Je n'ai jamais utilisé Strava mais je ne crois pas que ça ait un rapport avec le sujet. Ici, on a affaire à des gens qui partagent consciemment (même s'ils oublient les conséquences possibles) leurs activités sportives sur Strava. C'est ce partage qui donne tout son sens à Strava : cartes de chaleur, comparaison avec la performance des autres, etc… Rien à voir avec des données leakées et des databrokers qui les revendent.
Les militaires en opération, les gardes du corps, etc. ne devraient pas utiliser leurs appareils personnels avec n'importe quoi dessus. L'armée devrait leur fournir les équipements de communication/loisir.
Nombre d'entreprises fournissent des ordiphones à leurs employés pour éviter ce genre de problème. On ne va pas nous dire que leurs données sont plus sensibles que le traçage du footing du Président ou les activités militaires.
C'est dingue de se dire que tous ces soldats ont peut-être Whatsapp ou autre en poche et que toutes les activités de l'armée française sont en openbar pour les US, par exemple. Même chose pour Tik-tok.
Ce lien me dit qu'il était dans le golfe de Guinée il y a 6 ans…
Latest AIS information
Navigational status Stopped
Position reçue 2256 d 11 h 40 mins ago
Vessel is Out-of-Range
L'heure Locale du Navire 2020-01-14 21:58 (UTC+1)
Enfin le but d'un Porte-avions n'est pas d'être discret. Généralement on sait où il est juste en se renseignant dans les médias spécialiste ou ailleurs. Les militaires le voient sur les photos satellite. Il est d'ailleurs pas seul ni discret.
Ce qui est plus gênant avec l'application c'est d'avoir accès à l'identité des militaires à bord. Cela pourrait être utilisé pour du chantage.
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
Le souci que je vois est moins avec la position du porte-avion (qui n'est effectivement pas discret) et plus avec l'inculture numérique crasse et la légèreté avec laquelle le problème est traité.
Pourquoi les soldats peuvent avoir des montres connectées, ordiphones persos, etc. sachant que la plupart des apps populaires sont conçues pour surveiller leurs utilisateurs??
Ils devraient avoir des appareils s¨écurisés avec des apps sécurisées, fournies par l'armée.
Pourquoi les soldats peuvent avoir des montres connectées, ordiphones persos, etc.
Parce que ce sont des citoyens français et qu'ils ont quand même quelques droits. C'est même une des raisons pour laquelle il y a des militaires in fine, pour défendre ces droits.
Les restrictions doivent être proportionnelles à la nécessité des opérations. Pas soumis à l'arbitraire ou à la dernière lubie d'un ayatolah.
Par exemple, un quidam ne peut pas entrer dans un bâtiment sécurisé, un visiteur doit laisser son téléphone à l'entrée, les fonctionnaires peuvent le garder et certaines salles sont des cages de faraday.
Les téléphones sécurisé sont surtout utiles pour la communication en circuit fermé, il ne sont pas distribué à tout le monde, cela compromettrait leur sécurité.
Et pour parler à leur famille, regarder un film, ou jouer en dehors de son quart, sécuriser seulement le téléphone du soldat serait d'une utilité limité vu qu'il sort du réseau sécurisé.
Je n'ai pas dit qu'il fallait un téléphone ultra-sécurisé sans aucune appli, mais un appareil avec un VPN par défaut, qui bloque la localisation, exempt d'applis de surveillance, ce qui n'empêche pas d'avoir des applis de communication et un accès Internet.
Je vais quand même juste rappeler que pour un Stravia qui partage publiquement la position, il doit y avoir 5 ou 6 applis qui partagent la localisation et se la gardent. Whatsapp, Tik-tok,…
On vit dans un monde ou des amateurs savent prédire une intervention militaire américaine en regardant le volume de commandes de pizzas autour du Pentagone. Ca veut dire que les services de renseignement du monde entier le savent aussi et sans doute d'avantage.
Les soldats Russes ont pris cher au début de la guerre parce qu'ils utilisaient le réseau cellulaire ukrainien ou des applis de rencontre qui partageaient leurs positions.
Mais bon, l'Open Data est en vogue, alors pourquoi ne pas partager toutes les opérations militaires avec le reste du monde…
Mais bon, l'Open Data est en vogue, alors pourquoi ne pas partager toutes les opérations militaires avec le reste du monde…
L'idée date plutôt du XIXe, on la retrouve chez Clausewitz dans le livre 4 ou 5, sur la rare utilité des attaques surprises, qui ne s'applique qu'à une bataille, a en général peu d'effet sur la campagne, et le mouvement des armées est en général rapporté dans la presse internationale dans les heures ou jours qui suivent le mouvement.
Ma réaction aurait été très différente pour un sous-marin, mais pour un porte avion, porte hélicoptère ou navire hôpital, il ne faut pas se mettre la rate en court bouillon.
Donc il n'y a aucun problème à avoir des téléphones avec Tik-tok et Whatsapp, qui ont sur la plupart des appareils, accès total aux micros et caméras, pendant les briefings?
