Même si aucune des nouveautés ne me concerne directement (je suis toujours preneur d’une meilleure compatibilité de Writer avec Word, cela dit), je viens de faire la mise à jour sur ma Debian 11. Aucun souci en utilisant les .deb récupérés sur le site LO.org. Pourquoi m’embêter avec une MàJ dont j’ai pas l’usage, vous me direz ? Depuis que j’ai quitté MS Windows et Word, Writer est l’app où je passe le plus de temps, j’aime bien suivre son évolution.
J’en discutai avec un pote auteur qui, lui, est resté sous Windows. Il switcherait bien sous LO (je lui ai montré la gestion des Styles et les profils utilisateurs, ça le fait baver) mais un des deux trucs qui le retient de faire le saut c’est l’absence d’un mode sombre complet/utilisable pour la version Windows de LibreOffice (Oh, oui, si vous vous posez la question, l'autre obstacle à son switch c'est OneDrive, qu'il utilise pour stocker ses fichiers).
Il m'a montré à quoi çà ressemble en mode sombre sous Windows et c'est vrai que c'est moche. Pour le dire gentiment. C'est d'autant plus surprenant que sous nunux, le thème de LO est… Enfin, je le trouve top.
Bref, ignare en ce qui concerne le code informatique, je me demande ce qui empêche l'utilisation du mode sombre de LO version nunux sous Windows?
Ça ne peut pas être une question de licence donc j'imagine qu'il y a une bonne raison, bien complexe… Genre ce ne serait pas écrit dans le même langage ? Pourtant, c'est le même LibreOffice, Writer, Calc et Cie qu'on utilise, quel que soit l'OS, non? Ce sont les mêmes apps avec le même numéro de version et les mêmes fonctionnalités ? J'imagine mal que les devs de LO se farcissent trois fois l'écriture d'un code différent, pour nunux, pour Windows et pour Mac ? Ou c'est moi qui ai rien pigé au problème? .
Ce serait fait que ton ami trouverait une autre excuse pour se dédouaner… On a toujours de bonnes raisons de ne pas sortir d'une emprise.
Maintenant pour répondre à ta question, (tout) le code n'est pas écrit trois fois …juste des portions qui sont écrites autant de foi qu'il y a de plateformes supportées, puis on compile de façon à générer les différentes variantes.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Ce serait fait que ton ami trouverait une autre excuse pour se dédouaner… On a toujours de bonnes raisons de ne pas sortir d'une emprise.
Ca me semble toujours un peu audacieux de préjuger des motivations d'une personne quand on ne la connaît pas… au moins un peu ;)
Maintenant pour répondre à ta question, (tout) le code n'est pas écrit trois fois …juste des portions qui sont écrites autant de foi qu'il y a de plateformes supportées,
Pour le néophyte que je suis ça semble un sacré travail à répéter, mais je suppose qu'il y a une raison historique a ça, voire même que c'est plus simple ainsi.
Oui, je suis un peu maladroit de pointer ton ami du droit alors que ma remarque était générale dans ma tête (un constat courant dont l'explication se résume souvent à l'expression critiquable de « résistance au changement »…)
C'est en effet un sacré travail mais nécessaire pour une meilleure intégration dans les divers systèmes d'exploitation… Et comme d'un bureau à un autre les choses se font différemment (voir par exemple la réponse de J-B. F.) il faut en passer par là (attention qu'il n'y a pas de duplication/répétition —on mutualise au maximum— mais bien de la gestion de variétés…)
Il est possible d'avoir une seule base avec une même interface pour tous les systèmes, mais l'expérience (que ce soit avec les premières versions de OOo, de Firefox, et d'autres) a montré que le fait que l'appli jure par rapport au « look-and-feel » attendu pour l'environnement de bureau est bloquant pour nombre de personnes (et donc pour l'adoption.) Du coup, pour une application grand public comme une suite bureautique, pas trop le choix.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je ne connaissais pas WSL2, je suis allé voir. Ça me semble peut-être un peu complexe pour un noob (j'ose dire que je suis plus doué que lui avec un ordinateur… et ça, ça veut tout dire ;)), mais je vais lui en parler quand même.
J'ai lu la discussion dans ton lien… ok, je l'ai lue en diagonale mais c'était instructif.
