll perl de compétition, c'est sa capacité légendaire à produire du code lisible.
not exp log srand xor s qq qx xor
s x x length uc ord and print chr
ord for qw q join use sub tied qx
xor eval xor print qq q q xor int
eval lc q m cos and print chr ord
for qw y abs ne open tied hex exp
ref y m xor scalar srand print qq
q q xor int eval lc qq y sqrt cos
and print chr ord for qw x printf
each return local x y or print qq
s s and eval q s undef or oct xor
time xor ref print chr int ord lc
foreach qw y hex alarm chdir kill
exec return y s gt sin sort split
[^] # Re: En même temps que ...
Posté par Agalaz . En réponse au journal Etch, c'est pour quand ?. Évalué à 1.
http://www.debian.org/ports/hurd/
[^] # Re: Comme d'habitude...
Posté par Agalaz . En réponse au journal Etch, c'est pour quand ?. Évalué à 6.
[^] # Re: Vidéo pour mort-vivant
Posté par Agalaz . En réponse au journal Shaun of the pixel. Évalué à 1.