Pas faux que ces navires sont assez gros pour se voir comme un pif ou un roc de Cyrano au milieu de la figure, par les satellites. Mais ce qui choque ici est que vous et moi, pour peu qu’on utilise ce genre d’appli, pouvons avoir l’information sans que cela ne proviennent de la presse (qui, aux époques que tu évoques, s’appuyait sur des observateurs locaux ou des informateurs qui fuitaient des confidences.)
De plus, je me dis que militairement, c’est une chose de savoir qu’un aéroport flottant suit une certaine trajectoire ou mouille quelque part, c’est une autre chose que de pouvoir inférer le nombre (et peut-être le type) d’appareils volants… ou peut-être s’il y a des personnalités à bord…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je n'ai pas dit qu'il fallait un téléphone ultra-sécurisé sans aucune appli, mais un appareil avec un VPN par défaut, qui bloque la localisation, exempt d'applis de surveillance, ce qui n'empêche pas d'avoir des applis de communication et un accès Interne
Oui. D'ailleurs, je pense que sur le ou la France Libre ce sera le cas: un Hot Spot Wifi pour toutes et tous derrière un VPN ultra sécurisé qualité militaire.
De toutes façons, d'ici à ce qu'il soit en service, on aura le temps d'affiner la doctrine, la stratégie, le mot de passe et le masque de sous réseau ;)
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
À première vue, j'ai cru que c'était une ordonnance pour du Tétrapilectomiaéronavaline 42.5kt non-hydrosoluble, mais en fait ce n'était pas une écriture de médecin.
# ça va arriver de plus en plus souvent…
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+6/-1).
Merci les applis des smartphones et les « databrokers »
Arte en parlait récemment (disponible jusqu’au 15 juillet) https://youtu.be/Xvycdwmyeek ou mieux https://www.arte.tv/fr/videos/123951-000-A/espionnes-par-nos-apps/ (que j’avais failli partager)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: ça va arriver de plus en plus souvent…
Posté par mahikeulbody . Évalué à 10 (+8/-0).
Je n'ai jamais utilisé Strava mais je ne crois pas que ça ait un rapport avec le sujet. Ici, on a affaire à des gens qui partagent consciemment (même s'ils oublient les conséquences possibles) leurs activités sportives sur Strava. C'est ce partage qui donne tout son sens à Strava : cartes de chaleur, comparaison avec la performance des autres, etc… Rien à voir avec des données leakées et des databrokers qui les revendent.
[^] # Re: ça va arriver de plus en plus souvent…
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 20 mars 2026 à 02:10.
Il y a l’exemple de l’appli d’activités sportives et les militaires. Et ce qui est montré est que les données ne leakent pas vraiment.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: ça va arriver de plus en plus souvent…
Posté par Voltairine . Évalué à 3 (+1/-0).
Avec une conscience toute relative alors, puisque des militaires ont déjà été sanctionnés pour le mêmes faits.
Rappel :
https://www.letelegramme.fr/fil-info/bretagne/spanappli-spances-militaires-bretons-quon-peut-suivre-a-la-trace-3211693.php
https://www.lemonde.fr/videos/article/2025/01/13/stravaleaks-des-dates-de-patrouilles-des-sous-marins-nucleaires-francais-devoilees-par-l-imprudence-de-membres-d-equipage_6495762_1669088.html
[^] # Re: ça va arriver de plus en plus souvent…
Posté par Maclag . Évalué à 8 (+5/-0).
Les militaires en opération, les gardes du corps, etc. ne devraient pas utiliser leurs appareils personnels avec n'importe quoi dessus. L'armée devrait leur fournir les équipements de communication/loisir.
Nombre d'entreprises fournissent des ordiphones à leurs employés pour éviter ce genre de problème. On ne va pas nous dire que leurs données sont plus sensibles que le traçage du footing du Président ou les activités militaires.
C'est dingue de se dire que tous ces soldats ont peut-être Whatsapp ou autre en poche et que toutes les activités de l'armée française sont en openbar pour les US, par exemple. Même chose pour Tik-tok.
# suivi AIS
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6 (+5/-1).
suffit de regarder le suivi AIS ?
https://www.marinetraffic.com/fr/ais/home/shipid:6119130/zoom:14
c'est comme flightradar mais pour les bateaux…
[^] # Re: suivi AIS
Posté par vmagnin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0).
Ce lien me dit qu'il était dans le golfe de Guinée il y a 6 ans…
[^] # Re: suivi AIS
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
L'Inciblable, l'Intouchable ou le Poufpluslà ?
# Porte-avions
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+16/-0).
Enfin le but d'un Porte-avions n'est pas d'être discret. Généralement on sait où il est juste en se renseignant dans les médias spécialiste ou ailleurs. Les militaires le voient sur les photos satellite. Il est d'ailleurs pas seul ni discret.
Ce qui est plus gênant avec l'application c'est d'avoir accès à l'identité des militaires à bord. Cela pourrait être utilisé pour du chantage.
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: Porte-avions
Posté par Maclag . Évalué à 8 (+5/-0).