D'abord, cela confirme mon impression sur l'aspect chaotique du mode sombre de LO sous Windows (et Mac, donc) et sur le fait que c'est pas prêt de changer. Soit.
Ensuite, pour ce qui est de l'importance ou de la non-importance d'un tel thème : tout ce que je peux dire c'est que, depuis un an ou deux, cet ami doit utiliser des couleurs sombres pour pouvoir regarder ce qi s'affiche à l'écran (les machins trop lumineux, c'est plus possible). Il m'a dit le nom de sa maladie, mais je l'ai pas retenu mais c'est pas comme moi : je vois moins bien parce que, hum, je deviens vieux. Suffit de grossir la taille des textes et des menus et mon problème est réglé ;)
Peut-être je pourrais tester LO avec l'outil d'accessibilité de Windows ? Je sais plus son nom, le truc qui met tout en noir et vert ou quelque chose comme ça. Avec un peu de chance, ça compenserait l'absence de mode sombre de LO. Si ça le fait, je lui en parlerais : il semblait motivé à l'idée de donner sa chance à Writer ;)
Pour avoir une interface sombre, il faut aller dans Outils > Personnalisation, choisir le thème pré-installé gris anthracite, à coupler avec le jeu d'icônes Breez dark ou Sifr dark à choisir dans Outils > Affichage. Quoiqu'on peut essayer les autres jeux d'icônes.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Et il a pensé à régler aussi la luminosité de l'écran ?
Oui.
Pour LO, le seul vrai souci à l'usage ce sont les panneaux de côté dont il aurait le plus l'usage au quotidien et qui restent trop lumineux: celui des Styles et le Navigateur.
Mais je vais tenter de voir comment LO et ces panneaux rendent une fois Windows passé en mode je-sais-plus-le-nom-contrasté. Avec un peu de chance, ça fonctionne assez bien pour lui permettre de décider si Writer lui convient, ou pas (il est juste désireux de le tester, après avoir vu comment je l'utilise et comment il se plie facilement à mes petites habitudes).
Le truc, c'est que je dois prendre le temps de faire cet essai de mon côté, histoire de pas l'emmerder sans raison (et sans assurance que ça marche). Allez, je poste cette réponse et je fais l'essai ;)
Pour info, je viens de tester le mode Contraste élevé de Windows et voilà ce que ca donne pour un Writer avec un profil d'utilisateur tout neuf avec ses réglages par défaut.
Les panneaux sont bien en mode sombre cette fois, mais les barres d'outils et la zone de saisie sont en blanc. Plus emmerdant, la barre de menu n'est plus lisible du tout: texte clair sur fond clair. Tel quel, je n'imagine même pas lui proposer d'essayer.
Après avoir passé le thème de Writer en gris sombre, dans ses options, et changé les couleurs du document pour du gris, dans la personnalisation de l'interface, c'est toujours moche mais c'est déjà mieux :
Ça manque sacrément de contraste pour les barres d'outils et leurs icônes, même en utilisant les icônes Breeze Dark proposée dans les options. Si jamais tu as des suggestions d’icônes plus adaptées ? Peut-être, si tu es OK, on peut en parler en MP ou email histoire de ne pas pas davantage détourner le fil? ;)
Dire que le thème sombre de Writer est si réussi sous GNU/Linux… Et il est OK de tenter le coup et switcher… le jour où OneDrive devient disponible (pour être précis: sans bidouilles ;))
Dire que le thème sombre de Writer est si réussi sous GNU/Linux… Et il est OK de tenter le coup et switcher… le jour où OneDrive devient disponible (pour être précis: sans bidouilles ;))
Si tu as le temps et l'envie, il semble exister un client pas-du-tout-officiel pour OneDrive : https://abraunegg.github.io/
Pas essayé du tout, et je ne connais pas ton ami, donc j'ignore si ça pourrait convenir, mais ça ne me coûte rien de le mentionner en passant.
# Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par yal (Mastodon) . Évalué à 1.
Même si aucune des nouveautés ne me concerne directement (je suis toujours preneur d’une meilleure compatibilité de Writer avec Word, cela dit), je viens de faire la mise à jour sur ma Debian 11. Aucun souci en utilisant les .deb récupérés sur le site LO.org. Pourquoi m’embêter avec une MàJ dont j’ai pas l’usage, vous me direz ? Depuis que j’ai quitté MS Windows et Word, Writer est l’app où je passe le plus de temps, j’aime bien suivre son évolution.
J’en discutai avec un pote auteur qui, lui, est resté sous Windows. Il switcherait bien sous LO (je lui ai montré la gestion des Styles et les profils utilisateurs, ça le fait baver) mais un des deux trucs qui le retient de faire le saut c’est l’absence d’un mode sombre complet/utilisable pour la version Windows de LibreOffice (Oh, oui, si vous vous posez la question, l'autre obstacle à son switch c'est OneDrive, qu'il utilise pour stocker ses fichiers).
Il m'a montré à quoi çà ressemble en mode sombre sous Windows et c'est vrai que c'est moche. Pour le dire gentiment. C'est d'autant plus surprenant que sous nunux, le thème de LO est… Enfin, je le trouve top.
Bref, ignare en ce qui concerne le code informatique, je me demande ce qui empêche l'utilisation du mode sombre de LO version nunux sous Windows?
Ça ne peut pas être une question de licence donc j'imagine qu'il y a une bonne raison, bien complexe… Genre ce ne serait pas écrit dans le même langage ? Pourtant, c'est le même LibreOffice, Writer, Calc et Cie qu'on utilise, quel que soit l'OS, non? Ce sont les mêmes apps avec le même numéro de version et les mêmes fonctionnalités ? J'imagine mal que les devs de LO se farcissent trois fois l'écriture d'un code différent, pour nunux, pour Windows et pour Mac ? Ou c'est moi qui ai rien pigé au problème? .
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Ce serait fait que ton ami trouverait une autre excuse pour se dédouaner… On a toujours de bonnes raisons de ne pas sortir d'une emprise.
Maintenant pour répondre à ta question, (tout) le code n'est pas écrit trois fois …juste des portions qui sont écrites autant de foi qu'il y a de plateformes supportées, puis on compile de façon à générer les différentes variantes.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par yal (Mastodon) . Évalué à 3.
Ca me semble toujours un peu audacieux de préjuger des motivations d'une personne quand on ne la connaît pas… au moins un peu ;)
Pour le néophyte que je suis ça semble un sacré travail à répéter, mais je suppose qu'il y a une raison historique a ça, voire même que c'est plus simple ainsi.
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Oui, je suis un peu maladroit de pointer ton ami du droit alors que ma remarque était générale dans ma tête (un constat courant dont l'explication se résume souvent à l'expression critiquable de « résistance au changement »…)
C'est en effet un sacré travail mais nécessaire pour une meilleure intégration dans les divers systèmes d'exploitation… Et comme d'un bureau à un autre les choses se font différemment (voir par exemple la réponse de J-B. F.) il faut en passer par là (attention qu'il n'y a pas de duplication/répétition —on mutualise au maximum— mais bien de la gestion de variétés…)
Il est possible d'avoir une seule base avec une même interface pour tous les systèmes, mais l'expérience (que ce soit avec les premières versions de OOo, de Firefox, et d'autres) a montré que le fait que l'appli jure par rapport au « look-and-feel » attendu pour l'environnement de bureau est bloquant pour nombre de personnes (et donc pour l'adoption.) Du coup, pour une application grand public comme une suite bureautique, pas trop le choix.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 5. Dernière modification le 03 février 2022 à 14:52.
Si son Windows est bien vivant, il pourrait sans doute tester la version Linux de LibreOffice en passant par WSL2.
Sinon pour avoir une idée de la question du mode sombre sous MS-Windows, je pense que cette demande d'amélioration est un bon point d'entrée : https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=118320
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par yal (Mastodon) . Évalué à 1.
Merci !
Je ne connaissais pas WSL2, je suis allé voir. Ça me semble peut-être un peu complexe pour un noob (j'ose dire que je suis plus doué que lui avec un ordinateur… et ça, ça veut tout dire ;)), mais je vais lui en parler quand même.
J'ai lu la discussion dans ton lien… ok, je l'ai lue en diagonale mais c'était instructif.
D'abord, cela confirme mon impression sur l'aspect chaotique du mode sombre de LO sous Windows (et Mac, donc) et sur le fait que c'est pas prêt de changer. Soit.