Le souci que je vois est moins avec la position du porte-avion (qui n'est effectivement pas discret) et plus avec l'inculture numérique crasse et la légèreté avec laquelle le problème est traité.
Pourquoi les soldats peuvent avoir des montres connectées, ordiphones persos, etc. sachant que la plupart des apps populaires sont conçues pour surveiller leurs utilisateurs??
Ils devraient avoir des appareils s¨écurisés avec des apps sécurisées, fournies par l'armée.
[^] # Re: Porte-avions
Posté par Earered . Évalué à 3 (+2/-0).
Parce que ce sont des citoyens français et qu'ils ont quand même quelques droits. C'est même une des raisons pour laquelle il y a des militaires in fine, pour défendre ces droits.
Les restrictions doivent être proportionnelles à la nécessité des opérations. Pas soumis à l'arbitraire ou à la dernière lubie d'un ayatolah.
Par exemple, un quidam ne peut pas entrer dans un bâtiment sécurisé, un visiteur doit laisser son téléphone à l'entrée, les fonctionnaires peuvent le garder et certaines salles sont des cages de faraday.
Les téléphones sécurisé sont surtout utiles pour la communication en circuit fermé, il ne sont pas distribué à tout le monde, cela compromettrait leur sécurité.
Et pour parler à leur famille, regarder un film, ou jouer en dehors de son quart, sécuriser seulement le téléphone du soldat serait d'une utilité limité vu qu'il sort du réseau sécurisé.
On réduit les risques en maîtrisant la dépense.
[^] # Re: Porte-avions
Posté par Maclag . Évalué à 6 (+3/-0).
Je n'ai pas dit qu'il fallait un téléphone ultra-sécurisé sans aucune appli, mais un appareil avec un VPN par défaut, qui bloque la localisation, exempt d'applis de surveillance, ce qui n'empêche pas d'avoir des applis de communication et un accès Internet.
Je vais quand même juste rappeler que pour un Stravia qui partage publiquement la position, il doit y avoir 5 ou 6 applis qui partagent la localisation et se la gardent. Whatsapp, Tik-tok,…
On vit dans un monde ou des amateurs savent prédire une intervention militaire américaine en regardant le volume de commandes de pizzas autour du Pentagone. Ca veut dire que les services de renseignement du monde entier le savent aussi et sans doute d'avantage.
Les soldats Russes ont pris cher au début de la guerre parce qu'ils utilisaient le réseau cellulaire ukrainien ou des applis de rencontre qui partageaient leurs positions.
Mais bon, l'Open Data est en vogue, alors pourquoi ne pas partager toutes les opérations militaires avec le reste du monde…
[^] # Re: Porte-avions
Posté par Earered . Évalué à 2 (+1/-0).
L'idée date plutôt du XIXe, on la retrouve chez Clausewitz dans le livre 4 ou 5, sur la rare utilité des attaques surprises, qui ne s'applique qu'à une bataille, a en général peu d'effet sur la campagne, et le mouvement des armées est en général rapporté dans la presse internationale dans les heures ou jours qui suivent le mouvement.
Ma réaction aurait été très différente pour un sous-marin, mais pour un porte avion, porte hélicoptère ou navire hôpital, il ne faut pas se mettre la rate en court bouillon.
[^] # Re: Porte-avions
Posté par Maclag . Évalué à 3 (+0/-0).
Donc il n'y a aucun problème à avoir des téléphones avec Tik-tok et Whatsapp, qui ont sur la plupart des appareils, accès total aux micros et caméras, pendant les briefings?
[^] # Re: Porte-avions
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
Pas faux que ces navires sont assez gros pour se voir comme un pif ou un roc de Cyrano au milieu de la figure, par les satellites. Mais ce qui choque ici est que vous et moi, pour peu qu’on utilise ce genre d’appli, pouvons avoir l’information sans que cela ne proviennent de la presse (qui, aux époques que tu évoques, s’appuyait sur des observateurs locaux ou des informateurs qui fuitaient des confidences.)
De plus, je me dis que militairement, c’est une chose de savoir qu’un aéroport flottant suit une certaine trajectoire ou mouille quelque part, c’est une autre chose que de pouvoir inférer le nombre (et peut-être le type) d’appareils volants… ou peut-être s’il y a des personnalités à bord…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Porte-avions
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 5 (+3/-0).
Oui. D'ailleurs, je pense que sur le ou la France Libre ce sera le cas: un Hot Spot Wifi pour toutes et tous derrière un VPN ultra sécurisé qualité militaire.
De toutes façons, d'ici à ce qu'il soit en service, on aura le temps d'affiner la doctrine, la stratégie, le mot de passe et le masque de sous réseau ;)
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# Faut voir l'image
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
À première vue, j'ai cru que c'était une ordonnance pour du Tétrapilectomiaéronavaline 42.5kt non-hydrosoluble, mais en fait ce n'était pas une écriture de médecin.
[^] # Re: Faut voir l'image
Posté par sebas . Évalué à 4 (+3/-1).
Chuck Norris pouvait lire les ordonnances, mais maintenant …
Envoyer un commentaire
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.