Ensuite, pour ce qui est de l'importance ou de la non-importance d'un tel thème : tout ce que je peux dire c'est que, depuis un an ou deux, cet ami doit utiliser des couleurs sombres pour pouvoir regarder ce qi s'affiche à l'écran (les machins trop lumineux, c'est plus possible). Il m'a dit le nom de sa maladie, mais je l'ai pas retenu mais c'est pas comme moi : je vois moins bien parce que, hum, je deviens vieux. Suffit de grossir la taille des textes et des menus et mon problème est réglé ;)
Peut-être je pourrais tester LO avec l'outil d'accessibilité de Windows ? Je sais plus son nom, le truc qui met tout en noir et vert ou quelque chose comme ça. Avec un peu de chance, ça compenserait l'absence de mode sombre de LO. Si ça le fait, je lui en parlerais : il semblait motivé à l'idée de donner sa chance à Writer ;)
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Il semble qu'il y a des thèmes pour LO et il faudrait regarder de ce côté là pour Windows (j'ai vu passer la mention Adwaita Dark)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Pour avoir une interface sombre, il faut aller dans
Outils > Personnalisation, choisir le thème pré-installé gris anthracite, à coupler avec le jeu d'icônes Breez dark ou Sifr dark à choisir dansOutils > Affichage. Quoiqu'on peut essayer les autres jeux d'icônes.« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par yal (Mastodon) . Évalué à 1.
On a regardé ça, mais merci :)
Malheureusement, tous les panneaux ne sont pas modifiés/modifiables. Par ex le navigateur ou le panneau des Styles qui restent en mode clair.
Ce serait plus simple s'il passait carrément sous linux, mais avec OneDrive ça ne semble pas évident.
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Et il a pensé à régler aussi la luminosité de l'écran ? Il faut même commencer par là.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par yal (Mastodon) . Évalué à 1.
Oui.
Pour LO, le seul vrai souci à l'usage ce sont les panneaux de côté dont il aurait le plus l'usage au quotidien et qui restent trop lumineux: celui des Styles et le Navigateur.
Mais je vais tenter de voir comment LO et ces panneaux rendent une fois Windows passé en mode je-sais-plus-le-nom-contrasté. Avec un peu de chance, ça fonctionne assez bien pour lui permettre de décider si Writer lui convient, ou pas (il est juste désireux de le tester, après avoir vu comment je l'utilise et comment il se plie facilement à mes petites habitudes).
Le truc, c'est que je dois prendre le temps de faire cet essai de mon côté, histoire de pas l'emmerder sans raison (et sans assurance que ça marche). Allez, je poste cette réponse et je fais l'essai ;)
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Et aussi, toujours dans
Outils, on peut pas mal configurer les couleurs de l'interface.« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par yal (Mastodon) . Évalué à 1.
Pour info, je viens de tester le mode Contraste élevé de Windows et voilà ce que ca donne pour un Writer avec un profil d'utilisateur tout neuf avec ses réglages par défaut.
Les panneaux sont bien en mode sombre cette fois, mais les barres d'outils et la zone de saisie sont en blanc. Plus emmerdant, la barre de menu n'est plus lisible du tout: texte clair sur fond clair. Tel quel, je n'imagine même pas lui proposer d'essayer.
Après avoir passé le thème de Writer en gris sombre, dans ses options, et changé les couleurs du document pour du gris, dans la personnalisation de l'interface, c'est toujours moche mais c'est déjà mieux :
Ça manque sacrément de contraste pour les barres d'outils et leurs icônes, même en utilisant les icônes Breeze Dark proposée dans les options. Si jamais tu as des suggestions d’icônes plus adaptées ? Peut-être, si tu es OK, on peut en parler en MP ou email histoire de ne pas pas davantage détourner le fil? ;)
Dire que le thème sombre de Writer est si réussi sous GNU/Linux… Et il est OK de tenter le coup et switcher… le jour où OneDrive devient disponible (pour être précis: sans bidouilles ;))
[^] # Re: Mise à jour et question (naïve, j'en ai peur) sur son développement
Posté par Nicolas Casanova . Évalué à 2.
Si tu as le temps et l'envie, il semble exister un client pas-du-tout-officiel pour OneDrive : https://abraunegg.github.io/
Pas essayé du tout, et je ne connais pas ton ami, donc j'ignore si ça pourrait convenir, mais ça ne me coûte rien de le mentionner en passant.
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